ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 59

前スレ

ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 58
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1674035306/

まぁ賃下げとも書いてあるしあながち的外れでもないな
AIの進化を見ると総人労、本社系のパワポ・エクセルこねこね仕事なんてAIにとって代わられるんじゃねーのww

>>459
これ、AIだから字面読んでもピンと来ない人もいるかも知れないけど、採用に携わった者からすると既に何年も前からNは「蹴られる側」の会社に成り下がってる。一応、面接時や辞退後にどこと比較したのか聞くんだけど、「え？(言っちゃ悪いがひと昔前ならありえなかった)●社に負けたのか」となることも頻繁に起こってる。

ここで「Nのプライドがー」とか言ってる奴ら、もう会社の文化としてここはもうダメだ。>>413の通り無駄な仕事は一切省いてインフラに徹した方が、かえって皆んな幸せだと思う。

LINEとかソフバン系に行った人たちも同じ目に遭ってるけどね
結局マネジメント結構元Nが多いから時間の問題ではあったかも

我々再送が必要とする能力は4つある

・エンゲージメント（対人関係）能力
・マネージメント（運営管理）能力
・アレンジメント（調整）能力
・ジャッジメント（判断）能力

おれも採用やってるが、しんどくなってきてるよね、新卒も経験者も

>>462
あるべき姿は土管屋に徹することなんだよ

>>451
>>454
辞めれば？

>>465
辞めれば？

言っちゃ悪いけど入ってくる子の学歴も4〜5年前と比べてあからさまに低くなってるし、学生からも見切りつけられてるっぽいね。

そりゃこんな賃下げ報道やらパワハラ会議報道やら接待報道やら出てくる会社は嫌だわなぁ
大したサービスも生み出さないし、生んだとしてもすぐにサービス終了だし、仕事的になんの魅力も無いと映ってそう
政府からの料金値下げ圧力には屈して低料金プラン出したのに、賃上げ要求には応じないとか、社員の敵と思われて見切りつけられちゃうに決まってるわな

言われなくてももう辞めたよ
給料もリアルに200万上がった。
NTTは基本給抑えてるから残業単価も安い。
なぜか福利厚生削ってきてベアもしょぼいから辞めたけど。

ただそれでも通信業界がすきだし
10年以上働いたからNTTに愛着もあるからこのスレも覗いちゃう。
未だに皆貧しいから仕方ないだろ路線なのかと…

>>469
今は他にいい会社いっぱいあるから、こんな糞会社は落ちこぼれとモノ好きしか来ないだろうなｗ

仕事のプレシャーどう?

仕事のプレッシャーというよりは、
ちゃんとロジックとアウトプットは求められる

でも上司や同僚も前向きで建設的な議論ができるよ
しょうがないだろ！とか
無理に今のやり方から変える必要あるの？
みたいなことは言われない

むしろ、『今より良くなる、コスト下げられるならなんでやってみないの？課題があるとしたらどうすれば解決できるの？』
という素直な疑問をぶつけられて
『おお、じゃあもっと具体的に考えてみます！ロードマップ組みます！』
となることがあるよ

こっちも全て分かってるわけじゃないので、
トライ＆エラーが許されるのはありがたい

社員から「正直、怖いです」と言われたり、MTG中に泣いてしまう社員がいたりしたんですが

slackの文章の語尾に「！」をつけたり、社員の投稿にちゃんとリプしたり「👍」をつけておいたり

たったそれだけで社員の働きぶりが変わりました

言わせてください
正直、若い人メンタル弱すぎる

>>474
Nはロジック滅茶苦茶、アウトプットも滅茶苦茶ということか？！
うん、まぁ、そうかも知れないな…

>>476
ロジックは、めちゃくちゃでは無いと思うけど
ロジックで終わる感があるな。

ロジックをぶつけ合って、パワポ出来たら満足

持ち株と組合のやりとり
2022年「コロナで先行きが不安なので賃上げ渋ります。」
2023年「電気代など上がってて先行き不安のため賃上げ渋ります。」

ボジョレーかよ

2024年　昨年に比べて利益が減少傾向にあり、先が不安なので賃上げ渋ります

2025年　2025年の経営計画も少し未達で先行きがみとうせないので賃上げ渋ります

2026年　いい加減、上がる気ないのわからんのか！　とにかく渋ります

>>445
ビジネスが拡大しないので、コスト削減しかできない。

>>469
ある程度の学歴でできるなーという新人が入ってくると、思った通り辞めるw

割増退職金の早期退職制度やってくんねーかな
優秀な奴から辞めていきそうだけどww

>>462
そうだよな。オンサイトにDXとかリスキングとかビジネス求めてるけど、彼らはきちんと通信設備を維持したり建設出来ることだけでいいんだよ。

>>475
Z世代、大事にしなよ。

>>467
そうカリカリするなって

>>468
余裕ねーなww

>>472
元はいい会社だったと思うんだよ。
でも、今みたいに一人当たりの仕事量が多くなかった時代に無駄なこと（飲み会、イベント、体育会系な上下関係 etc...）ばっかやってても黙々とインフラが稼いでくれてたバブル世代が幹部になり、旧態依然としたそれらの無駄を若手に押し付ける文化が変わらないから敬遠されるようになってきてる。
こいつらの頭の中を変えないと、そのインフラすら支える「そこそこ頭のいい人材」すら寄り付かなくなるんじゃないかな。
未だに「やきうの応援」だの「年に何回やるんだ？の、歓迎会、送別会、キックオフ、忘年会、新年会・・・」だの「会社は家族だ！イベントで結束！」だのやってっから、優秀層ほど辞めていく。

>>479
電気代下がった時には賃上げしてくれるんですかね～
足元では円高燃料安進んでるのに

>>483
旧帝早慶あたりだとうちは割に合わないからな。他にたくさん選択肢あるので離職率高め。
逆に理科大や電通大あたりからするとコスパ良いから、妙に定着率高いんだよねw

>>489
これは若手じゃない俺ですら感じる
ラグビー、野球、サッカーと大して話題にもならないチームを所有・協賛して自腹で応援！とかトチ狂ったイベントやったり、茸のE社長はコムコムが傘下に入って家族になった！家族として頑張ろう！とか昭和脳的な戯れ言吐いたり、みんな白けてんのが分からんのかねぇ
最高益だ！と言いながら政府や株主には良い顔する一方、社員にはあからさまな賃下げをぶつけてくるという腐り具合
こんなの社員がついてくるわけないわ

>>490
本当にこれはおもうね。
電気代や物価高騰で苦しいのは社員も同じ。

赤字の中での賃上げが難しい、ならともかく
NTT全体では純利益1兆円超え。
上げられない理由がない。

外資に負けないように事業で張り合うなら
待遇も張り合わないと
成長した社員が去っていく一方になっちゃう。

なにより日本一の通信会社が
社会の公器としての意義を蔑ろにしたらダメだよ。

>>493
待遇上げるには使えないやつの首切りとセットだからね。無理な話なんだよね。

人事部行きたいです

出来る人向けに成果給でメリハリつけた（ﾄﾞﾔｧ

海外で働いてる友人は成果で月給が10～20万くらい変わる
成果出せないと三回目の警告でクビらしいけど

成果ってなんだろね
幾ら売り上げたとか数字で出る人は良いけど、うちの会社はそんな人少数派でしょ
目立つ事やった人は評価されやすいんだろうけど、その裏で地味だけど必要な仕事やってくれた人が評価されにくい、とかあるからなぁ

まぁ、ぶっちゃけリモートワークで必要な人と必要じゃない人は現場ではみんなわかるようになっちゃったからねぇ。

どしたら、人事部にいけますか？

人事部に行きたいオーラを出さずに再送を維持するのが最低条件

>>500
人事部とパイプがありそうな上司に気に入ってもらう

>>501
再送やないとあかんとは、かなりきついな。
箔がつくから行きたいんやが。

>>499
社内システム必須の業務なのにリモートワークしてる社員は何してるかほんとに分からん。

>>504
？？
リモートワークで社内システム使えばええやん

>>498
営業じゃないから分からないんだが、自分が提案したわけでなく、ユーザ企業がこんな感じで更改してくれって言ってきた案件もその人の成果になるの？

当然。
でかい会社のアカウントしたもんが勝ち。

>>506
それが業績なんだから、なる。
いいときはいいが、悪いときは、自分の責じゃなくても、顧客の問題で実績上がらない。
かわいそうだよな。

上げたい人を成果が上がりやすいところに配置するのは基本。別にNに限らん。

数字上げてナンボでしょ。数字上げてないのに評価して欲しい人は、オーバーヘッド組織に行って頑張れ

498も激しく同意だが、現実的には収支責任がある組織だと、評価しにくい制度になってることが多い。現場は数字出すのが一番評価される可能性が高いと思うよ。必ず評価されるわけじゃないのが、またイケてないが、、

法人はユーザ限定だからある意味ルート営業なのに会社はそう思ってない
だから当たり外れ大きすぎるよ
いいユーザに当たればなにもしなくてもいい

だね

国内は大手は縮小して中小重視に切り替えていくので、プライド捨ててその流れに乗れるかどうかの勝負かと

賃上げできないならせめて代わりに在宅ワークで使うフレッツ回線料金ぐらい社員割で０円にしろよ

>>515
言えてる！
半額とかでも許すからとっととやれって感じだよな

>>515
ドコモならスマホ貸与されるからテザリングで無料

>>505
まだテレワークに対応してない社内システムあるのかな？
ほぼIP-KVMで暫定対応は出来てそうだけど。

2月に昇格にしたのに基本給下がっている。
この制度設計した人、嫌な性格しているよなと。
めちゃくちゃ上げろとは言わないが、マイナスはないだろうと。
こうした待遇してるから人が来ない、出るんだろうね。
当方、そんな優秀層じゃないから出るに出られないけど。

>>519
5年ごとに給与は改悪してるからな。
30年前とか待遇めちゃよかったらしいぞ

ほんと良くないよな。そういうところ。

>>519
昇格して基本給下がる…
マジならかなり由々しき事態だわ…
ベアの分は人件費削減が財源か

経営者の脳が平成のままで止まってる
時代は令和、危惧するはコストカットよりも人手不足倒産

この会社にいて、
１．日本の情報通信産業を担ってる、と言うやりがいを持って仕事に臨み
２．給料にはある程度満足して、子供が成人するまでの養育・教育費の心配をせず
３．人間関係も概ね良好で、ストレスなく楽しい人生をおくり
４．定年するまでこのままのモチベーションを維持して勤め上げる自信がある
と言う人って、いる？？

結構周りとこういう話をしたんだけど、２．はそこそこいたんだけど、それ以外はダメ。
２．があるから、仕方なく我慢して残ってるって人が多かった。

>>524
1はもう、うっすらとだな
2は賃下げ傾向だから微妙
3は人間関係問題なくても仕事自体にストレスはある
4はもう全くない。数年以内に辞める予定

>>522
モチベーションの総和が増えてるんだから感謝しろ
やりがい（昇格）↑↑、給料↓

ChatGPTを日本企業はどう使う？｢禁止｣ドコモ、｢模索｣楽天、｢自社開発｣LINE…14社調査 | Business Insider Japan
https://www.businessinsider.jp/post-265674

はぁ。またかよ。
持株の情セキが回答させたのかもしれんけど
許可も出てないのに中身知らないまま何でも禁止令出すのやめーや。

今頃総合フィードバックされた

>>528
内の担当全員まだですよ笑

>>529
管理者忙しいんだな
ついでのように昇格ダメだったって言われた

ChatGPTにコード書いてもらうの楽すぎワロタ

>>531
あーあ情報漏洩

>>531
翻訳サイトとかは入力文字を教師データにされちゃうんですよ。
有料版でやってね。

chatGPTに将来占ってもらおう

ちょっと教えてほしいだけど。
転職の際に退職金で損する、と言われるけどNの場合はそんなことないよね？
就業規則見る限り勤続期間に応じた調整率も無いと認識してるんだけど、、、詳しい人教えて。

自分の所属してるとこの規則だと、退職金は勤続年数で調整がある記載あったぞ。

新しい技術が台頭するたびにビビッて使用禁止にする我が社
本当にICT企業なのか？

>>535
最低何年間勤務しないと満額ないとかあったぞ、古い記憶だからアテにならんけど

>>537
そりゃビビりが集まる会社だし
石橋叩いて新しい技術導入する頃には次の技術が台頭して時代遅れ、こんなの繰り返してばっか
てか、NTT研でAI研究してんだから事業化さっさと進めれば良いのに
まぁChatGPTレベルの足元にも及ばないから恥ずかしくて出せないか
優秀な奴が集まらないからジリ貧なんだろうけど

>>535
自己都合で途中で辞めると減額のはず

>>535
７年超でないと満額でない
気をつけて

>>535
キミも決まったか！持株やってたなら野村にも口座作っとけよ～
3営業日でできるって書いてあった

>>530
酷過ぎるな。

>>543
こういう上司の下では働きたくないな。
上司ガチャだな。

>>539
オリパラ専になる前の新ビジとか、クソゴミサービスばっかリリースしとったな
マジであれは何だったんだ

>>519
そんなことある？資格賃金が上がったぶん加給が下がるだけでは？そして毎年の昇給分だけ上がってない？

前転職していった先輩にも退職金減額の話はされたな
あと金借りやすい身分のうちに不動産投資しとけとか

退職金減額なんてどこに書いてあるんだ？
等級に応じて毎年積み上がってる額が退職時に支給されるんでないの？
さすがに20年以上勤めて減額とかされたらたまったもんじゃないんだが

ベアって組合員だけ対象ですか？
それとも課長や部長もベース上がりますか？

これまでは上がってたけど、JGでボーナス連動しなくなったからどうなるんだろ

>>546
加給が0になるんやで
だから昇格前の加給が多ければ下がることは理屈上ある

>>546
再送じゃない出来損ないだよ
あんまり突っ込むと可哀想だぞ

>>519
その急に長くいすぎるとそうなる

昇格しても加給は0にならないと思うけど。会社によって違うわけないよね？
資格賃金上昇した分が加給から減額されてプラマイ0で、定期昇給分増える。
ただし再早だと加給少ないうちに昇格するので資格賃金上昇分>加給減額分なので多少プラスになる。

基本15万加給5万の人が
基本18万なると、加給はゼロじゃ無くて2万。
そこに、昇給分で加給２万○千になる。

ま、減るわけない。うそだな

副業の規定とか申請方法とかどこにも載ってないんだが

昇格した年は昇給ないだろ。。

>>555
基本給と加給はそれであってるが、昇格した年は昇給がない(というか)ので基準内賃金では±0だよ
エキスパート加算やコース加算手当がちょっとだけ増えるので、全体としては数千円の微増
まぁこの制度も今回限りなので今さら理解したところで遅いが

て

今後はリセットされずに昇格するとその分上がる。でも賞与は上がらないので注意な。

マイクロソフトはChatGPTを活用した
グーグルはChatGPTは競合だと危機感を感じて全従業員に自社製品のテスト協力を求めた

NTTはChatGPT禁止令を出した