【明治から】 長寿者の記録 Part22【令和まで】

皆の衆、引き続き存分に語って下され！！！！

口論喧嘩・煽り罵倒・誹謗中傷・個人名を挙げての粘着叩き・その他各種荒らし行為は華麗に完全スルー推奨。
また、意味を成さない創作妄想、事実を不当に歪曲した捏造ネタ、必然性なき短文連投等、各種迷惑投稿に対し
支持否定問わず過剰・執拗・無神経な反応、自演を疑わせる不自然な書き込みにて場を荒れさせる行為も同罪。

【 前スレ 】
【明治から】 長寿者の記録 Part21【令和まで】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/record/1677668757/

【 過去スレ（長寿者の記録シリーズ）】

長寿者の記録
http://itest.5ch.net/anago/test/read.cgi/record/1325409123/
超寿者の記録 part2
http://itest.5ch.net/anago/test/read.cgi/record/1390296411
長寿者の記録 part3
http://itest.5ch.net/anago/test/read.cgi/record/1401549272
長寿者の記録 part4
http://itest.5ch.net/anago/test/read.cgi/record/1415494601/
長寿者の記録 part5
http://itest.5ch.net/potato/test/read.cgi/record/1436569814/
長寿者の記録 part6
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/record/1452856176/
長寿者の記録 part7
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/record/1496263289/
長寿者の記録 part8
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/record/1525273026/
長寿者の記録 part9
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/record/1543762628/
長寿者の記録 part10
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/record/1559056027/
長寿者の記録 part11
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/record/1572276427/
長寿者の記録 part12
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/record/1590394473/
長寿者の記録 part13
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/record/1603509852/
長寿者の記録 part14
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/record/1614208336/
長寿者の記録 part15
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/record/1623547245/
長寿者の記録 part16
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/record/1635315462/
長寿者の記録 part17
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/record/1645313977
長寿者の記録 part18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/record/1651093350/
長寿者の記録 part19
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/record/1660485316/
長寿者の記録 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/record/1667745935/

前回の書き込み以来、「長寿者研究フォーラム」設立の要因になった荒らしの方による反応が無かったのは予想外でしたが、過去スレ（part21以前）において、私の同フォーラムサイトにおけるshoichiro morita氏への過去の発言が「犯罪教唆」にあたるという書き込みがありました。
ウルトラスーパーセンテナリアンさんへの暴言と共に、複数回確認しています。
この件について、私が過去スレにおける誹謗中傷の書き込みでPTSDとみられる症状によりスレを数年間開けなかったため、既に時間が経過してしまいましたが、反論を掲載させていただきます。

まず、「犯罪教唆」なのではないかと言われた私の発言ですが、誤解を招く表現、熟慮せずに書き込みをした点については深くお詫びいたします。
しかしながら、shoichiro morita氏だけではなく、当"長寿者の記録"スレッドにおける荒らしの方のお二方に年単位に渡って、尊厳を貶める一方的な暴言を受けており、心身ともに疲弊していた状態での発言であったこともご理解して頂ければ幸いです。

「犯罪教唆」というワードは、私が犯罪をしているような語ないし言い方になりますが、刑法における犯罪教唆、脅迫等には当たりません。
そして、過去にこのスレッドにおいて、私（Record_116、外村鮎太）に対してやってもいない荒らしの書き込みを私がしたとするなどの名誉棄損を匿名で複数回されていた荒らしの方こそ、犯罪に当たるものであり、そのことを棚に上げたうえでの私への中傷書き込みは甚だ心外でした。
こちらをご覧ください。
https://www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/seiki_h/cyber/answer03.html
京都府警察 誹謗・中傷に関するもの より引用

>実名を挙げての社会的信用を失墜させるような書き込みについては、名誉毀損に当たる可能性があります。（中略）
ただし、お互いが中傷しあう場合やハンドルネームに対する書き込みは、名誉毀損に当たらない場合があります。ハンドルネームからは、通常、個人を特定することができないからです。

このように、当時（現在においてもですが）shoichiro morita氏は本名を公開されておりませんでしたし、このハンドルネーム自体が本名であるという明言もありませんでした。
その為、実在する人物への攻撃とは見做せず、その他の事情等（長文を避けるために省略しますが）を鑑みても私の発言は法律上の"犯罪教唆"には当てはまらないものです。

ちなみに私の外村という名前は、元々好きでは無い名字ですので公表自体は嫌でしたが、それでも名誉棄損の書き込みをされたときにハンドルネームだけではどうしても犯人を特定出来ないため、長寿者の記録スレで起こったことを契機に公表することにしたという経緯があります。

今回、長寿者に関係のないことをここへ投稿してしまい申し訳ありませんが、さすがに過去スレであれほど同一人物とみられる方によって夥しい数で名誉を貶めることを書かれるとなりますと、あらぬ誤解を広めないためにも当然こちらにも反論の権利があると思料します。

こちらも荒らしの方に上手く対処できず精神的に不安定になり、その結果他サイトでの問題行為に走るなど見苦しい姿を晒すことになったことについて、このスレッドの住民様に心よりお詫び申し上げます。
私を長きに渡って暴言、つきまといをされていた特定の方とは、現実世界で会ってお話をさせて頂きたいと思っています。その機会がいつか来ると信じています。

長寿者研究フォーラムを設立したとは言え、私は長寿者の記録スレの初代（Part1）が立ってすぐから書き込みしていますし、愛着のある場所ですので、今後も有益と考えられる情報があれば、こちらにも情報提供したいと思っています。何卒宜しくお願い致します。

>>302 Dear Tsubaki-kun, I am Record_116. Your tireless effort of discovering this site is amazing! However, please be careful as this is 2channel and there is a lot of slander post.
I also recommend that using Google Translate to write the Japanese translation here as well.

>>318 Giuseppa Salernoさんですね。ご冥福をお祈りします。薗部さんとイニシャルが同じ方として海外でも話題になっていました。
イタリアと言えばここ数日の間に長生きで知られたジョルジョ・ナポリターノ元大統領とベルルスコーニ元首相が相次いで亡くならていますね。

>>347
長寿者の子孫であることは、長寿者コミュニティの管理系への関与を否定する理由にはならないと考えます。
長寿者の子孫であるのを前面に押し出して笠に着たりしない限りは。
もし、Record_116さんの親族に記録的な長寿者がいた場合、Record_116さんは長寿者コミュニティへの管理系に関与しなかったのでしょうか？

長寿者の子孫に読まれていることは、長寿者ファンとしてはむしろ嬉しいことだと思いますが。
コミュニティの雰囲気が引き締まることも、荒らし行為への牽制にもなりますから、むしろ好ましいだと思います。

>>347
長寿者の子孫であることは、長寿者コミュニティの管理系への関与を否定する理由にはならないと考えます。
長寿者の子孫であるのを前面に押し出して笠に着たりしない限りは。
もし、Record_116さんの親族に記録的な長寿者がいた場合、Record_116さんは長寿者コミュニティへの管理系に関与しなかったのでしょうか？

長寿者の子孫に読まれていることは、長寿者ファンとしてはむしろ嬉しいことだと思いますが。
コミュニティの雰囲気が引き締まることも、荒らし行為への牽制にもなりますから、むしろ好ましいだと思います。

二重投稿になってしまいましたね…
すみません。

まあ、あくまで>>347については個人の意見として聞いてくだされば。
その特定の長寿者の子孫の方（Y氏）については矛盾のある言動も見られましたが、あまりここで説明したり議論するのもスレチになったり好ましくないと思いますので、これ以上は言いません（言えません）。
（>>347 の「以上、231の補足になります。長文失礼致しました。」の部分は「以上、>>229の補足になります。」とするべきでしたね。ついでにその点訂正します。）

>>349-350 さんのおっしゃる、"親族に記録的な長寿者がいた場合"については、私が長寿に興味を持つ前からそのような親族の方がいれば、長寿界隈に興味を持ったとしても>>347のロジック通りコミュニティに配慮して、情報の提供はしてもそんなに深く出入りしたり管理ポジションに就いたりすることは避けていた可能性は十分あります。
今後私の親族に記録的な長寿者が出る可能性...については、私の先祖は尽く他界されているのでその可能性は考えられませんね。

長文連投野郎出てけ

世界の大正生まれの首相も日本の村山富市とアメリカのジミーカーターとマレーシアのマハティールの3人だけのなってしまったようだ。やはり時代の流れを感じるな。

世界の大正生まれの首相も日本の村山富市とアメリカのジミーカーターとマレーシアのマハティールの3人だけのなってしまったようだ。やはり時代の流れを感じるな。

Record_116さんはこのスレを見ておられるようですので要望があります。

長寿者研究フォーラムのトップページの「海外フォーラムサイトなどで活動されている日本人長寿者の権威とされる方が当フォーラムサイトには来られない理由について」という項は削除するべきだと思います。
誰がどこで活動するかを強制される謂れなどありませんし、その方は先月も同フォーラムで投稿がありましたから、「来られない」というのがそもそも事実誤認です。

英語版長寿者コミュニティサイトThe 110 Clubにおいて、Record_116さんのアカウントが本日付で無期限追放処分となったようです。
同サイトの管理者が「Statement on Record_116」というスレッドを建てて同氏の追放に至った理由を説明しています。
https://the110club.com/viewtopic.php?p=40169596#p40169596

この記事によると、静岡県の最後明治生まれは小山町の臼井ますさんとなっています。
これは富士宮市の鈴木徳重さんが既に亡くなっている可能性が高いという事になります。（転居されていた場合は除く）
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1324572.html

鈴木徳重さんは1911年3月15日生まれで最後に生存が確認されたのは2021年の9月でした。

個人的なまとめ
<明治生まれの方が複数人ご存命の県>
北海道、（茨城県？）、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、京都府、大阪府、兵庫県、福岡県、沖縄県
<明治生まれの方が1人のみの県>
青森県、宮城県、秋田県、（山梨県？）、長野県、（岐阜県？）、静岡県、（愛知県？）、三重県、（奈良県？）、和歌山県、（島根県？）、香川県、（愛媛県？）、（佐賀県？）、大分県、（鹿児島県？）
<最高齢の方が大正生まれの県>
岩手県、山形県、福島県、栃木県、群馬県、新潟県、富山県、石川県、福井県、滋賀県、鳥取県、岡山県、広島県、山口県、徳島県、高知県、長崎県、熊本県、宮崎県

福岡県太宰府市

観世寺町

シャーメゾンごしょのうち

東京都にまだ知られていない存命中の114歳や115歳居ないかな？さすがに114歳や115歳で生前に生年月日や名前どころか存在さえ知られずに死後に人口動態で存在を知るといったケースは前代未聞だが渋谷区の1900年3月15日生まれの女性がもし国内最高齢になっていかったらその可能性はあった

自分の県は最高齢の女性が4年以上変わってないんだけどまあまあ珍しいのかな

>>357さんへ
>長寿者研究フォーラムのトップページの「海外フォーラムサイトなどで活動されている日本人長寿者の権威とされる方が当フォーラムサイトには来られない理由について」という項は削除するべきだと思います。

とのことですが、この特定の方が来られない理由について説明を行う事は、既に今年2月の時点でその方と私、kiyo oikawaさん（長寿者研究フォーラムの別の管理者の一人）の間でメッセージのやり取りをし、掲載の合意を得ているものでもあります。掲載内容の修正は、今後検討するかもしれません。

>その方は先月も同フォーラムで投稿がありました
とのことですが、"その方"は少なくとも公開されているエリアでは一切自己紹介や身元を明らかにするような投稿はこれまで一度として行なわれてはいません。
私が意図したのは、何故氏が公開されているエリアでは一切プロフィールを明かして投稿しないのかということです。

長寿者研究フォーラムではプライベートディスカッションエリアが存在して、その内部ではその方が投稿した可能性というのは残る訳ですが、>>357さんの投稿はその人がプライベートエリアで投稿していたという本人が積極的に言っていない情報まで漏洩しているように取れますし、それはどうなのかなと思いますが（更に言いますとプライベートディスカッションスレッド内の情報の転載は基本的に禁止とされています。）。

>358も恐らく重要と思われること故に書かれたと思いますし（>>358の内容については後程追加の書き込みをします）、5chではよくある晒しのような悪意を持った書き込みなのでは無いものと捉えておきますが、357-358さんの発言を読んでいるとどうも、私のことについて海外コミュニティも含めかなり詳しく調べられている様で、英語で執念と訳される”Obsession"といった表現に通ずるものを感じます。
ご存知であるとは思いますがPart21以前の過去スレでは度を越した暴言、名誉棄損をされていた方がおりました（その方が長寿者研究フォーラムの設立の理由にもなったのですが）。その方が357-358さんの発言に反応され、私への書き込みを再開される可能性も心配しています。私の行為によって不快に思われた、ないし思われていることについては謝罪しますが、もし今後>>1の注意書きにも該当するような建設的な批判の域を超えた書きこみ、付き纏いと言えるような書き込みをされるようでしたら、それらはご遠慮願いたく思います。

沖縄は今「110歳」の女性がいないが9月時点でいないのは2006年以来らしい

茨城で113歳になって初めて知られた人は出た

菅谷藍さんは114歳になれたのだろうか？

菅谷藍さんは114歳になれたのだろうか？

>>367
しつこいよ

何か後ろめたいものがあるのかIDが変わる0時過ぎた途端の書き込みってよくありますよね(苦笑)
このスレにも「ワッチョイ」導入しては?次スレにならないと無理ですが。

生年別の最高齢長寿者の画像集
http://oldestpeopleforum.jp/MyBB/showthread.php?tid=4249
後これ頑張って作ったので見てほしい!

>>367
掲載の合意を得ていたのですね。失礼しました。

最後の明治生まれが男性だった県は０か

>>375
だった？

>>374 いえいえ。過去のトラウマが原因となり少し疑心暗鬼になっていましたが、回答を読む限り374さんが優しそうな人のようですので安堵しました。

私がThe 110 Club追放された件についてもどう書こうか迷っていたのですが358さんの書き込みが契機になり書きたいことがまとまったのでその点感謝しています。
追放の理由は、110Club創設者があえて関係が悪化していたロバート・ヤング氏(ギネス世界記録に使われる長寿者年齢検証で著名)が、長寿者に対してジャニー喜多川氏と同様の行為を行なっていたとする名誉毀損の書き込みをあえて復活させ半年以上掲載していた(そしてその証拠が魚拓サイトにも掲載された)という、私が彼らのダブルスタンダードと彼らの触れられたくない点に触れたことも理由にあるように感じています。
https://web.archive.org/web/20230518145405/https://the110club.com/cute-supercentenarians-t25219-s105.html

この機会に僭越ながら言いますが初代長寿者の記録スレッドを2012年1月に立てたのは私だったという記憶がありますね。初代スレの1と全く同じ文面を書いていた記憶が確かにあり、最近思い出したのですがおそらく私が立てたか私が何処かで公表した文章を他の方がコピーしたかのどちらかのように思います

フォーラムの設立日も1月1日ですがこの日付へのこだわりがあったのを覚えています。ただ断片的な記憶のみでもちろん初代スレを私が立てた決定的な証拠と言えるものは有りませんが。
別に私が最初に始めた可能性が高いからと言って別に笠に着たい様な訳ではなく私が立てなくても似たような趣旨のスレが他の人によって立てられていたことでしょう
自分が始めた可能性が高いということで、それが私の長寿者の記録スレッドへの愛着を強くさせているのかと。
長文が多くなり申し訳無いですが、それに関しての失礼な書き込みは基本的にスルーします

最後の明治生まれが男性になるには112歳まではいかないと難しいだろう
県内最高齢が109歳ぐらいの県は男性は106歳ぐらいの事が多い

福島県最後の明治生まれは男性だった気がする

福島県内最後の明治生まれの方は会津若松市の男性、竹谷榮さんだったようです。この方は2022年4月に110歳で亡くなられたようです。
https://data.data4citizen.jp/dataset/e7ae4401-e76c-409a-8eb0-c512a1cfd9d2/resource/7314e44f-512a-46ed-9dc2-2298c7dc9d55/download/2022.csv

なんかトレンドに世界最高齢があってマリアさんが亡くなったのかと思ったわ

なんかトレンドに世界最高齢があってマリアさんが亡くなったのかと思ったわ

イタリア国内でご存命中の方では4番目に長寿であったRosa De Vitaさんが先ほど亡くなられたようです。この方は1911年2月8日生まれの112歳でした。彼女のご冥福をお祈りします。

10月時点の110歳は70人ぐらいのようだ
2年前は85〜90人いたようだからやはり減少してる
福岡4人、北海道愛知2人、広島が1〜2人、鹿児島1人、沖縄0というのは不作だな

>>367に"後程追加の書き込みをします"と表明した通り、書き込みさせていただきます
110クラブも創設者がコロナ禍の始まりと共にログインを停止されてから2年後に復活されてからは性格が変わられ、以前と同じようなフォーラムでは無くなりましたね。
国際コミュニティは紆余曲折を経て現在三つ巴の状況です。考えの違いがあるこの3つのうちの1つにおいて私が>>358で指摘されたように永久追放処分になっても、それがそれほど恥ずべきことであるとは言えないと思います
正直、日本人の権威の方への贔屓、その方にはただハイと言って従えという雰囲気には耐えがたいものがあり、新組織が興ってもその状況は変わらず特定のグループの方々は現実世界でも会うなどされています
その方の性質も理由となり私が日本人の長寿者の年齢検証に協力することは出来ず、特定の方が手柄を独占する様な状況です。その他、ここに説明できないような事情も多いですが。
特定の検証組織の運営者がフォーラムの管理者を兼ねる方式は中立性の点などで問題があります。
ということで、特定の組織に属さない私が別の国際的なフォーラムを立ち上げることも検討しています（この計画が露見した事も追放自由の一つでしょうか）。それに支持されている方も複数いらっしゃいますが、今のところ私はそれよりは私生活等に注力すべきと思ってます。

上記訂正: 自由⇒事由
ちなみに東京駅の八重洲口（丸の内のほうだったかもしれないが）には1914・大正3年12月20日開業と書かれている東京駅のマスコットキャラクターの看板がありますが、ここで話題に上がる超長寿者の方々はあの東京駅よりも年上という事には驚きます。

今日は北海道最高齢、国内4位の長寿者である松原たねさんの114歳のお誕生日ですね。114歳おめでとうございます。

>>388
とっくの昔に亡くなった田中絹代(1909年11月生まれ)より歳上なんだな
田中絹代ってそんなに若くして亡くなった訳じゃないのにまだ生存可能な年齢なのか

田中絹代と松本まささんは同じ生年月日
田中絹代の晩年は今の感覚では80歳ぐらいに感じる。平均77歳の時代だからそんなものか

>>386のようなことは、海外フォーラムサイトの人たちが見る可能性の高い日本のフォーラムのような場では書きにくいんですよね...。
ここでは気軽に何でも書けるのは良い事です。最近"鯖落ち"が5chで多発して見れない時が比較的多いのですがそれはさておき。

徳川慶喜公は明治天皇よりも後に亡くなられたのって意外ですよね。今更ながら。

谷村新司がいたアリス絶頂期にお婆さんの人がまだ生きているの凄いな

Record_116さんは、「付き纏いと言えるような書き込みをされるようでしたら、それらはご遠慮願いたく思います。」と忠告する一方で、ご自身もY氏への批判を繰り広げていますが、それは「付き纏い」ではないとお考えでしょうか。

そもそも長文やめて

そもそも長文やめて

"長寿"のWikipediaのページがちょっとおかしなことになっている

"長寿"のWikipediaのページがちょっとおかしなことになっている

沖縄戦は沖縄県民の4人に1人が亡くなった
これを考えると沖縄は今後も長く衰退が続くだろう
他の県も戦死が多いところが影響してそうだがよく分からない

今の県内男性最高齢級よりちょっと年齢が下の大正7年〜大正12年生まれは太平洋戦争での戦死者が多い世代

今の県内男性最高齢級よりちょっと年齢が下の大正7年〜大正12年生まれは太平洋戦争での戦死者が多い世代

>>389
昔いた芸能人がもし今も生きていたらと考えると面白いですよね。
ちなみに現在の男性国内最高齢者である薗部儀三郎さんは元祖歌う映画スターの高田浩吉さんと生年月日が僅か1日違いです。

>>401
双葉山と森繁久彌が一つ違いという

最近世界TOP10レベルの訃報が全くない

最近世界TOP10レベルの訃報が全くない

良いことじゃん。自分の県の最高齢が始めてトップ10入りして世界一位になってほしい気持ちとみんな死なないでほしいという気持ちが重なって複雑だー

宮崎県内男性最高齢の日高（※はしごだか）松四郎さんが今月17日、宮崎市内の老人ホームで死去されました。ご冥福をお祈りいたします。
https://pre-miya.com/fuhou/189752.html

神奈川県内では松本まささんに次いで2番目にご長寿である、河野のぶさんの年齢がLongeviquestにより今月17日に検証されました。発表によると河野さんは1911年3月28日、茨城県の小美玉市生まれで現在は横浜市神奈川区在住の112歳とのことです。
https://longeviquest.com/supercentenarians/nobu-kono/

「現在の」小美玉市が抜けていました。小美玉市は2006年に合併発足しているので、河野さんが誕生された当時は小美玉市ではありませんね。失礼しました。

マイティー・ミチコ89歳おめ

小豆島町の広報誌7月号によると、史上最高齢の双子としてギネスに認定された炭山ウメノ・兒玉コウメ姉妹の炭山ウメノさんが6月に109歳で逝去したそうです。
なお、もう一人の兒玉コウメさんも2022年2月に108歳で逝去しました。
ご冥福をお祈りします。

それにしても、あのきんさんぎんさんの長寿記録を超えた偉大な記録の割にさらっと流されたあたり、長寿というもののありがたみが薄れてきた時代なのを実感する。

モーツァルトと会ったことがある人で20世紀まで生きた人は果たしているのか？いないのか？
仮にいたとしたら最低でも物心つくのに早い人で3歳〜5歳なのでモーツァルト1791年没なので1786年から1788年でギリギリとなり1900年まで生きるのに112歳から114歳というのもあり、当時の100歳の希少さ等を鑑みて限りなく存在し得ないと考えるのが普通かもしれない。なぜなら今から一昔前、半世紀ほど前の世界最高齢の基準だからというのが一つに挙げられる。何百年かに1人半ば突発的に110才代が現れていたという事実？があるが、まぁかなり考えにくいものだろう。

モーツァルトと会ったことがある人で20世紀まで生きた人は果たしているのか？いないのか？
仮にいたとしたら最低でも物心つくのに早い人で3歳〜5歳なのでモーツァルト1791年没なので1786年から1788年でギリギリとなり1900年まで生きるのに112歳から114歳というのもあり、当時の100歳の希少さ等を鑑みて限りなく存在し得ないと考えるのが普通かもしれない。なぜなら今から一昔前、半世紀ほど前の世界最高齢の基準だからというのが一つに挙げられる。何百年かに1人半ば突発的に110才代が現れていたという事実？があるが、まぁかなり考えにくいものだろう。

モーツァルトと会ったことがある人で20世紀まで生きた人は果たしているのか？いないのか？
仮にいたとしたら最低でも物心つくのに早い人で3歳〜5歳なのでモーツァルト1791年没なので1786年から1788年でギリギリとなり1900年まで生きるのに112歳から114歳というのもあり、当時の100歳の希少さ等を鑑みて限りなく存在し得ないと考えるのが普通かもしれない。なぜなら今から一昔前、半世紀ほど前の世界最高齢の基準だからというのが一つに挙げられる。何百年かに1人半ば突発的に110才代が現れていたという事実？があるが、まぁかなり考えにくいものだろう。

電波悪くて連打して複数なってすまない、、
まぁモーツァルトと会ったというより1日でも存命時期が被ったとかに変えたとしても没年の1791年12/5ちょうどに生まれた人が例えば田中カ子さんが生まれたとされる1902年の11月から12月にかけて生きるとするならば111歳まで迎えていなければならずさらに巽フサさんやマリアさんのような現在も存命の方々と繋がるには116歳と半年ほど、すなわち今の世界最高齢とほぼ同じくらいを最低でも生きなければならなかったことになる。よってモーツァルトとせめて時期だけでも被った方でさら「現在の存命者とも存命期間が被るような方はほぼ間違いなく存在し得なかったことくらいは容易に想像がつくだろう。

長寿も珍しくないしな大川ミサヲさん117歳の誕生日にはトレンドになったが田中カ子さん119歳の誕生日にはあまりトレンドにならなかったあと>>414みたいに歴史上の有名人と現代まで生存した長寿者の生存期間が被ったみたいな発言が多いのは産業革命あたりからIT化した現代までのスパンが短い事に起因する

モーツァルトと会ったことがある人で20世紀まで生きた人は果たしているのか？いないのか？
仮にいたとしたら最低でも物心つくのに早い人で3歳〜5歳なのでモーツァルト1791年没なので1786年から1788年でギリギリとなり1900年まで生きるのに112歳から114歳というのもあり、当時の100歳の希少さ等を鑑みて限りなく存在し得ないと考えるのが普通かもしれない。なぜなら今から一昔前、半世紀ほど前の世界最高齢の基準だからというのが一つに挙げられる。何百年かに1人半ば突発的に110才代が現れていたという事実？があるが、まぁかなり考えにくいものだろう。

最近70代前半で亡くなる歌手多いな

きんさんぎんさんの頃は5000人ぐらいだが今は90000だから希少性が違う
90年代の95歳以上よりも今は多い。今100歳を祝うのは当時の92〜3歳を祝うようなイメージだろう

>>411
本当に際どいラインだね。

>>411
本当に際どいラインだね。

>>411
本当に際どいラインだね。

>>411
本当に際どいラインだね。

モーツァルトは早死したからな
1830年代まで生きていてもおかしくない世代
100歳なら1856年で日本だと江戸時代末期

連投とか長文何回も書き込まれるなら葬儀野郎の方がマシ

連投とか長文何回も書き込まれるなら葬儀野郎の方がマシ

例えばジャンヌカルマンさんは1875/2/21生まれだから地図学者のジャン＝フレデリック・ワルデック(1766-1875)の4/30没まで2ヶ月ほど存命期間が被っている訳だが、足して約230年の繋がりが事実としてあったと考えるのならば1792年のマーガレットさんの生まれたあたりの年が現代まで通じているような感覚だろうか？

>>426
ジャンヌカルマンの記録を信じないでくれ

書くのが遅くなりましたが、巽フサさんは18日に116歳176日となり猪飼たねさんの最終年齢を超え、日本歴代トップ5に入りました。おめでとうございます！

>>426
海王星を発見した天文学者のヨハン・ゴットフリート・ガレ(1812〜1910)
この人はまだ繋がっているね

1700年代と繋がるには、スーパーセンテナリアンがほぼいなかったこの時代を考慮して105歳くらいが出るかも怪しいとして1799-1904みたいな人が、もしくはマーガレットさんよりも後に生まれた11700年代の人と繋がるにはって考えたところで1799-1907のように現在の存命写真に繋がる形で生きた人もかなり低確率、かなり怪しいのではないかと考える。ブームハールトさんやマーガレットさんが当時は極端に突出していたように見え、その後スーパーセンテナリアンすら出ない年が当たり前に半世紀ほどはあったと考えると想像がつくだろう、、そうだよ、もう1700年代は田中カ子さん死去もしくはランドンさんの死去からかなり遠い過去の世界になってしまったのだよ(^◇^;)

長寿者最盛期になって20年くらい経って分かったが116歳女性と113歳男性は若干女性が多いが大体出現頻度がほぼ同じ

>>427
確かに122歳って信じがたいね。まあ2位3位とだと3歳、ほかの人とも6歳差くらいだけどこの年齢の数年ってかなりハードル高いと思うから。

>>432
1年=5〜10年レベルだと感じる
115歳過ぎたら今日元気でも年内持つかは微妙
もんたよしのりみたいに急に死ぬとかもあり得る

そもそもヘイフリック限界というものがあり120.0歳以上の生存率は0.00%あと心臓の鼓動は120.0歳手前辺りが限界という研究を何年か前に見た

>>433
確かにね。そこまで高齢になると1ヶ月後も危なそう。幼稚園児くらいまでの子供よりも先が予測できなさそう。

>>433
確かにね。そこまで高齢になると1ヶ月後も危なそう。幼稚園児くらいまでの子供よりも先が予測できなさそう。

>>433
確かにね。そこまで高齢になると1ヶ月後も危なそう。幼稚園児くらいまでの子供よりも先が予測できなさそう。

今の時代幼稚園くらいまでの子供の短期的な先が予想できないのは発展途上国や戦争やってる国くらいだろ
日本とかだと交通事故などに合わない限り幼児の死亡率は低い
幼児〜中学生の葬式とか参列した事ない人も多い
それくらい稀

1890年代生まれと直接会ったことある人は21世紀生まれだとスーパーセンテナリアンでない限りは会話できたりとかは難しかっただろう、、、。今の4、50代が幼い時からしてもすでに老人ホームに入っていた人が少なくないほどよぼよぼしてただろうことは容易に想像つくのだから

では1880年代だとどうだろう、、1889年ならマリアさんとかが有名だろう、、。2006年まで存命だったということで21世紀生まれの人がようやく物心ついたくらいで共にギリギリ会話までできたかもしれないが、普通は生まれて間もないのと年寄りすぎるので無理がありそうなモノだ、、なので無理なく話せたとすれば同様に今の五、六十代の方々が近所のおじいちゃんおばあちゃんくらいの感覚で矍鑠としている人だったら普通に楽しく会話は出来てたに違いない。30代は流石に厳しくても40代の人が幼い頃でも相手が特別に元気な方な場合に限り100歳前後でも話せただろう

>>438
ごめんごめん🙏まあ病気になっても医療が発達してるもんね

>>423
同じこと思った。

タチバック

>>443
こんにちは〜

江戸時代生まれは末期の文久〜慶応年代でも90歳も厳しかった
1960年代の95歳と今の105歳の死亡数はほぼ同等
土橋八千太とか鈴木大拙とか108歳ぐらいの長寿だろうな

>>445
あ、本当だ。とするとモーツアルトはやっぱり１８４０年代までは生きててもおかしくないね。１８５０年も現代なら可能な数値だけど当時は少なかっただろうから。