ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと23

ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと21
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1529192693/
※前スレ
ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1536842067/

>>755
D60交換機で稼いでました。

自分ができないことができるやつへのリスペクトがないから若手技術者が「これだから技術わからんやつは」って逃げてくんですよ

>>757
一つできるだけで粋がってそれ以外のことを一切しないから中堅は嫌われるんですよ。

>>758 それこそ若手に言うべきだ。キーマンちゃんと見抜けとか。気持ちはわからんでもないが明らかに門外漢の組合に技術の話持ってって勝手に絶望するなと。

>>759
イミフ

明日から仕事再開ですよ

>>761
頑張れよ
俺は明日まで休みだ

>>760 すまん言葉が足りなかった。たとえばECLなら叩いてる人はクラウド育てられるかというとむしろ安定しなくて試した段階でポシャったりしてるだろ。それをサービス提供できる程度に安定運用できてることは同じグループ内だしリスペクトしたらいいと思うんだ。

例えば技術すごい人が今までやってきた人のことを考えずに真っ向からdisっても聞いてもらえないだろ。キーマンや後ろ盾を探すとか、そういうのは技術とは別の仕事のスキルのひとつだろ。そういった意味で「一つできるだけで粋がる」のは中堅だけでないと言いたかった。

>>764
すまん、理解したいので教えて。キーマンとか後ろ盾って具体的にはどういう人たちのこと？
業務に落とし込んだ具体例欲しいです。

>>765
本社の根回し面倒だよね。
担当者同士から主査、課長、部門長。
時には相手が担当者どころか主査もいなく課長な時もあるから平が課長とやり合うときもある。

>>763
ECLってコムのクラウド事業のこと？中の人みたいだから教えて欲しいのだけど、
現場では、いまの状況下でやる意義はどこにあると思ってるの？

>>766
ヒラが課長とってそんなに凄いことなんだ？たかが課長と思ってしまう。社によってヒエラルキー違うんだね。

>>768
東西は平と課長が直接ってのは基本ない。部署にもよるが。
コムはあんまり関係ないね。

>>766
あ、おれ惨事の課長ね。相手の役職なんか気にしないので

>>770
むしろ気にして欲しい。

東西だと支店の部長や部門長は参事で本社組織だと課長に過ぎない

>>771
何を気にすれば良いです？無茶な指示とかはしないよ

ECLの中の人ではないのですまんね。

LINEが最初はただのメッセージアプリだったのがcrovaやLINE pay出したり、プラットフォームが儲かるってのが共通認識になってる中で、すでにNWとDCってプラットフォームを握ってるのが今の強み。

今あるプラットフォームのNWとDCをうまく使って儲けよう→クラウドになるのは当然だと思うから、意義も何も...って思う。

それeclじゃなくてnexcenterの強み。東西も同じこと始めてるし、なんでよけいなことしてるの？という。

まあコムもSIしてデータとコンペでぶつかったりしてるからな

>>773
直接課長同士でやってくれー

了解です！

>>779
せっかく平と課長で合わせたのに持ち帰って課長に報告してらNGってオチがあって無駄。

そういうのはコムはかなり少ないが、技術的理解のギャップで管理職が全く技術理解できてないところでは発生する。技術系マネージャの当たり外れが激しい。

>>780
酷いwそのノリだと最初から課長同士でってなるよね

本来マネージャーって人の管理をして、あとは方針の決断だけできればいいのにね。
マネージャーは技術のこと分からなくても、何も知らなくても回るように部下がアシストしなきゃ。

管理者はなんでもできるスーパーマンじゃないですよ

>>783
業務に必要なら技術も知らないとダメだろ。リソース投入の意思決定に必要な知識とスキルは。
なぜか管理職は技術の話できなくてもOKって雰囲気があるが、職位の業務遂行に必要な水準以下はダメだって。

メーカーとかにはマネージャーとは別に
技術リーダーみたいなポジションあるけどな

NTTにもある

>>785
マネージャとかリーダっとはいわないのかな。

いつから雑談スレになったんだろ

そろそろ事業計画の時期ですな、ネタ仕込みの状況どうよ？
中高年管理職に任せると、泥舟で昇格失敗するぞー。

>>783
それがまかりとおるのはせいぜい部門長まで。
今は担当部長や課長も技術スキルないと相手の思うように持っていかれるよ。

そりゃそうだよな。
何も技術知識がないやつにまともな判断はできない。

理解力が高く、他の経験値もあり、それを応用できる人ならある程度まともな判断ができるが、そんな能力高い人は稀なので、担当部長くらいまではしっかり努力してくれと思う。

>>791
そういう人が管理職でも実績出すんだが、ショボイ中高年に妬まれて昇進面談で落とされて管理職になれないのがNTTだわな

嫉妬から足の引っ張り合いをする“男の大奥”だからな、NTTは・・・

管理職も世の中に対応してスタイル変えないとね。
過去うまくいったやり方を、なんの疑いもなくずーっと押し付けるのが一番やばい奴。
降格させるべし。

>>793
本社スタッフ部門は昔から「大奥伏魔殿」だったぞ。

初台ビルなんかフロアが広いから妖怪が出そうだったわ

足引っ張るって具体的に何されるの？

あー、結果が気になって仕事が手につかんわ。
早く教えてくれいー

>>797
受かってれば教えてくれてるはず。

>>798
マジすか…

>>799
だいたい決まってるけど教えてくれるか、教えないかは上長次第

エキ3に上がらせてくれー

>>801
駅3と駅2の違いが言えたらいいよ。

>>802
給料が違います

西は今年の2ピンも女祭。
想像以上だぜ！
男を滞留させ倒している最中、強引な昇級を連続させ、→ex2→ex1→サンビーと2年で昇級させるケース多発。
ここまで露骨に実績度外視で女優遇やってる会社もまあないだろうよ。
状況を説明する気も、整合性をとろうとする気も一切ないところが潔い！よ！

>>804
ex2 -> ex1 を2年、ex1 -> 参事Bを2年って事？
最早なら後者はまだしも前者はあり得なくない？

>>805
前者はないね。最低3年

>>806
40代の西の本社の女性主査たち、相当数ex2在職2年目でコア受けてますよ。間違いないですー。

>>806
直属上長が「トクショーに推薦するもなにも、人事から管理職試験受けさせろって言ってくるんだもん」とボヤいてた。
オレのまわりだけでも2年目受験生のお姉さまが2人いるよ。ガセじゃないよ。

まあもうダメだなw

人事部の皆さん、私が言っていること（お姉さま方のex2・2年目での管理職試験受験推進）が間違いじゃないと弁護してください！ 皆さんの推進する施策を積極的にアピールしています。がんばります！ そして、2月1日には彼女達と祝杯をあげます！

国のお達しだから仕方ないけど、女性管理者の下で働く男性社員は可哀想だね。

>>808
ひえー、西ってそーなの？
制度破綻してないか…

自走以降の飛びつきなら最低在留期間は無視できるよ

これからどんどんまーん参事参与増えるだろうね。
すでに取締役いるよね。

>>811
俺、おばさん管理者のお相手（セックル）して、いい評価もらうんだ

育児休業によって遅れていた女性社員を引き上げるという名目かもね
男性が育休取得しても同じように寄り添ってくれるのかな〜

A採時代の女性で部長以上まで行ってるなら実力要素が殆どだろ

>>817
A採は62B相当までなので役員以外はもうおらんやろ

>>816
育児や介護での遅れをリカバリする仕組みなら全然問題ない。男女関係なく適用すべし。
ただ、独身子無しの女性まで無理に引き上げて管理職にする意味はあるのか…会社にも社会にもメリット無いだろ。

>>819
西日本の女子祭に、そんな深遠な考慮なんかないよ。本当に異様。ここまで振り切れてるとある種、すごい。
ex1になった女子は翌年にほぼ全員参事B試験を受けかなりの比率で昇格。独身も既婚も子ありも子なしも関係ない。実話ですから。

>>819
オッサン女々しいぞ!

女なら育休明けの時短勤務&超簡単な単純業務をやってても最短で昇級できるからな

オレの職場の先輩が、自組織の人事課長に「無条件で女性だけを優遇するのは、男女雇用機会均等法を飛び越えて、憲法に抵触するかもよ、課長」と言ったら、「マーケ推を見ろ。法律も人権もみんなで踏みにじれば、怖くない」って言ったそうです。実話かw

>>823
現場の人事課長なぞ何もできず
おそらく持ち株様からの命令だぞ

人事課長も愚痴言われてかわいそう

液一◯で再送維持なう

>>820
ex1 →じBの合格率と期間って半年は流石に特例でも一年半は若手男でもよくあることかと思ったけど。
課長級であればネオとかBSのグループ会社採用社員での女性もフォーカスしていいのでは

>>826
再送以外の男はだいたい2年半。
西の40代女はほぼもれなく1年半、どかかのミッション独自ではなく。
男でも女でも実績ある人が早く試験受けるのは問題ないですよ。

駅1課長で止めときゃいいのにな。でもそれじゃ国向かいには女性管理者にカウントされないのか。
そのうち使えない事Bを集めてどうでもいいことやらせる組織ができそう。

デジタルやで！

>>823
その先輩は厳しい指導が必要だな
今のご時世に無条件で「女性を優遇してる」とか会社で言い放つとか自殺行為
男性と女性の能力は同じなのだから女性管理職が少ないのは女性差別が行われている何よりの証拠でそこを是正できない企業は時代遅れであり社会的に存在を許されない。
またそういうことを口に出す奴は抹殺されなければならない
何を安心しきってるのか知らんが世の中の仕組みをわかっとらんね

社会として女性性を増やしてるんでから、既存の成果指標で男の方が優秀だとか言ってんな。みっともない。

それよりも自分の部下の女性が恐らく俺らより偉くなるんだから、しっかり恩売っといた方が良いよ

俺は性別変えたらすんなり昇格できるようになったよ
マジオススメ

エキ1の決裁っていつ？

>>833
結果はとっくに出てるけど決裁はいつもギリギリよ

>>834
うちの上司は、決裁おりて確定しないと、こういうの話さないタイプなんで、だいたいいつ頃かなと思って。ぎりぎりってことは、辞令の2週間前とか？

https://sitakara.jp/chibashi-shokuin-kangokyukauso

看護休暇はどうでもいいんだが、仕事中にtwitterしてることも発覚

うちにも仕事中にtwitterしてるバカがいるから上司の人は
職務専念義務違反で処分してあげてｗ

若手の男かわいそうやな

>>820
会社から見れば
ex1まで最早で到達できない男なんて、
無理に引き上げられてるように見える女とは
目糞と鼻糞の違いでしかねーよ、ってことなんだろうね

どっちを管理職にしても等しくクソでしかないから、
クソの中での細かい線引きなんてやる意味が無い
なら女の方に振り切って行こうや、と

>>838
まぁそうね。ドングリの背比べね。

>>836
出張先のメシ写真をfacebookにリアルタイムで上げてるのもアウト？

>>838
EX1まで再走でたどり着けるのは、同期の中で何割くらい？肌感覚では、1割くらいかと思うんやけど、どう？

>>841
2〜3割

>>841
所属会社によって全然違うんじゃ無いの
東西なら2〜3割でもdocomoだと1割だったりして

各社の人事部は最早の割合とかも管理しているのだろうかね
ex1レベルなら持株でもグループ全体は把握していなさそう

コムのOJが面白い

>>844
あれ、大炎上してるなｗ

再送落ちして転職する人も多いから母数減ってもう少し割合高いかも

>>844-845
ｋｗｓｋ

公務員の定年も65歳に延びることだし、Nも東西は再雇用ではなく、正社員のまま65歳定年にしてほしいね。
そうすりゃ、退職金も随分違ってくる。

>>848
65歳までの再雇用で人件費を増やさないために若手の賃金を薄める会社だぞ。
そんな総人件費が増えることをやるわけないだろ。

収支がマイナス前提の公務員は税金使いたい放題だからな。

DC年金のファンドが軒並み基準価額割ってるじゃねーかｗｗｗｗｗ

退職金は今ですらすでに固定部分は30年上限。

>>850
まだなんとかトータル利回り6%はキープしてるぜ。
直近1年は2%以下だけど。

>>850
DC制度の金をそのまま現金で欲しいな。NISAや学資保険に入れたい。

そわそわしてきたぞ

来週末くらいに正式な結果通知かね