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ぶっちゃけ再送じゃないけど管理職を目指せるの？

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2012/10/27(土) 21:02:16.19ID:gNjrjEFJ
再送だって海千山千、現場も市場も知らない無能な人事との面接の相性でしょ。
なんとかマネージャーに滑りこむための手段を教えて下さい。
2017/02/21(火) 00:28:55.83ID:qIcTEzYH
駅二になったら加給下がって、ほぼ前と同じｗ
555名無しさん
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2017/02/21(火) 07:20:21.98ID:dISIyXY4
>>552
仕事する上で駅2主査が駅3主査か気にする？
556名無しさん
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2017/02/21(火) 08:34:15.74ID:GenEkUr1
>>555
相手の職級を考えて仕事はしないし、あまり興味はないね。
自分のことは気になる時もあるけど。
557名無しさん
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2017/02/22(水) 22:50:59.51ID:KLENYSKG
チャレンジシートの記入と業績評価はぶっちゃけた話、関係あるの？
558名無しさん
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2017/02/23(木) 04:15:57.05ID:8DaRGqZU
>>557
ない
ただの上司とのコミュニケーションツール
2月ぐらいに進捗確認面談あるけど、あれで上司が君との仕事の認識合わせして
あとは管理者通しで評価
559名無しさん
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2017/02/23(木) 08:30:26.89ID:Znt88M1l
そもそも、チャレンジシートは直属の課長以上の管理者は見ているものなの？
部門長や人事の部長は各個人の書いた中身をチェックしているのかな？
560名無しさん
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2017/02/23(木) 14:13:05.00ID:G9Q5x7NR
>>559
見ないよ
でも人事とか昇格とかイベントあるときは個別に見る
561名無しさん
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2017/02/23(木) 20:49:09.72ID:BxITtvz/
な〜んだ、一生懸命に書いても意味ないのか。
562名無しさん
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2017/02/23(木) 21:16:23.47ID:pzr40qq0
>>561
昇格候補になった時と異動候補になった時は多くの人が見ることになるので一所懸命書いたほうがいい、というか課長から指導入るで普通
563名無しさん
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2017/02/23(木) 21:40:45.40ID:DMa0JSWT
カンカンっていう何の略ですか？教えてください。
564名無しさん
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2017/02/23(木) 22:09:47.54ID:pzr40qq0
>>563
労働基準法における管理監督者のこと
Nにおいては参事以上（かつては副参事以上）がカンカン
565名無しさん
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2017/02/23(木) 22:39:36.82ID:HJem8424
うちの部に仕事はすごくできるけど、飲み会や忘年会などには一切参加せず、残業も滅多にやらない人がいる。
どうも42歳で犯１らしい。
やはり、こういう人は評価できないんでしょうね。
2017/02/23(木) 23:08:16.58ID:weQOVDq7
>>565
日本らしい会社よな。
有能な人のモチベーションを下げるのがうまい会社。
2017/02/23(木) 23:18:39.53ID:wSSBGPAr
>>566
日本どころか地域で分割されたからなw
568名無しさん
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2017/02/24(金) 06:46:59.59ID:sxAn6pK1
>>565
もしかしたら本人が責任持ちたくないから上げて欲しくないと言っているかもしれない。
2017/02/24(金) 08:50:57.67ID:jQGWv/cB
>>560
上期のチャレンジシートを一昨日やっとアップした俺が来ましたよ。

とっくにFBなんて終わってるし意味なんかないんや...
と思いかけてたところだったよ。ありがとう
570名無しさん
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2017/02/24(金) 23:08:53.62ID:IEnN/fgn
>>564
ありがとう
571名無しさん
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2017/02/25(土) 04:24:15.65ID:tZX0uIcN
同じ部に同級で昇格させたい人が二人以上いるが枠が一つしかない場合で管理者たちの意見が分かれた場合、どうするのですか？
2017/02/25(土) 07:45:10.62ID:25wtSFel
>>571
そりゃ多数決的政治解決
573名無しさん
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2017/02/25(土) 09:05:57.96ID:uGzrwT46
>>571
たいてい声が大きい管理者の部下が勝つよ
574名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 09:36:54.19ID:q32N/gwr
>>571
多数決のわけねえだろwww
より上位の職の人が裁定する
なので上位の人から仕事っぷりが見えてない人は競ったときは不利だね
575名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 12:53:35.34ID:tZX0uIcN
では、同じ部署に同じぐらい仕事ができる同じような年齢の人がいると、ライバルが昇格するまで割りを食うこともありそうですね？
576名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 13:58:15.40ID:Lioid8tM
>>575
あるよ
だから若手優秀層が集まる本社やグループ会社の一部は特認制度かある
2017/02/25(土) 14:44:15.49ID:25wtSFel
>>574
ほんとくだらねえなあ(笑)
578名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 16:12:15.44ID:tZX0uIcN
特認制度がない支店では、結局は順番になってしまうかもね。
579名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 17:38:22.87ID:1cKW8pLQ
悪質！ドコモに総務省が是正勧告
ドコモ事件で検索トップに
東芝事件を超えるか、アクセス７,０００,０００回へ
http://do-como.com
580名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 00:12:07.56ID:RWJUZUmf
362 名前:名無しさん :2017/02/23(木) 11:32:56.36 ID:YHI4VzY9
森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精

363 名前:名無しさん :2017/02/23(木) 14:24:13.56 ID:tnue4vZ/
おまえさ、かわいそうなやつだな

364 名前:名無しさん :2017/02/23(木) 15:14:53.73 ID:1YXKwqAy
ほんとほんと。この顔のどこが妖精なんだか。。。

http://i.imgur.com/CHNgc3R.jpg
2017/02/26(日) 03:00:59.49ID:LBcuxD1I
天使ねぇ。痛そうだけどな。
しかしこうやって写真晒すってどういう神経してんの？
582名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 03:41:21.15ID:OCFA+xvu
名前検索してみたら相当恨まれてんな
本人さっさと謝ればいいのにいじめた側は誰をいじめたかなんて覚えてないんだろうな
2017/02/26(日) 08:03:38.21ID:n/rW084J
>>582
こうやって怨み晴らそうとする奴にまともなやつはいねえよ、どっこいどっこいよ
584名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 13:23:56.93ID:LUF6G2tb
615 名前:名無しさん :2017/02/21(火) 09:37:22.40 ID:LMhz77Hn
森弓規子 いじめ 傷害事件 窃盗 森弓規子 いじめ 傷害事件 窃盗 森弓規子 いじめ 傷害事件 窃盗 森弓規子 いじめ 傷害事件 窃盗 森弓規子 いじめ 傷害事件 窃盗森弓規子 いじめ 傷害事件 窃盗 森弓規子 いじめ 傷害事件 窃盗

617 名前:名無しさん :2017/02/21(火) 14:21:53.74 ID:juN0GTHx
>>615
オタクの財布盗んだ話ほんすこ
585名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 18:28:30.38ID:8bh9une6
126 名前:名無しさん :2017/02/26(日) 11:27:37.35 ID:wfXSlDcG
裁判所から通知行くから

128 名前:名無しさん :2017/02/26(日) 14:59:36.03 ID:ozm+rpe8
>>126
構いませんよ

私がNTTの森弓規子さんのせいで
障害者になったのは事実ですので

証拠として手書きのメモと一緒に
障害者手帳と受給者証の写真を
載せておきますね

http://i.imgur.com/mDyuPip.jpg
586名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 00:03:17.96ID:8vTPuBs3
次の業績評価はマネージャーたちはいつ頃密談して決めるの？
587名無しさん
垢版 |
2017/02/28(火) 07:13:50.82ID:PkoX0vYD
>>574
そういう見えない仕事の上に成り立っているんだけどね。
2017/02/28(火) 07:18:19.84ID:SMgTDwwn
>>587
大概目立つことしてる若手有望株は基本的事務がしょぼい。ミスなくすより目立つ方優先な感じ。
589名無しさん
垢版 |
2017/02/28(火) 12:30:09.89ID:fBgLZgE2
俺は縁の下の力持ちだ！
言わずともわかってほしい

という気持ちは分からなくもないがそういうやつはゲームのルールがわかっとらんね
590名無しさん
垢版 |
2017/02/28(火) 18:15:12.39ID:LSXZdvWp
>>588
基本的マナーがわかってないけど、目立つことでカバーできるのがNTT。

>>589
出世レースにルールやマナーは関係ないからね。
591名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 02:13:20.76ID:A7FWNbTz
仕事よりもパワポでの発表がうまい若手が出世できる時代。
592名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 06:40:07.50ID:rcrfuvQp
>>591
パワポの体裁が整っただけで仕事完了したと思ってる管理者の多いこと。
593名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 21:52:17.57ID:ain3W88w
休みが多いわけでもなく、普通にやっていて業績評価がDという人はいるんですか？
594名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 01:31:09.80ID:FzMn/cVV
>>586
茸の管理職はこそこそもうやってるよ
595名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 07:09:12.31ID:zfrjkmcw
>>593
普通はいないよ。
2017/03/03(金) 14:18:58.52ID:TXivvVwJ
>>593
まずない。過去に何度もメンタルで休んでてクビの代わりにDって人なら見たことある。鬱じゃ完治はむずかしい。
597名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 15:31:08.89ID:yeviZvff
>>596
鬱でもその他メンタルでもないのにDつけられかけたことある
それまで再送だったけど上司によるイジメ食らった

組織長がひっくり返してくれたけどCで再送落ちて
ジョブチャレして別会社で楽しく働いていますw
598名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 13:21:48.69ID:gT6iZXmx
10年以上昔の話だが、業績評価Dを2回もつけられたことがある。
課長の話だと、うちの課から２名どうしてもDを付けないといけないという話だった。ふざけるな！と言って、面談の途中で机を叩いて部屋を出たことがある。犯１の時の話。
そんな俺でも今は駅２にはしてもらえた。
管理者にめちゃくちゃ嫌われることもあれば、逆に高く評価してもらえるケースもあるよ。
2017/03/04(土) 22:00:28.57ID:gZWbJ8+A
>>597
組織長がひっくり返してCなんだから、それがあなたの評価。
上司関係ない。
600名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 00:40:37.84ID:zTaFy3HP
一次評価者の評価（ネゴ済）が事実上最終評価でしょ
2017/03/05(日) 08:41:35.91ID:g0QDR5Dw
商売をやろうという人は極めて少なくて、あたまでっかちの人が大杉なんだよね。
602名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 11:40:37.22ID:GE4J5Fj2
なんとなく就職した人が多いんだよ。
これといった目標もなく、周りがいくから大学まで進学して、そこそこネームバリューがあるから世間体も悪くない。
そんな人たちの集まりだから、なあなあな人が多い。
2017/03/05(日) 22:29:21.28ID:bwUJbGqu
>>598
どうしてもDなんて、そんな状況見たことないぞ…
604名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 22:48:09.61ID:GE4J5Fj2
>>603
まず、東西の地域会社の現場ではD評価は何人かは付けないとならないと下位組織を中心に割り振られているので部や課で数人は付きます。
企画部門等オーバーヘッドの部門ではまずつかないけどね。
また、東西で満了型を選んだ人たちが集められているセンターではおおよそ半数がD評価、残りはＣ評価になります。
2017/03/05(日) 22:52:30.63ID:bwUJbGqu
>>604
そうなのか。おしえてくれてありがとう。
606名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 06:23:46.03ID:AySih37v
>>605
いえいえ。
607名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 08:18:42.87ID:vifHQkkS
再送とか自走とかまったく関係ないけど、40代後半で犯１から駅３に上げてもらうテクニックをどなたか教えてください。
608名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 12:34:12.21ID:fjfNj4Zd
>>607
枕
609名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 12:53:14.83ID:LrqdeiQn
>>607
あげてほしいと上司や周りに言いまくる
みんな奥ゆかしいのか知らんが正面切って出世したいとか課長になりたいとか公言する人は少ない。
そんな中公言すると、お？こいつやる気あるなと思われるし、じゃあこいつに仕事任せてみるかと成功すれば成果となる仕事をさせてもらったりと決してマイナスにならないからね

マイナスといえば出世できなかった時に俺はそもそも出世興味ないからと言い訳できなくなるくらい
そもそも実害ないけど多数派であるプライドの高い人はそれができないので競争優位性が確保できる
2017/03/07(火) 12:57:59.30ID:iBpUHSJb
>>607
焦る気持ちはよくわかる。
マジレスすると、自分の事もしっかりやらねばならないが、まず周りにいる仕事で困っている人に手助けしてあげる事。
そこでしっかり成果を出させてあげること。
無欲でいこう。
611名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 07:35:22.28ID:NgnXG6Wb
>>607
現場スキルだけでなく協調性を持って助けましょう。
2017/03/11(土) 18:43:39.10ID:pmJcbt0m
その昔、新人類といわれたように、今の新人の育成は超大変なんだろうな。
613名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 18:55:34.07ID:PpjDyUME
今月定年を迎える爺さんも犯１で定年のようだ。
仕事はそこそこできるのだが、上司の巡り合わせがよくなかったのだろうか？ちょっと可哀想だな。
614名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 11:20:57.54ID:+vZOxuZY
うちの部は総勢80人いるが、今年の２月の昇格者は2人だけだった。
それも二人とも若手で5年目社員が犯２から犯１に上がっただけ。中堅社員から年配社員まで総合評価は全員Ｃ評価だったとのこと。
世知辛い世の中になったもんだ。
2017/03/12(日) 11:41:09.90ID:Z4pMULx1
>>614
ひでえな
2017/03/12(日) 12:07:58.88ID:EY13oDQc
邦人かな。
いまや、採草様と助成しか上がらないでしょう。
2017/03/12(日) 19:19:34.10ID:RI4no9kS
コれからマジで嫌がらせでストーキング・・だって

「これからちょくちょくごれんらくさしあげるので、　不審者はこういう人物でしたか」
（はぎゅれはわるくなかったなｗ　てかしらない　集団ストーカー犯罪者かの票で政治家かどうかなんて　実際に知っている人が　陰険粘着犯罪を罰する　被害者その係でもないし　実力もなし）
職権悪用　で　ドウドウと電話でいやがらせ仄めかしするから　ワラ
　ストーカーで儲けて　しらじらしい

まともぶっても　くちょうでばればれ　人格障害の陰険粘着ハンザイシャって

ゆうめいな　ディスカント　ストアの社長　に　にている　ので

なんかいも　しゅうだんすとーきんぐ　はんざいをしてきされたのかな？

「コれからＭＡＪＩで嫌がらせでストーキング」だって
名は（集団ストーカーのいちみの）変質者をあらわす

同じだな　美容師と　丁寧に対応するでしょ　フツウ　下ごころなしで　礼儀　めいわくかけたら悪いから　って　かんがえるのふつうです　にっぽんでは

てか　せかいすたんだーどでーす

ばかがみるおのれのいやしい犯罪のつけ 身♪から出た差ぶい でんぱほ犯罪のめかし
2017/03/12(日) 19:20:47.08ID:RI4no9kS
ストーカー全員死ね
2017/03/12(日) 19:35:04.32ID:Z4pMULx1
統失か
620名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 08:21:09.24ID:ieh0deBV
課長に駅３に上げてほしいといったら、ここにいては無理だと言われた。理由は若手が優先で良い評価を付けてあげたくても枠がないし、人事からも中堅以上の社員は管理者候補以外は上げなくても良いと言われているらしい。
やる気が一気に失せた。
単身赴任で満了型のセンターに行けば上がるかも？と言われたがさすがに断った。
621a
垢版 |
2017/03/13(月) 12:45:39.93ID:VMBji5Ef
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
622名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 22:56:50.71ID:Vxf7KvLA
531 名前:名無しさん [sage] :2017/02/26(日) 00:08:13.93 ID:RWJUZUmf
362 名前:名無しさん :2017/02/23(木) 11:32:56.36 ID:YHI4VzY9
森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精 森弓規子はNTT東日本の妖精

363 名前:名無しさん :2017/02/23(木) 14:24:13.56 ID:tnue4vZ/
おまえさ、かわいそうなやつだな

364 名前:名無しさん :2017/02/23(木) 15:14:53.73 ID:1YXKwqAy
ほんとほんと。この顔のどこが妖精なんだか。。。

http://i.imgur.com/CHNgc3R.jpg
623名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 08:04:32.97ID:HIEzXFyV
今月、安全の日に埼玉県川口市で架空ケーブル工事中に電柱から転落し日本コムシスの作業員が死亡。
アクセスの皆さん注意してください。
624名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 18:41:35.63ID:Faz9M/J2
Ｈ8学部採用だが、俺も未だに犯１。
同期はかなりの人数が課長になっている。
せめて退職までに主査にはなりたい。
625名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 19:07:43.44ID:D5rndx51
>>624
あきらめろ
626名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 20:41:58.22ID:Faz9M/J2
あきらめろなんて、そんなっ！
2017/03/14(火) 21:32:18.22ID:0PvHsPbZ
俺も万年犯１
628名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 21:48:29.96ID:07mG6wd0
40歳超えて犯1は結構いるの？厳しいねぇ
629名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 21:56:43.40ID:YPovlplN
>>624
俺が課長になったら駅にしてあげる
630名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 22:38:06.78ID:VdhDkQ17
40代のハンイチて、転勤断り続けてるだけだろ？普通に働いてたら５回くらいの異動を経験して級もあがるんじゃないの？
2017/03/14(火) 23:58:31.51ID:DYlCtfpo
俺が40歳の頃は12回転勤を経験してた
632名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 01:23:30.03ID:o8yzJahW
>>630
異動も10回以上経験しているけど、上げてもらえないよ。今までのどこの部署でも、あなたよりも長くいる人が優先だと言われて。
それで待っていたら、他の部署に出されての繰り返し。
同格の社員を昇格させるための比較要員として利用されてきた自分の社員人生だよ。
633名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 04:57:39.19ID:fbXyX4zE
入社3年目までですべて決まるからな
3年目までに上の人の覚がめでたくない時点で終わり
なので、タバコ部屋でも何でもごますって、覚えがめでたければバカでも課長まで再送

能力ある5年目ぐらいで遅れていて、出世欲あるなら出るのが吉
634名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 08:37:25.77ID:libBF0Dq
別に再送や自送みたいな出世を望んでいるわけではないんだよ。
大半の社員は普通にしていても駅２か３には上がるだろ？
俺はメンタルがイカれているわけでもなければ、休みが多いわけでもない。残業も普通にやるし、会社の飲み会等にもほとんど出ているよ。それなのに、40過ぎで犯１なんてこの仕打ちはなんなんだ？と言いたくなるよ。
2017/03/15(水) 12:22:57.80ID:SvucF1Bi
上司の弱み握って脅すやつはいないのかねぇ。

俺、直属上司がメンタルのやつにキレてメンタルのやつがまた病休に逆取りした場面の罵声録音とかなら持ってるんだけど使えるかな？
2017/03/15(水) 15:33:30.43ID:7GeV1C48
>>635
ようつべで公開してやれ
それでは抵抗があるなら中国やロシアの動画サイトで公開してやれ
2017/03/15(水) 17:53:09.07ID:E3DNguqS
>>636
カード使う前から公開するとかアホか
2017/03/15(水) 18:24:54.69ID:7GeV1C48
どうせ公開しないってなめられてるんだよ
複数の証拠を握ってるなら、相手に本気度を理解させてやるためにも
まず一部を公開してやるといい
リーマンはびびりだからすぐにケツを割る
2017/03/16(木) 00:09:11.49ID:VNn8zRR7
公開されると困る事情のあるやつが黙っちゃったなw
640名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 05:56:37.99ID:aUywDf92
暴行とかあってももみ消すしな
2017/03/16(木) 07:51:25.34ID:CdVCACs8
>>638
違うだろ。脅すなら
ソイツの上か更にその上
もしくは人事に録音ファイル送りつけるぞと言えばいいだけ

使えるか？と聞いただけなんで実際に使ってねえよ

ちゃんとそこに反応しろよ
642名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 11:43:30.63ID:+p6MXESB
下期の業績評価の期間って10月1日〜3月31日だけど、これって管理者は厳密にこの期間を守って部下を見ているのかな？
実際に評価を決めるのは4月下旬だと思うけど、ある程度適当？
643名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 11:51:23.87ID:QDwKXMAL
>>642
期をまたぐ成果に関してはケースバイケース
だけど両方の期で評価を二重取りはできないね
異動したりすると微妙だけど
2017/03/19(日) 12:43:25.89ID:l2WDGhDn
>>643
基本的に、異動が重なると業績評価は分が悪くなるね
645名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 14:46:03.83ID:mfyHa+iZ
総合評価は10月1日〜9月30日だけど、例えばこの期間を過ぎて11月くらいから病気や怪我、メンタルなどで１ヶ月くらい休んだとしても9月30日までに総合評価を上げる実力と実績があると判断したら問題なく上がるものですか？
646名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 15:06:41.11ID:4jSUckqv
上がんないでしょ
647名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 17:29:35.01ID:tuw6IUd5
加給がテンパイにならなかったら、たとえ59歳でも昇給はあるのですか？
648名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 18:17:25.48ID:D3e0fXVL
>>647
俺、48歳で満額になったわ
649名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 21:01:18.64ID:YGiEZpo/
この２月に支店で駅３になってけど、７月に異動と主査任用があるのかな？
650名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 22:49:37.47ID:i0vTuYd5
>>649
駅３主査ｗ
駅３になって13年になるけど、一回も主査になったことないわ
気楽でいいよ
2017/03/21(火) 23:52:04.03ID:4fVBta/E
>>649
本社組織なら担当のまま
652名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 02:58:00.06ID:uDt3fhRD
>>650
任用ない方が気楽でいいのは確かだけど、主査手当13000円は魅力だからなあ。
653名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 02:09:51.10ID:XFbdiWkT
>>650
１度も主査の声がかかったことがないの？
俺なんか駅３になった年から主査７年だよ。
654名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 05:25:05.26ID:Zs0A2nbx
>>653
ずっと本社勤務だから
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