ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと25
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2019/02/26(火) 16:58:25.11ID:CSK34TqL
もう一度建てました
154名無しさん
2019/03/11(月) 12:32:13.39ID:iuVuBH9R 沈みゆく日本経済と歩調合わせてるからな
155名無しさん
2019/03/11(月) 14:41:44.25ID:oLBVedzx 150で書かれてる上がれない人モデルがNTTの幹部連中だけどね。ハゲワロタwww
156名無しさん
2019/03/11(月) 19:09:27.28ID:ErJGNVvl >>155
学歴あるのに本当に上がれていない人はそういう次元の話ではではなくヤバいよ。
全然話の次元が違う。
当たり前の話だが、幹部連中は皆さんそれなりに勉強もしているし、頭の回転も速い。
それだけに厄介な人が多い。
学歴あるのに本当に上がれていない人はそういう次元の話ではではなくヤバいよ。
全然話の次元が違う。
当たり前の話だが、幹部連中は皆さんそれなりに勉強もしているし、頭の回転も速い。
それだけに厄介な人が多い。
157名無しさん
2019/03/11(月) 19:20:33.73ID:xYqVIAsI JT、一律7万円の一時金支給へ 「士気高める」
日本たばこ産業(JT)は8日、2019年春闘で社員に一律7万円の一時金を支払うことで労使が妥結した、と発表した。組合員7753人(3月1日時点)が対象。
契約社員らには4万5千円、パートタイマーらには2万5千円を4月2日、一斉に支給する予定。
一時金の実施は2012年以来。昨年は厳しい事業環境を踏まえ、春闘での要求を見送った。組合側は今年、金額を明示しないで一時金の支給を要求。
今年も事業環境が厳しいことに変わりはないが、成長に向けて社員の士気を高めるためとして労使が合意した。
https://www.asahi.com/articles/ASM385FLNM38ULFA032.html
裏山しーーーーー
日本たばこ産業(JT)は8日、2019年春闘で社員に一律7万円の一時金を支払うことで労使が妥結した、と発表した。組合員7753人(3月1日時点)が対象。
契約社員らには4万5千円、パートタイマーらには2万5千円を4月2日、一斉に支給する予定。
一時金の実施は2012年以来。昨年は厳しい事業環境を踏まえ、春闘での要求を見送った。組合側は今年、金額を明示しないで一時金の支給を要求。
今年も事業環境が厳しいことに変わりはないが、成長に向けて社員の士気を高めるためとして労使が合意した。
https://www.asahi.com/articles/ASM385FLNM38ULFA032.html
裏山しーーーーー
158名無しさん
2019/03/11(月) 19:50:26.11ID:aqwyJmf7 ベア2千円の方がいいじゃん?
159名無しさん
2019/03/11(月) 20:16:00.02ID:Mpn9SZd1 >>156
東大、東工大、横国とかで一般やエキ3止まりの人って発達障害や鬱がある人だね。
東大、東工大、横国とかで一般やエキ3止まりの人って発達障害や鬱がある人だね。
160名無しさん
2019/03/11(月) 20:19:22.63ID:sOQB3fTU 苦労している人をディスるのはいかがなものか
上見ろよ
上見ろよ
161名無しさん
2019/03/12(火) 00:10:19.34ID:HTlH1iTF 横国ってw
162名無しさん
2019/03/12(火) 06:54:46.83ID:FfQr0uGi164名無しさん
2019/03/12(火) 08:08:53.05ID:E87742zY 1つの組織に属しているとその中での評価が絶対と思いがちです。しかしそんなものは、世間の中では1つの考えかたでしかないのです。
上司はその組織で生きるのが自分より上手いだけの人であり、自分のすべて分かっているわけではありません。竹馬に乗るのが上手い人は乗馬の天才を正しく評価はできないのです。
上司はその組織で生きるのが自分より上手いだけの人であり、自分のすべて分かっているわけではありません。竹馬に乗るのが上手い人は乗馬の天才を正しく評価はできないのです。
165名無しさん
2019/03/12(火) 08:37:15.43ID:gOeMEHkF >>163
会社には鬱をオープンにしてるのかな?
会社には鬱をオープンにしてるのかな?
167名無しさん
2019/03/12(火) 14:33:11.67ID:+/jrhtpC 昇給が止まって鬱になったら労災申請やでー
168名無しさん
2019/03/13(水) 06:37:50.29ID:oyvs0hMp 東大は仕事できないとか慶応は仕事できないとかそういうのをみるたびに、おかしいな、自分の周りのトップエンジニアは慶応のやつ多いし、
東大で仕事できないやつほとんど見たことないなってなるので、「できない東大生/慶応大生がくるレベルの場所に自分はいるのかも」を疑うことをお勧めします
東大で仕事できないやつほとんど見たことないなってなるので、「できない東大生/慶応大生がくるレベルの場所に自分はいるのかも」を疑うことをお勧めします
169名無しさん
2019/03/13(水) 07:03:23.69ID:LY7vVnTE こういう変な日本語使う奴がいるのは事実
170名無しさん
2019/03/13(水) 07:43:47.10ID:puYVLl+k >>166
仕事は配慮してもらってる?
仕事は配慮してもらってる?
174名無しさん
2019/03/13(水) 18:13:17.81ID:sV5ZCyVA 各社の春闘どうだった?
175名無しさん
2019/03/13(水) 19:02:46.76ID:/VXu5/Bc コムは5.05カ月
確か去年は東西より下だったはず
確か去年は東西より下だったはず
176名無しさん
2019/03/13(水) 20:11:55.46ID:Vw/0pyDm 東はベア平均2000円アップにボーナス5.25ヶ月
178名無しさん
2019/03/13(水) 21:26:18.34ID:0P9q1vUY >>177
アホは黙っとけよ
アホは黙っとけよ
179名無しさん
2019/03/14(木) 06:18:19.53ID:A4IMpBRc180名無しさん
2019/03/14(木) 06:21:30.60ID:A4IMpBRc182名無しさん
2019/03/14(木) 08:20:17.08ID:bUqiSHLR ボーナス4.9ヶ月の時代もあったからエライ変わったな
183名無しさん
2019/03/14(木) 08:24:27.33ID:bUqiSHLR うひょーーーーーーーーー!
金融資産が年初来550万円プラス!
ベースアップ月2000円?
しゃーない貰っといたるわ!
金はいくらあっても困らないし裏切らないからな!
金融資産が年初来550万円プラス!
ベースアップ月2000円?
しゃーない貰っといたるわ!
金はいくらあっても困らないし裏切らないからな!
184名無しさん
2019/03/14(木) 08:27:51.93ID:ju/5dZn4 >>182
東西分割以前は年間5.6だよ。しかも扶養手当や都市手当が基礎額に組み込まれた。業績評価などという実質的な減額制度もなかった。
東西分割以前は年間5.6だよ。しかも扶養手当や都市手当が基礎額に組み込まれた。業績評価などという実質的な減額制度もなかった。
186名無しさん
2019/03/14(木) 08:35:06.85ID:bUqiSHLR 金が無いと不幸感は甚だしいが
金があると安心感があふれる
金があると安心感があふれる
188名無しさん
2019/03/14(木) 08:38:05.22ID:bUqiSHLR 世の中の争いの元は大体が金やでーーー
190名無しさん
2019/03/14(木) 08:43:57.27ID:bUqiSHLR 今じゃあ夏冬のボーナス出たらほとんど親にあげてるわ。税務署にはナイショな。
生活費は配当があるから困らないし。
お前らも親孝行しろよ。
生活費は配当があるから困らないし。
お前らも親孝行しろよ。
191名無しさん
2019/03/14(木) 17:02:06.93ID:UPqHK8ye 2役やろうとして失敗して連投か?
192名無しさん
2019/03/15(金) 00:15:29.15ID:7m+JH2tv 始業時間まわったらピタッとレス止めるあたりはほんの少し好感が持てる
193名無しさん
2019/03/15(金) 00:29:26.22ID:Y2R089Zt 朝イチで万年ラジオ体操当番だからしゃーない
194名無しさん
2019/03/15(金) 15:55:22.78ID:e/XArfc1 評価5プラス分 ー (飲み代 + 医者代 + 薬代) = プラス?マイナス?
195名無しさん
2019/03/15(金) 23:17:08.05ID:AABTxkfA https://mobile.twitter.com/miyahancom/status/1105827507230650368
OJT成果報告してきた。「近年サービスが高度化しており、既にアラートが鳴ったら即エスカレという人間パトランプ化が起きている。
今後さらにクラウドをやっていく中で運用子会社でのマニュアルオペレーションは難しくなってきている。さらに子会社からの逆出向による業務と報酬のミスマッチも…」-
という話をしたが幹部から『で何が言いたいの?さっぱりわからない。君がそう思ってるだけでうまくいっていない認識などない。
それにだったらお前ががんばって変えてみせろよ?できないのか?』(早口) というありがたい言葉を頂戴した。おこった?ねえ、おこった??
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
OJT成果報告してきた。「近年サービスが高度化しており、既にアラートが鳴ったら即エスカレという人間パトランプ化が起きている。
今後さらにクラウドをやっていく中で運用子会社でのマニュアルオペレーションは難しくなってきている。さらに子会社からの逆出向による業務と報酬のミスマッチも…」-
という話をしたが幹部から『で何が言いたいの?さっぱりわからない。君がそう思ってるだけでうまくいっていない認識などない。
それにだったらお前ががんばって変えてみせろよ?できないのか?』(早口) というありがたい言葉を頂戴した。おこった?ねえ、おこった??
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
196名無しさん
2019/03/15(金) 23:17:29.22ID:AABTxkfA >>195
そして同一労働同一賃金の問題や、人間パトランプ問題など都合の悪い話は総スルーなのはさすが上層部。
こういうヤツが会社の中枢にいる時点で、もうこの会社に未来はないと思う。潮時かな。
なお「GitHubもSlideShareもQiitaもRead the Docsも見られない壊れたインターネット、Visual Studio Code も起動できない糞スペックPCで一体何をやれというのか?」という訴えももちろんスルー。
そして同一労働同一賃金の問題や、人間パトランプ問題など都合の悪い話は総スルーなのはさすが上層部。
こういうヤツが会社の中枢にいる時点で、もうこの会社に未来はないと思う。潮時かな。
なお「GitHubもSlideShareもQiitaもRead the Docsも見られない壊れたインターネット、Visual Studio Code も起動できない糞スペックPCで一体何をやれというのか?」という訴えももちろんスルー。
197名無しさん
2019/03/15(金) 23:19:57.62ID:CDMg8fxS 評論家は要らん の典型やな
199名無しさん
2019/03/16(土) 03:25:12.36ID:YBdtXC21 >>195
リンク先読んだ
言ってることは合ってるが聞き役のレベルの低さを考慮できなかったこととそのレベルの低さに合わせた具体的施策を提示できなかった点がダメ
本社に来て理解ある上司に恵まれれば輝けそうだが本人のやりたいこととかけ離れてそうだし早期退職コースだな
リンク先読んだ
言ってることは合ってるが聞き役のレベルの低さを考慮できなかったこととそのレベルの低さに合わせた具体的施策を提示できなかった点がダメ
本社に来て理解ある上司に恵まれれば輝けそうだが本人のやりたいこととかけ離れてそうだし早期退職コースだな
200名無しさん
2019/03/16(土) 08:21:00.13ID:HoLFVxSd 幹部や人事部への発表資料なら上司のチェックがあるはずだがそれをすり抜けたということはそれなりに理解のある職場なのかも
どっちにしろ例の人みたくGAFAにでも入って前職との違いを垂れ流すのが一番幹部には効くだろ
どっちにしろ例の人みたくGAFAにでも入って前職との違いを垂れ流すのが一番幹部には効くだろ
202名無しさん
2019/03/16(土) 11:08:14.65ID:SbkjX2ya >>196
facebookもinstaもtwitterも閉じていいから、この辺は開けてくれと思うよな。てか何でSNSとか開けてのかね?幹部の皆さんが使いたいからかな?
なお、うちの組織では業務に使うサイトを開ける申請をすると組織長決裁になって、更にそこから開ける作業をなぜか1ヶ月かけてやることになり、空いた時には「いやもうええわ」となる。
今は社内のネット環境は中国以下だと思って諦めることにした。
facebookもinstaもtwitterも閉じていいから、この辺は開けてくれと思うよな。てか何でSNSとか開けてのかね?幹部の皆さんが使いたいからかな?
なお、うちの組織では業務に使うサイトを開ける申請をすると組織長決裁になって、更にそこから開ける作業をなぜか1ヶ月かけてやることになり、空いた時には「いやもうええわ」となる。
今は社内のネット環境は中国以下だと思って諦めることにした。
203名無しさん
2019/03/16(土) 16:28:59.54ID:HYVMdMYO 茸駅1再送って同期全員の中で何割くらいいる?1割もいないのかな?
204名無しさん
2019/03/17(日) 08:31:39.07ID:OTksioSa 明日、発令だわ
205名無しさん
2019/03/17(日) 09:29:33.26ID:a8imykHf ドローン会社の社長が再送ででたね
206名無しさん
2019/03/17(日) 09:42:24.13ID:tg6pqzfd 再送で倒産しそうだな笑
208名無しさん
2019/03/17(日) 10:24:40.40ID:5H+ricUX 西はドローンもそうだが採用人数増やしたり中途も始めるんだな
209名無しさん
2019/03/17(日) 10:30:25.60ID:NqORM3Zk 東は停滞感やばい
経営企画が事業のこと知らなすぎて計画との数字合わせしかしてねぇ
将来投資ならリスク見て判断の必要あるが、やり得の施策も同じ目でしか見れず絞り過ぎなんだよ糞が
経営企画が事業のこと知らなすぎて計画との数字合わせしかしてねぇ
将来投資ならリスク見て判断の必要あるが、やり得の施策も同じ目でしか見れず絞り過ぎなんだよ糞が
211名無しさん
2019/03/17(日) 13:05:26.19ID:gzOTzuRl212名無しさん
2019/03/17(日) 13:25:26.39ID:M87KiRHI 停滞というか、役割を終えた感じだな。
213名無しさん
2019/03/17(日) 13:25:29.33ID:gJwohyVx 停滞とか言ってるアホはPマイも知らんのかw
215名無しさん
2019/03/17(日) 13:59:41.52ID:tg6pqzfd 東はジジイの雇用維持だけしてればいいよw
216名無しさん
2019/03/17(日) 14:15:21.20ID:H29PtyPt217名無しさん
2019/03/17(日) 14:17:22.88ID:Sudy2Wx9 「夕飯はあなたのお金で買い物をして、自分で作ってください」
219名無しさん
2019/03/17(日) 17:54:28.83ID:xysbfI/7 37歳で社長は史上最速の再送みたいだね。
これから中途とかも増えるから、より実力評価になるだろうな。
これから中途とかも増えるから、より実力評価になるだろうな。
221名無しさん
2019/03/17(日) 18:10:35.18ID:tzsE2xa1224名無しさん
2019/03/17(日) 21:29:33.08ID:tPBd3ngw ままごとかよw
225名無しさん
2019/03/17(日) 21:35:36.26ID:PwAplRPt そういえば
昔、NTTからベンチャーで設立したLSI高速開発技法の社長が4000万円くらい横領して捕まってたな。
なぜか思い出したよ
昔、NTTからベンチャーで設立したLSI高速開発技法の社長が4000万円くらい横領して捕まってたな。
なぜか思い出したよ
226名無しさん
2019/03/17(日) 21:44:36.23ID:b9HdWWwW >>224
株を持ってるわけでもないしな。グループ内の子会社である限りは本体にお伺いする必要があり、たいした裁量はない。
そのかわり本体の仕事をいろいろ斡旋してもらえるわけだ。
ただ、最高意思決定者であるわけで、自分で資金力のあるバックを見つければ最終的にMBOしてグループから抜けられる可能性もある。
株を持ってるわけでもないしな。グループ内の子会社である限りは本体にお伺いする必要があり、たいした裁量はない。
そのかわり本体の仕事をいろいろ斡旋してもらえるわけだ。
ただ、最高意思決定者であるわけで、自分で資金力のあるバックを見つければ最終的にMBOしてグループから抜けられる可能性もある。
227名無しさん
2019/03/17(日) 21:48:41.19ID:PzMlnrHp 社長して事Bの待遇じゃ割に合わんだろう
取締役なりの報酬と責任を持たないと
取締役なりの報酬と責任を持たないと
228名無しさん
2019/03/17(日) 22:05:27.68ID:xysbfI/7 事Aです。
229名無しさん
2019/03/17(日) 22:13:44.98ID:5+9KF+Rw Nの庇護下でやってる以上無理だろ
潰れたら解雇ぐらいなら話は変わるが
潰れたら解雇ぐらいなら話は変わるが
230名無しさん
2019/03/17(日) 22:45:12.26ID:A0V992ZP 事Aの支店担当部長って本社行くと課長に降格?
232名無しさん
2019/03/17(日) 23:39:57.05ID:qtV9m6TY 普通の再送だと事Aはあり得ないと思うんだけど
何年入社の人だっけ?N史上初?
何年入社の人だっけ?N史上初?
233名無しさん
2019/03/19(火) 02:50:11.40ID:R9hWjE2Y >>209
減ったとはいえ、東西でまだ固定電話が2000万回線もある。少なくともあと20年は、安泰だろう。
グループでも先進的なことは茸やデータがやればいいわけで、東西は変に投資や営業はせず、待ちのスタンスでいるのが一番。
コラボの開始で無理な営業止めたおかげでコストも下がり、利益も出るようになったから、ベアも良かった。
ドローンとかは新社長のPR施策な気もするね。新しいことやってますっていうのもあると、新卒も集めやすくなるだろうし。
減ったとはいえ、東西でまだ固定電話が2000万回線もある。少なくともあと20年は、安泰だろう。
グループでも先進的なことは茸やデータがやればいいわけで、東西は変に投資や営業はせず、待ちのスタンスでいるのが一番。
コラボの開始で無理な営業止めたおかげでコストも下がり、利益も出るようになったから、ベアも良かった。
ドローンとかは新社長のPR施策な気もするね。新しいことやってますっていうのもあると、新卒も集めやすくなるだろうし。
235名無しさん
2019/03/19(火) 05:37:28.94ID:akNOpkK5 >>233
PSTNが2025年で終了するのに何で20年持つんだよw
PSTNが2025年で終了するのに何で20年持つんだよw
238名無しさん
2019/03/19(火) 08:56:45.72ID:FgHkBYeN ビルメンみたい
239名無しさん
2019/03/19(火) 22:41:27.62ID:R9hWjE2Y >>233
マイグレしても固定電話にはかわりないよ。事業法で固定電話はユニバーサルサービスとして全国一律提供が義務づけられてるのに、うちの都合で止められない。
こんなことも知らないってほんとに社員?入社希望者とかかね。
マイグレしても固定電話にはかわりないよ。事業法で固定電話はユニバーサルサービスとして全国一律提供が義務づけられてるのに、うちの都合で止められない。
こんなことも知らないってほんとに社員?入社希望者とかかね。
242名無しさん
2019/03/19(火) 23:19:15.03ID:ZLo0LC2G >233
が言ってることは的を得てると思うよ。このままではね。東は経営の判断を迫られてるよね
が言ってることは的を得てると思うよ。このままではね。東は経営の判断を迫られてるよね
243名無しさん
2019/03/19(火) 23:35:22.06ID:KAEKa485 PSTNマイグレは投資あまり出ないのかな?
245名無しさん
2019/03/20(水) 05:30:06.06ID:i6DCIDkY >>235
別にユーザ目線では2025年以降もほとんど変わらないでしょ。
別にユーザ目線では2025年以降もほとんど変わらないでしょ。
246名無しさん
2019/03/20(水) 08:24:21.28ID:gKlLkg92 2025年以降に固定電話をユニバーサルサービスとして継続する必要性は全くもって感じないがな。
ここ1ヵ月で家の固定電話の受話器上げたやついるか?
いないだろ?
しかもほとんどやつは固定電話があってもPSTNではなくひかり電話だろ?
そもそも固定電話がないやつもこのスレにはたくさんいるだろ?
現時点で個人ユーザーはひかり電話の必要性さえ実際にはない。
今でさえ何となく光アクセスのおまけでつけてるだけだ。
実際にはほぼ使われてない。
メリットなんて一部の0120とナビダイヤルくらいだ。
今後はその0120や0570の企業側もどんどん電話による音声受付なんて無くなっていく。
緊急通報?家の電話使うか?緊急事こそ手元の携帯使うだろ?
本当はもう固定電話なんていらないんだよ。
PSTNの転送系設備は償却がほとんど終わっていいて、販管費なんて当然ゼロ。
電送系はIPと共用。
メンテナンス費用を押さえれば後は全部利益のキャッシュカウだった。
しかし、いずれそのメンテナンス費用が上回る。
特に東西会社はPマイ後もメタルアクセスの維持費がかかり続けるので完全にお荷物になる。
管理会計上は既にPSTNは赤字ということになっている。
(真実は知らん。)
PSTNはもはや完全に役目を終え、継続する意義が無くなっている。
ここ1ヵ月で家の固定電話の受話器上げたやついるか?
いないだろ?
しかもほとんどやつは固定電話があってもPSTNではなくひかり電話だろ?
そもそも固定電話がないやつもこのスレにはたくさんいるだろ?
現時点で個人ユーザーはひかり電話の必要性さえ実際にはない。
今でさえ何となく光アクセスのおまけでつけてるだけだ。
実際にはほぼ使われてない。
メリットなんて一部の0120とナビダイヤルくらいだ。
今後はその0120や0570の企業側もどんどん電話による音声受付なんて無くなっていく。
緊急通報?家の電話使うか?緊急事こそ手元の携帯使うだろ?
本当はもう固定電話なんていらないんだよ。
PSTNの転送系設備は償却がほとんど終わっていいて、販管費なんて当然ゼロ。
電送系はIPと共用。
メンテナンス費用を押さえれば後は全部利益のキャッシュカウだった。
しかし、いずれそのメンテナンス費用が上回る。
特に東西会社はPマイ後もメタルアクセスの維持費がかかり続けるので完全にお荷物になる。
管理会計上は既にPSTNは赤字ということになっている。
(真実は知らん。)
PSTNはもはや完全に役目を終え、継続する意義が無くなっている。
247名無しさん
2019/03/20(水) 08:30:48.08ID:hy9ZgrAS フレッツもユニバにするらしいやん
僻地はアクセス回線はLTEでの代替認めるらしいけど
僻地はアクセス回線はLTEでの代替認めるらしいけど
248名無しさん
2019/03/20(水) 08:31:38.40ID:RtMeFpfp うひょーーーーーーーーー
うひょーーーーーーーーー
うひょーーーーーーーーー
ワタクシの金融資産が年初来690万プラス!
ボーナス評価?そんなもん無理にいらねーよ!
もったいぶって「業績評価は評価つけました(ドヤァ!)」は結構です!
結構です!
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) 結構です!
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
うひょーーーーーーーーー
うひょーーーーーーーーー
ワタクシの金融資産が年初来690万プラス!
ボーナス評価?そんなもん無理にいらねーよ!
もったいぶって「業績評価は評価つけました(ドヤァ!)」は結構です!
結構です!
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) 結構です!
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
249名無しさん
2019/03/20(水) 09:35:35.57ID:4Iqgc317 >>245
距離別課金廃止で通話料収入減る
距離別課金廃止で通話料収入減る
251名無しさん
2019/03/20(水) 13:02:09.74ID:my9zWi7l 固定回線必要なの地震のときぐらいだな
252名無しさん
2019/03/20(水) 21:14:24.50ID:ZYXuZRO7 ソニーは20日、2019年度の一時金の支給額を年間で基本給の実質6.9カ月分にすると労働組合に回答した。
一般的な係長未満に相当する役職「上級担当者グレードモデル」の場合は計249万900円で、支給額としては過去最高になる。ソニーは18年度に2年連続で最高益となる見通しで、好業績を一時金で社員に還元する。
裏山〜
一般的な係長未満に相当する役職「上級担当者グレードモデル」の場合は計249万900円で、支給額としては過去最高になる。ソニーは18年度に2年連続で最高益となる見通しで、好業績を一時金で社員に還元する。
裏山〜
253名無しさん
2019/03/21(木) 10:36:35.18ID:RZzXw5lo コム一年目です。労働組合費みたいなものを毎月取られているのですが、先日の春闘の結果はプラス2000円でした。ぜんぜん割に合わないのですが、こういうものなのでしょうか?わかってなくてすいません。
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