ラオスでダム決壊 Part.6

ラオスの国営メディアは24日、同国南部アッタプー県で建設中だった水力発電用のダムが23日に決壊し、
数人が死亡、少なくとも100人以上が行方不明になったと報じた。
報道によると、ダムから流れ出た水で、家が流されたという。
建設していたのは外国の企業などによる合弁会社だったとしている。
決壊の詳しい原因は不明。
※前スレ
ラオスでダム決壊 Part.5
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/river/1534052731/
ラオスでダム決壊 Part.4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/river/1534052731/

7だろが

∈ﾐ,･ω･ﾐ∋ﾀﾞﾑｰ

無能はスレ建てなくていいぞ

実際のダム建設箇所付近の航空写真と
鞍部や谷、支流や小川の位置を類推したいなら
グーグルやBingマップでは駄目


建設途中のダムが写ってるyandexマップがお奨め
https://i.imgur.com/rKAyz9f.jpg
https://i.imgur.com/GzWrXNN.jpg


サドルダムＤ付近のyandexマップリンク
https://yandex.com/maps/?ll=106.565101%2C15.007798&;z=16&l=sat

決壊後は、ここから西方向へ向かって下って行く
セピアン側へ繋がる大きな河川を新たに作ってしまった形

あれまぁ、Part.7のスレが立ってるし・・・・

>>950 保険
スレ立てよろしく。次はPart.8だよ。
前スレは以下のような感じで
※前スレ
ラオスでダム決壊 Part.6（実質Part.7）
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/river/1534934209/

コシミズスレだしスレ番違うし放棄で

>>6
ほんとだ、こっちは放置？

スレ違いだが例のオロビルの復旧動画張っておく。おもしろかったので
https://www.youtube.com/watch?v=k6ChjWesagA

ちゃんとした番号で立て直しておいたから、こちらは放置即dat落ちよろしく。

ラオスでダム決壊 Part.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/river/1534949859/

タイミングがなー
前スレで一言書いておけば混乱せずにすんだのに

ダム決壊したみたいな混乱ぶりだな

トラップにハマったので記念カキコ

民主党に政権交代直後の八ッ場ダムスレみたいな盛り上がりだ･･･
こんなのは久しぶりだね

>>11
どうせだから私設テンプレ風まとめをNGワードチェックがてらアップしてみる
本スレは以下ですのでよろしくm(_ _)m
＞ラオスでダム決壊 Part.7
＞http://egg.2ch.net/test/read.cgi/river/1534949859/

捨てられたスレでも一応、連投スマソ

◆概要
補助サドルダムD（SADDLE DAM No1）が決壊しXePian川の下流にある村を襲った
http://erccportal.jrc.ec.europa.eu/ercmapsthumbs/ECDM_20180731_Lao-PDR_Dam.png
https://i.Imgur.com/p1FMOWr.jpg
http://image.chosun.com/sitedata/image/201807/25/2018072500145_2.jpg
衛星画像による湖水の減少と被害地域の浸水
https://i.imgUr.com/JwoPh1c.jpg

XePian-XeNumnoy水力発電プロジェクトの概要
https://i.ImgUr.com/Y5jKZOZ.jpg
大まかな地図
http://vnmedia.vn/dataimages/201807/original/quy-mo-khung-cua-du-an-dap-thuy-dien-vo-tai-lao-2203580.png
https://i.Imgur.com/n84w7sW.jpg

◆時系列
7/20 ----- 豪雨で11cm沈下。許容範囲なので様子見。(K)[2]
7/22 ----- ダム上段部10カ所に沈下が拡大。復旧装備を手配。(K)[2]
7/22 21:00 ダムの損傷を発見。上部が一部流出[4]。周辺村人の避難開始。補修チームは大雨による道路損傷に妨げられる。(S)[1]
7/23 午前 減圧のためセナムノイダムから水を放出。(S)[4]
7/23 03:00 セナムノイダムから放水開始。(S)[1]
7/23 11:00 ダム上段部が１メートルほど沈下。PNPCは州政府に協力要請。避難開始。(K)[2]
7/23 12:00 ダムの損傷拡大の可能性があり、州政府は下流の住民に避難命令。(S)[1][4]
7/23 14:30 補修装備が到着するも沈下加速の兆候、ダム一部が流失開始。(K)[2]
7/23 18:00 ダムのさらなる損傷確認。(S)[1]
7/23 20:00 決壊[3]
7/24 01:30までにダム近くの村が浸水。(S)[1]
7/24 09:30までに７つの村が浸水。(S)[1]

※時刻は現地時間
(S)SKEC発表　(K)KOWEPO社長の韓国国会での弁
[1]https://www.bbc.com/news/world-asia-44947185
[2]http://japanese.joins.com/article/483/243483.html
[3]http://kpl.gov.la/En/Detail.aspx?id=36398
[4]http://www.afpbb.com/articles/-/3183675

◆25日までのSNSによる画像と動画
◇サドルダムDの画像
決壊前
https://www.clipded.la/wp-content/uploads/2018/07/37687855_2128275774112017_3618565158684590080_n.jpg
https://www.clipded.la/wp-content/uploads/2018/07/37698544_2128275857445342_1099837753232719872_n.jpg
決壊開始（7/23 16:18）
https://pbs.tWimg.com/media/Di28KYAVsAIB5HP.jpg
決壊後
https://pbs.tWimg.com/media/Di7p5X6XgAAQV_r.jpg
https://pbs.tWimg.com/media/Di7d3wAWsAADjUD.jpg
https://pbs.tWimg.com/media/Di3mKNkUYAA-G-W.jpg
https://pbs.tWimg.com/media/Di3mKNnU8AEzkf0.jpg
https://i.imgur.com/EkS4k0I.jpg
動画とそのキャプチャ
https://twitter.com/Zeno7Inc/status/1021680781498888192
https://twitter.com/nickdallshir/status/1021679684503789569
https://i.ImGur.com/Yth8hWc.jpg
https://i.imgUr.com/piQkI0z.jpg

◇その他の動画
発電所側からの放水映像？（Nam Ou 6の可能性。青い屋根の建物はそれ）
Laos Dam Collapse Video 4
https://www.youtube.com/watch?v=AKNKdN2riOE
ニュース動画
https://www.youtube.com/watch?v=zaSSK-UqoqE

メインダムから？（決壊後Twitterにもある動画。XeNamnoyダムの可能性高）
Laos Dam Collapse Video 6 || Rare Exclusive Video
https://www.youtube.com/watch?v=SzylbNpzpn4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

◆28-29日報道より
◇聯合ニュース
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2018/07/28/PYH2018072804210008400_P4.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2018/07/28/PYH2018072804140008400_P4.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2018/07/28/PYH2018072804130008400_P4.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2018/07/28/PYH2018072804190008400_P4.jpg
元記事：http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/07/28/0200000000AKR20180728038600084.HTML

◇ハンギョレ
http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2018/0728/00500270_20180728.JPG
http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2018/0728/00500288_20180728.JPG
ドローンによる空撮
https://www.youtube.com/watch?v=Hn_It8eyJLI
https://www.youtube.com/watch?v=5sMWO410MD8
元記事：http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/855264.html

◇JTBC News
https://i.imgur.com/he3VlSj.jpg
https://i.imgur.com/qXccidp.jpg
https://i.imgur.com/Sh7BziE.jpg
https://i.imgur.com/lxn4NRr.jpg
https://i.imgur.com/jawc6TD.jpg
https://i.imgur.com/vfVdW17.jpg
元動画と記事
https://www.youtube.com/watch?v=gg8qcdh95zc
https://johosokuhou.com/2018/07/29/8120/

◇SBSニュース
全景空撮 （画像下部に小さく赤テントや進入禁止の垂れ幕が見える）
https://i.imgUr.com/EaaYvtD.jpg
https://i.ImGur.com/uAdW3wr.jpg
決壊した向こう岸側のダム
https://i.ImGur.com/4ZjPorP.jpg
https://i.ImGur.com/c8B4PVz.jpg
https://i.ImGur.com/TpaurDE.jpg
https://i.ImGur.com/LX3Lai7.jpg
https://i.ImGur.com/Fl9rlsJ.jpg
反対方向を空撮 （右側に赤テントと進入禁止垂れ幕や、取材マスコミ車両）
https://i.ImGur.com/0WQOSqg.jpg
https://i.imgUr.com/VHRIcMb.jpg
元記事（動画）：https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1004867537

（大きさ参考：地上から撮影した赤テント）
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2018/07/28/PYH2018072804200008400_P4.jpg

◇その他
http://www.nationmultimedia.com/img/news/2018/07/25/30350779/835127a39813897d6538e4060c3c9314-sld.jpeg
サドルダムD上流側法面がわかりやすい写真（アスファルトフェイスングではない可能性）

◆参考資料
◇ダム詳細データ：韓国語（Yooshin = 設計担当企業）
Xe Pian - Xe Namnoy Hydroelectric Power Project Detail Design
http://www.yooshin.co.kr/upload/20_14_0.pdf

◇PNPC Environmental Impact Assessment（PNPC = プロジェクト請負JV）
CHAPTER 03: PROJECT DESCRIPTION（ダムや発電所の諸元など）
http://www.pnpclaos.com/images/PDF/EnvSocialDoc/EnvImpactAssessment/Chapter3/PNPC_EIA_Chap03_Project_Description_Final.pdf
その他のchapterはこちらから
http://www.pnpclaos.com/index.php/en/environmental-social/control-documents
アーカイブ https://www.axfc.net/u/3925308.zip

◇世界銀行による2004年時点での調査データ
Power system developing plan for Lao PDR
http://siteresources.worldbank.org/INTLAOPRD/491761-1094074854903/20252472/PSDP%20Main%20Report.pdf
http://siteresources.worldbank.org/INTLAOPRD/491761-1094074854903/20252473/PSDP%20Annexes.pdf
http://siteresources.worldbank.org/INTLAOPRD/491761-1094074854903/20252474/PSDP%20Project%20Catalogue.pdf
↑の190枚目2.30より該pj。192枚目にsaddle damの諸元あり

◇JICAが行ったXe-namnoyを含む地域のプレフィージビリティスタディ 1995年
ラオス人民民主共和国 セコン川流域水力発電開発計画調査最終報告書 要約版
http://open_jicareport.jica.go.jp/643/643/643_112_11186145.html
サドルダムなし、ダム湖、発電量は小さめ、BOTでは実施厳しい

ラオス人民民主共和国 セコン川流域水力発電開発計画調査最終報告書
http://open_jicareport.jica.go.jp/643/643/643_112_11251725.html

◇SKが受注する前に工事していたdong-ah(韓国東亜建設)のプロジェクト概要 1995年
Xe Pian & Xe Namnoy Hydropower Scheme, Lao PDR
http://www.poyry.com/sites/default/files/media/related_material/36.pdf
概要 http://www.poyry.com/projects/xe-pian-xe-namnoy-hydropower-scheme-lao-pdr

◇地質
ラオスの資源開発環境調査 p.30-31（jogmec = 石油天然ガス・金属鉱物資源機構）
http://mric.jogmec.go.jp/public/report/2005-10/laos_05.pdf
dong-ahのプロジェクト概要を参照している

SKがやった水路トンネルの地質調査
Hydraulic Fracture Testing for the Xe Pian - Xe Namnoy HPP
http://www.mesy-solexperts.com/images/dmdocuments/17_publ_pdf_en_de_fr/pub_en/pub_en_29_hydraulic_fracture_testing_xe_pian_xe_namnoy_hpp_v2.pdf

◇被害状況
ERCCによる被害状況地図（ERCC = 欧州委員会の中の災害対応調整センター）
http://erccportal.jrc.ec.europa.eu/ercmaps/ECDM_20180725_Lao-PDR_Dam.pdf
http://erccportal.jrc.ec.europa.eu/ercmaps/ECDM_20180731_Lao-PDR_Dam.pdf

GDACS（国連や欧州委員会による災害警告調整システム）
http://www.gdacs.org/report.aspx?eventtype=FL&;eventid=1000210&episodeid=1
Analytical productsに以下のレポート
Flash Flood due to Dam Collapsing in Laos（7/26事故のまとめ）
JRC Emergency Report on Laos Dam Break: Update 1（7/31洪水のシミュレーション）

センチネルアジア ラオス洪水 災害地図
http://www.satnavi.jaxa.jp/project/alos2/news/2018/images/180727_ph01.jpg
http://www.satnavi.jaxa.jp/project/alos2/news/2018/images/180727_ph02.jpg
http://www.satnavi.jaxa.jp/project/alos2/news/2018/180727.html

◇ダムの破壊について
よく参照される図
https://i.Imgur.com/liBbrU6.jpg
たぶん↑のソース
http://www.hrr.mlit.go.jp/river/dam-bousai/mch_001.html

FAILURE OF EARTHFILL DAMS
https://theconstructor.org/water-resources/failure-of-earthfill-dams/2287/
大まかに、Hydraulic failure, Seepage failure, Structural failureの3つに分類される

◇降水量
UNOSATによる、22-24日のGPMによる降水量見積（UNOSAT=国連訓練調査研究所による衛星ソリューション提供プログラム）
http://unosat-maps.web.cern.ch/unosat-maps/LA/FL20180723LAO/UNOSAT_A3_Laos_Precipitation_Map_22_24_JULY2018v1.pdf

メコン川委員会によるFlood situation report
ステーションでの実測値によるレポート。XeNamnoyに近いステーションはPakse, Sekong, Venum Khene。
http://ffw.mrcmekong.org/weekly_report/2018/2018-07-09%20weekly%20flood%20situation%20report.pdf
http://ffw.mrcmekong.org/weekly_report/2018/2018-07-16%20weekly%20flood%20situation%20report.pdf
http://ffw.mrcmekong.org/weekly_report/2018/2018-07-23%20weekly%20flood%20situation%20report.pdf
DL元：http://ffw.mrcmekong.org/reportflood.php

JAXA GSMaP
http://sharaku.eorc.jaxa.jp/GSMaP/

◇入門者におすすめ
絵付きダム用語解説集：滋賀県
http://www.pref.shiga.lg.jp/h/kasen/yougo_kaisetu.html

◆建設中からの写真
◇TBM SK Camp：　https://goo.gl/maps/sjQyQj6mPj42
https://goo.gl/maps/oNqBumqT8VM2
2017年11月頃に42枚の写真をup

以下抜粋
盛立中のサドルダムD
https://i.Imgur.com/TKtmxXt.jpg
盛立が終わったサドルダムF
https://i.Imgur.com/mrqsS5B.jpg
建設中のXePianダム
https://i.Imgur.com/1Dydwcx.jpg
https://i.Imgur.com/w9lZeJX.jpg

◇建設中のXeNamnoyダム
http://www.businesskorea.co.kr/news/photo/201704/20068_17711_0.jpg
http://skec.co.kr/attachFolder/pr/news/SKEC_4872040880.jpg
https://imgur.com/a/6njwc6S
ストリートビューの360度画像
https://goo.gl/maps/EHizCbna3FM2
盛立が終わったXeNamnoyダム
http://skec.co.kr/attachFolder/pr/news/SKEC_4872040880.jpg
盛立が終わったサドルダムE
https://www.matichon.co.th/wp-content/uploads/2018/07/&;#3648;ซเปียน08.jpg
元記事：https://www.matichon.co.th/foreign/news_1064163

◇建設中のインスタ
サドルダムのどれか？
2016/11/19(syv)（日付的にはDではなさそう）
https://www.instagram.com/p/BMxEcqnBYcO/

たぶんXeNamnoyダム　堤体盛り立て中
2018/04/26(je_)（この日付は既に湛水中。以前のものをアップか）
https://www.instagram.com/p/Bh__4lwgtge/
2016/09/08(blu)
https://www.instagram.com/p/BKGP6vAguTQ/
2016/09/29(syv)
https://www.instagram.com/p/BK6kEYJBODr/
2016/11/18(syv)
https://www.instagram.com/p/BM7uhRvht7g/

洪水吐
2018/04/26(je_)（この日付は既に湛水中。以前のものをアップか）
https://www.instagram.com/p/BiAAfdsA8J0/
https://www.instagram.com/p/BiAAMfvg48I/
2016/09/22(je_)
https://www.instagram.com/p/BKn5JilDOyr/
https://www.instagram.com/p/BKn4crlDGCB/
2016/10/20(Bay)
https://www.instagram.com/p/BLyZMDXDYz9/
2016/10/24(syv)
https://www.instagram.com/p/BL7E6sdhGu2/
2016/11/14(syv)
https://www.instagram.com/p/BMxEVrPhHg_/

転流工？
2018/04/26(je_)（この日付は既に湛水中。以前のものをアップか）
https://www.instagram.com/p/Bh__oBvA4Ri/
https://www.instagram.com/p/Bh__WWDAVzu/

◇建設中の衛星画像
サドルダムD (2016/11/02 - 2017/05/01)
https://i.imgur.com/kyFrs6X.gif
XeNumnoyダム (2015/08/20 - 2017/05/11)
https://imgur.com/tyeOtEw

◇湛水している写真
XePianダム
https://tractebel-engie.com/files/attachments/.1474/w1920q85_xepian1.jpg
XeNamnoyダム
https://tractebel-engie.com/files/attachments/.1473/w1920q85_xepian.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=bDUw-cvPaUU

https://imgur.com/a/VmHA6Cl
↑Facebookに公開されていたもの（現在非公開）。その日付は7月18日以前。

XeNamnoyダムと全サドルダム（PCの画面の撮影）
https://imgs.mcot.net/images/2018/05/1527341513726.jpg
元動画：http://www.tnamcot.com/view/5b096260e3f8e4f60185afa5

◇インスタ　XeNamnoyダムの洪水吐、放流中
投稿の日付7/19(blu)
https://www.instagram.com/p/BlapyhlgnPj/
https://www.instagram.com/p/BlZhYX1nMF0/
投稿の日付7/23(mel)
https://www.instagram.com/p/BlkRALVnEw6/
https://www.instagram.com/p/Bljw0fAFo0r/

◆地図と衛星画像
◇Googleマップ
決壊したサドルダムD地点のGoogleマップURL
https://goo.gl/maps/g2XGE23hJgS2
貯水後のダム湖を表示させたGoogle earthマップリンク
https://drive.google.com/file/d/1KFUmPNDFNRakSY8gCwp6ut35mvj11AdV/view

◇Bingマップ
XeNamnoyメインダムのBingマップURL
https://binged.it/2AAgkDb
航空写真がGoogleマップより高解像度にズームできる
XeNamnoyメインダムの建設が始まったころに撮影されてる

◇Yandexマップ
https://yandex.com/maps/-/CBusZERGcD
航空写真がGoogleマップより高解像度にズームできる
サドルダムDの盛り立て開始頃（衛星画像比較で2017年1月か）に撮影されてる
サドルダムE,Fは盛り立て完了

◇OpenTopoMap
決壊したサドルダムD地点のOpenTopoMap URL
https://opentopomap.org/#marker=14/15.00772/106.56412
Googleマップの地形表示より等高線が詳細で地形がわかりやすい
空間解像度30m、高度標準偏差10m。Cバンド(波長5.6cm)なのでTree Top altitude。地面は見えない。

◇EO Browser（衛星画像）
https://apps.sentinel-hub.com/eo-browser/?lat=15.00772&;lng=106.56412&zoom=13
Sentinel-1及び/またはSentinel-2を選択し、期間を指定してSearch

Sentinel-2 L1C画像を明るくするスクリプト
Visualizationより、Custom→</>→Use URL→Script URLを指定→Refresh
水面強調あり https://dotup.org/uploda/dotup.org1615966.js
水面強調なし https://dotup.org/uploda/dotup.org1615890.js

◆航空写真・衛星データ写真
◇衛星データ写真
決壊前のダム湖
https://i.imgUr.com/QUZqtVG.jpg

決壊の前後比較１
https://i.imgUr.com/IiuioYF.jpg
https://i.imgUr.com/6rZdG5E.jpg
排水が進んでダム湖はかなり減少したかわりに下流域に水が溜まってる

決壊の前後比較２:ダム湖拡大
https://i.imgUr.com/GqyhsSV.jpg
https://i.imgUr.com/kgohQZn.jpg
決壊地点から水が低地を流れて新しい川を形成している

◇航空写真
貯水前の航空写真にダム湖を重ねた画像
https://i.ImGur.com/RE708mS.jpg
サドルダムD付近の航空写真とダム湖
https://i.ImGur.com/l2HPUCp.jpg

ダム建設後
http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20180729/1066b73141704d48bbc237848a3714a2.jpeg
http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20180729/5158ebf80d5946a8ab5105eb63bdd3df.jpeg
http://www.sohu.com/a/243942429_650579
↑よりダム建設前の航空写真にサドルダムDの正確な場所を記したマップ画像
https://i.imGur.com/NjAT6Jo.jpg
サドルダムDの建設箇所には河川なし

◇2018-08-04 転流工から放水しているらしき画像
https://i.imgur.com/mOBk1cy.jpg

◇衛星写真＋地形図
https://i.imgur.com/v65Io6o.png

◇衛星画像を検討したブログ記事
Xe-Namnoy lake dam failure (2018-07-24)
http://www.cesbio.ups-tlse.fr/multitemp/?p=13872

◇湛水の様子
2017/05/19 - 10/22
https://imgur.com/3xkzu04
2017/11/27 - 2018/07/25
https://imgur.com/bz10t6U
・昨年5月下旬から湛水開始し、同10月までは水位が上昇
・昨年11月より今年6月までは水位は安定。Saddle dam Dには達していた模様
（上ブログ記事27日追記によるとこの期間「the lake level stayed close to 770.0 m (略) with ~10 cm variability.」）
・今年7月17日までは安定していた水位よりやや上昇
・その後決壊までの衛星画像なし

以上です。スレ汚しすみませんでした。
結論：既に連投規制対象になる分量。
こまめに区切らないと、htmlやメディアの拡張子は15個までのNGになりがち。

ちゃんとした番号で立て直した方を使ってくれない？
故意に進行を妨害する意図だから無視して続ける？

自分のクソみたいな失敗でスレ重複した結果なのに偉そうな奴だな

>>32
間違ったからサクッと立て直しただけだよ。
まあ「クソ」とか薄汚らしい頭の中身を締まりなくダラダラ撒き散らすような性格異常者に何を言っても無駄だろうが。

間違った上にさらに必要ない重複スレ立ててもっと滅茶苦茶にしたのかよ
クソどころかゴミカス以下じゃねーか

>>8
ID:CWnJLeT80=ID:Q480pcMp0=ID:DgMrlSLL0か…
前スレにもこのスレにもなんにも書かずに、独断で次スレを立て直した模様
>>4 が気に入らなかったんじゃないかな？
それにもうここまで伸ばしたら落ちないぞ（笑

とりあえず7は放置

>>36
こっちを先に埋めても問題ないよね
Part.Nはそのうちまともな人がスレ立てすれば直るだろうし

>>33
まあ「薄汚らしい頭の中身を締まりなくダラダラ撒き散らすような性格異常者」とか薄汚らしい頭の中身を締まりなくダラダラ撒き散らすような性格異常者に何を言っても無駄だろうが。

ブーメラン好きなの？

>>35
あわわ、そういえば20でしたっけ？落ちる落ちない
気づかずに、捨てられるスレと思い実験書き込みをしてしまいました
申訳ありません(´・ω・｀)

これ、韓国の影響も多少あるんかな……

【中国】 マレーシアのマハティール首相「一帯一路の主要事業中止」〜中国に大きな痛手[08/22]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534934079/

>>40
ダム決壊とは無関係

やっぱり日本のせいだったみたいだな、ハーバー何チャラってオンラインってニュースでやってたぜ

>>42
貸し手責任ってものがあるからな
たとえばヤクザのフロント企業に融資したら大問題になるだろ
韓国人に貸すとはそういうことだ、という世間の合意ができつつある

https://mc.bbbike.org/mc/?lon=106.56529&;lat=15.01178&zoom=15&num=4&mt0=digitalglobe-terrainmap&mt1=opentopomap&mt2=thunderforest-landscape&mt3=aster-gdem-contour-lines

地図の比較超おもしろい
日本の地形を国土地理院の地図と比較すると衛星データからの地形図はかなりアバウトで、あんまり信用できないのがよくわかる。
実家の裏の谷がなくなってた。

ヴァカが出まくりだけど、仕方がないので part. 6 から埋めていくか

>>34
「クソ」とか薄汚らしい頭の中身を締まりなくダラダラ撒き散らすような性格異常者丸出し。

>>35
どちらにもきっちり書いたが、他人の書いたことをマトモに読まないバグがあるわけだな。

>>38
自分に対して言われたと分かった？

>>42
運営元だけは、たいそう立派だが
HARBOR BUSINESS Online

■所在地
〒105-8070東京都港区芝浦1-1-1　
浜松町ビルディング10階
株式会社扶桑社

中の人はメチャ香ばしいらしい。

>>39
こちらは、「クソ」とか薄汚らしい頭の中身を締まりなくダラダラ撒き散らすような性格異常者の隔離スレに使えば良いんじゃない。
どういう間違いを指摘されて脳の中身がダラダラ出てきたのか？

>>39
part.4の2つ目も落ちなかったから、伸ばさなくても落ちなかったかもしれないよ
せっかくだから次スレはこれ使えばいいと思う
全部はボリュームありすぎだから　>>17-22 くらいにして
「以降は次を参照　http://plsk.net/xe-namnoy-dam-collapse-thread-5ch 」で

このスレから埋める意見がいくつかあるからそれでいいよね
両スレともダムのレスないし
ちょっと誘導してくる

もう正常化は諦めた方がいいね。
同じ番号のスレが立っているわけでないので
こちらから埋めていった方が混乱は少ないで
しょう。

wikiによると、ICOLD(International Commission on Large Dams)の名誉会長や
TEPCOのエンジニアが現地で8/19-20に調査をするとのこと。
TEPCOといえば、東電だよね。。。

>>50
誘導に従ってPart.6へ移動します。
自分としては、あっちはもう放置ということで。

>>53
そっぽを向いて誤魔化すならこっちにも貼っておく。

「立体物の位置関係について、全く不適切な状況を持ち出していることから分かる通り、自分には 越水 君と類似問題があって、それが致命的なんだぞ」？

そんなことはなくて、距離差がありさえすれば、何十mか先の鳥と何十万kmも先の月と同じく「二つのものの比較によって遠くにあるものの大きさを知ることは出来ない」ことになってしまうのか？

ひょっとすると、物と物の位置関係の把握、空間の認識能力に根本的な問題があって、その問題から派生して、距離の差と距離の比率の関係が正しく理解できない気の毒な子か？

「越水」君は前もスレで垂直方向の認識に異常があると確認されたが、君は水平方向の認識に異常があるのか？

7月18日以前と言われるfacebookにあった画像だと思うのだけど
タイのニュース記事より
http://img.sportringside.com/userfiles/images/1(235).jpg
http://img.sportringside.com/userfiles/images/7(85).jpg
http://www.sportringside.com/contents/53994

建設中に決壊したラオスのダムは、日本の資金によるものだった
――韓国叩きに終始するメディアが報じるべきこと
https://hbol.jp/173229

ラオス政府は、新規ダム建設を全面中止し、決壊に関し、構造など原因究明と、決壊につながる関係者の汚職を調査する、２つの組織を８日に立ち上げた。
トンルン首相は２１日、現地調査した国際大ダム会議（本部パリ）のシュレイス会長や東京電力の技術者の表敬訪問を受けた。
東電は「ラオス政府の要請を受け、調査団のサポートを実施した」としている。
https://www.sankei.com/world/news/180823/wor1808230029-n1.html

ほほう

【話題】志葉玲が珍説「決壊したラオスのダムは日本の資金によるもの。ダム決壊、日本の姿勢も問われている」★7 @reishiva
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534899824/

【ラオスのダム決壊】ラオス政府、日本を含む海外の専門家を招き、決壊原因の解明を進め、韓国SK建設などの企業責任を追及する構え
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535027262/

日本が資金を出しても
その資金を使って建設した会社の責任で利益を得たんでしょ。

なんで、日本に責任があるのか　？

>>56
こいつらロクでもないね。
運営元だけは、たいそう立派だが
HARBOR BUSINESS Online

■所在地
〒105-8070東京都港区芝浦1-1-1　
浜松町ビルディング10階
株式会社扶桑社

中の人はメチャ香ばしいらしい。

>>56
死ね
「決壊したラオスのダムは日本の資金」記事の事実誤認が酷い
http://shinjukuacc.com/20180822-01/

ラオスダム決壊を積極的に報じていたNews U.S.　が昨日以来ダウンしていたけど、
見事復活。

復活第一弾は
『ラオスダムの被災地で日本企業が復興支援！　韓国は？韓国の救援隊はどこに？』

　http://news-us.org/article-20180823-0022331411-korea

別ＵＲＬで
ラオスダム決壊を積極的に報じていたNews U.S.　が昨日以来ダウンしていたけど、
見事復活。

復活第一弾は
『ラオスダムの被災地で日本企業が復興支援！　韓国は？韓国の救援隊はどこに？』
http://moudamepo.com/out.cgi?1426=http://news-us.org/article-20180823-0022331411-korea

ちょっと復讐なので間違っていたら指摘して

年間発電量：1879GWh
発電所落差：650m
効率：85%
と、すると
流量は「39 m3/s」
年間の流量では「1,224,325,792 m3」
ざっと12億トン/年

>>64
ごめん
復讐でなくて復習

>>64
EIA Chap04に年間発電計画（流量込み）があるので比べてみてはいかがでしょうか
>>66
セピアンの上流にもう一つ堰があるので（読み方がわからんので名前は覚えてませんが）、そこの流量も加えてみては？

>>67
Chap05でした

WIKIにあるTEPCOって本当なの？
いいなあ、俺も見に行きたいなあ。
ちな、堤体が破れて貯水が流れだすレベルの決壊現場は3つ生で見に行って、1つはネットで、あとは文献で幾つかレベルの初級者です。
どなたか連れて行って下さい。

>>69
＞WIKIにあるTEPCOって本当なの？
本当みたい

>>71
>ラオス政府は、新規ダム建設を全面中止し、決壊に関し、構造など原因究明と、決壊につながる関係者の汚職を調査する

これ、関電さんと大林組さんの仕事に影響無いと良いよね･･･

共産国だから汚職は絶対にあるだろうね
誰の責任にするのかは政治判断だけど

>>69
＞ちな、堤体が破れて貯水が流れだすレベルの決壊現場は3つ生で見に行って
もし差し支えなければ、生の三つってどこだか教えて

自己管理能力が無いくせに他国を管理しようとするボケっ振り

>>74
一つは藤沼。後の二つは特定されちゃうので無理。
何れも15m以上で決壊後一年以内

>>72
今建設中のもアセスメント資料から漁られたり迷惑は多少ありそう、とは言え痛い腹が無ければどうということはない
新規受注を目指してやってたプロジェクトは痛いだろうね、営業経費は無駄になる

まあ長い目で見ればデタラメやってた国が排除されて日本にとっては良いことになりそうではあるけど、他所の国でまた同じような構図が繰り返されそうではあるな

>>71
自国の放射能のおもらしも解決できない東電が技術支援ｗｗｗ

過去に水車すら作り上げることの出来なかった国が、水車を回すダムを
身分不相応に作っても決壊というよりは崩壊させたのは当然の成り行き。
　『腐ってやがる。早すぎたんだ(ダムを造るには千年)』

>>79
そう言う書き込みは、別板で

>>79
あいつら1000年経っても進歩しない

ウィキには越流が原因って書いてあるな

越水君が頑張ったか

うぃきより抜粋
＞7月22日の夜、ダムの上部が一部流出しているのが発見され、
＞復旧を試みるも集中豪雨により作業が進まず決壊に至った

浸透でもパイピングでも無い
上部流出＝越流だね

>>84
この腰水は第一報であるAFPとかBBCの報道なんだけど、元はSKの捏造情報。
この直ぐ後に韓国西部発電が実情をバラしちまって小清水には一切触れていない。

浸透水やらパイピングで
ダム上部が押し流される事は無い
豪雨で排水が間に合わず越流　で確定だな

口直しにほっこりネタどうぞ

＞＜黒部ダムカレー＞愛され１０年　年間５．７万食売り上げ
＞ライスをダムのえん堤に見立てて、水のようにルーを流し込んだ「ダムカレー」の先駆け的存在である長野県大町市の「黒部ダムカレー」が誕生して今夏で１０年目を迎えた。
黒部ダム以外にも七倉ダム、大町ダムなどがある「ダムの街」の大町市を盛り上げようと生まれた一品。
昨年、市が黒部ダムカレー推進協議会加盟店に実施したアンケートでは、１年間の販売数は１８店で５万７０００食と売り上げは好調だ。【安元久美子】

＞えん堤の形のライス／ルーの上に遊覧船…条件５点
＞黒部ダムカレーの原点は、黒部ダム行きのバスが発着する扇沢駅の食堂などで提供された「アーチカレー」。
ダムの建設中に作業員に親しまれたカレーの味を再現し、扇沢駅のレストハウスでは１９６５年ごろから本格的に提供していた。
＞誕生のきっかけをつくったのは旅行雑誌「じゃらん」の営業で大町市を担当していた小松令子さん（６２）（現・市観光協会専務理事）。
０９年に雑誌の夏のカレー特集で大町市のダムカレーを取り上げようと思いついた。
＞一方で、市内の飲食店でダムカレーを提供することで「黒部ダムだけではなく市街地にも観光客に足を運んでもらえるのでは」と考え、市内の飲食店と協力してメニュー作りを進めた。
団体旅行から個人旅行中心になってきた時期で、小松さんは「自分好みの旅を選べるようになっていた。
大町だから食べられるもので個人客で呼び寄せたかった」と語る。
＞市や飲食店などと協力して０９年７月１日に「黒部ダムカレー」として発表した。
黒部ダムカレーの条件は▽ライスはダムのえん堤の形▽カレーのルーは必ずえん堤の内側に流し込む▽ルーの上に遊覧船を浮かべる▽水を付ける▽料金は７００円以上−−の５点だ。
ダムとともに遊覧船やおいしい水をアピールした。
＞誕生当時から黒部ダムカレーを出す大町市大町の飲食店「豚のさんぽ」は、ダムの放水で生まれる虹をニンジンやレタスなど７種類の野菜でイメージし、豚のほぐし肉をルーに乗せて遊覧船に見立てている。
今年５月の「よこすかカレーフェスティバル」のご当地カレーグランプリでは２位に輝いた。
１１月に茨城県で開かれる「土浦カレーフェスティバル」にも出店する。店長の早野智泰さん（３９）は「もっとダムカレーを広めたい。もちろん次は１位を目指します」と意気込む。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180824-00000015-mai-soci

>>86
惨めな屑だよなぁ、越水クンはwwwwm9(^Д^)

>>86
ダム上部が押し流されたと言っていたのはSKだけで、豪雨で排水が間に合わないと言っても
サドルダムD一帯の貯水池は狭い谷筋を抜けた一番奥にあるので増水の影響は最後も最後。
サドルダムDが越水する前にメインダムが越水する筈で、そのような情報は皆無。
したがってサドルダムDの越水はありえない。

決壊半日前(1m陥没)の写真では、大雨じゃ無い。
決壊直後の午前中の動画では、傘をさす人、ささない人混じりで
大雨ではない。

>>86
故清水君、生き返ってゾンビにでもなったのかｗ

>>90
メインダムの放水路から放流している自動車内からの動画でもワイパーが動いていたのは最初
だけで、止めた後にも雨滴に邪魔されてなかったので大した雨量ではない。

越流で無いなら
証拠を提示すれば黙るのに
おまえらは一切一度もまともな証拠提示しない

小清水画伯の新作は、まだですか？

例えば>>92
メインダム放水路前で小雨だからと言って
流域全体が小雨　だと言ってる

もはや知能が幼稚園児

>>90
じゃあなぜ
サドルダム堤目一杯まで水が来てるの？ｗ
なぜ、堤上部が流されてるの？ｗ

矛盾してるじゃんｗ

>>82
韓国人が編集合戦やってるから。

>>95
> もはや知能が幼稚園児
それ、お前のことだぞwwwwm9(^Д^)

事故状況から見て豪雨による越流に決まってるじゃん
まだ否定してるやつアホかよ

>>99
またID変えて自演してるｗ
越水クンって惨めなバカだよなぁwwwwm9(^Д^)

生越水君見れたorz

>>100
>またID変えて自演してるｗ

文体も変えて自作自演やるから要注意

基本句読点使わないのを特徴にしてるけど、

>>96
>なぜ、堤上部が流されてるの？ｗ

とかたまにヘマやる

>>97
上部流出は出典主義に則って初期のBBCやAPFの報道を引っ張っているだけ
履歴をみると順次加筆されているだけで編集合戦は起きていない。1クリックでわかること
編集者もわかるので、どの編集者をどういった理由で韓国人と断定するか示せるか？
それができない嫌韓の妄想垂れ流しは他でやってくれ
…って今更書く憂鬱

>>104
前スレ11と同じツッコミだけど

>先に「侵食・洗掘による破壊」が起こり

流れがないのに、どうやって？

>>105
＞流れがないのに、どうやって？

これは >>104 が言っているように
＞これは適正な工事をした完全なダムの破壊パターンであり、SKのダムは
＞不完全なダムである。
＞あえてSK破壊を定義すれば「法面低部の流動化による浸透破壊」になるだろう。

結局越水が原因だったのか

コシミズ人気だなw

わかりやすいバカだからオモチャに最適なんだろう

>>107
いいえ、越水は無かったって越水君自身が言ってましたよ

534 名前：川の名無しのように 投稿日：2018/08/15(水) 18:47:26.90 ID:fwyfn1130
越水なしで間違い無いな


543 名前：川の名無しのように 投稿日：2018/08/15(水) 19:03:55.36 ID:fwyfn1130
>>541
お前は一体何を言ってるの？

越水なんか無かったよ

>>78
バカ者！東電さんは日本で一番堤高の高いロックフィルダムを造って管理してるんだぞ！

結論としてはダムじゃなかったので壊れたってことでいいのかな

韓国方式は土を盛っただけの土手でダムじゃなかったｗ
水を入れたら4日で溶けたｗｗｗ

>>105
それつっこんだの俺

>>106
>＞あえてSK破壊を定義すれば「法面低部の流動化による浸透破壊」になるだろう。

つまりただの浸透破壊であって、

>先に「侵食・洗掘による破壊」が起こり「浸透破壊」に進んだと推察する。

じゃないだろ

>>104
なるほど　お前は越水説の話をまったく理解してないようだが

＞画像４、決壊寸前の提頂が沈下した画像
＞https://i.imgur.com/XicamWX.jpg

上記一番奥、堤が沈み込んで正常な堤との段差が有る部分（下記では写真上側）
https://imgur.com/a/APL2KJ3

越水でも無いのに堤上部に越水が溜まって流れた跡があるのはどうしてか
説明出来てないよ

自説の越水崩壊過程の説明
https://imgur.com/a/APL2KJ3

まず、少量の越水した水が低速で堤下流側を斜めに下り、堤中央前のU字谷に流れ落ちはじめた
越水の水が堤下流側に染み込み弱くなってるところに、越水の水で堤中央前のU字谷が崩れ
堤は、崩れて土が足りなくなった谷部分に向かって溶け流れ
結果U字谷部分の堤が低くなって決壊

これが大まかな説明

堤下流側（右側）の赤土道路上に入ってる筋は水流れた跡では無い
流れる水は下に広がるので、下流側に全く広がらず流れたというのは不自然だから
https://imgur.com/a/APL2KJ3

ダム中央の低い谷部分が崩れたんで、そこに向かって道路が落ち込んだ
その時に出来た亀裂と考えれば一番しっくり来る

>>117
あなたの越流説をぜひpart.7にも書き込んであげてください。そちらにも住人がいますので。
ラオスでダム決壊 Part.7
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1534949859/

割り算は理解できたのかな

よーするに
きれいなおみずがながれたのー
ってことでいいのか？

割り箸でしょ?

基地外くんは
道徳は勉強したことあるかな？

言いたいことが有るなら
図解でも出して正当な反論することだな

あちらさんの国では本当の真実よりも声闘で勝つことのほうが重要なことだからなぁ
要は越流だろうが浸透崩壊だろうがパイピングだろうが決壊した時点で色々終わってるじゃん、は理解できない
相手の言い分をどんな手でも潰して、勝った！勝った！私たちは悪くない！と、やりたいだけ
つかそれが議論だと思っている

超流動でしょ

まともでもない　面白くもないレスをする意味が不明

>>124
>超流動でしょ
一旦堤防を越して水が流れ、湖面側が無傷で、
堤防道路を1m陥没させて、湖面側の水位が1m以上下がって・・
ここに無理があるので、超流動しか無いよね。
カミが現れて、水よここを超えろと、命じた。

1m下げるのは 5000万トン、5m下げるのは(写真はこれぐらい)2.5億トン、流れた総量は5億トンが理論上のマックス。

俺が考えるに、超流動とかトンデモ理論じゃなくて
雨が降ったからじゃないかと思うな
こう・・・・堤体の上に大雨が降るじゃん？
その降った水が堤体上で流れるじゃん？
で、決壊

>>124
局地的重力異常の説は無いですかね。
実はラオスにはケイバーライドの鉱脈があるとか？

>>124
もういっそ天狗の仕業にしようぜ

何言ってるんだ、水面が大きく偏るわけないだろ
ラオスに地殻変動が起きてまるごとナナメになったんだよ

>>126
湖面側は水を止めてるだけで流れにさらされて無いから
崩れるわけないわな

リチャード越水しつこいよ

>>115
２枚目のって完全崩壊翌日？のドローン撮影動画のキャプだよね
沈下状態からドローン撮影までの経緯は考えたのかな？

>>131
まともに作ったら崩れないけどね。

現地に行って崩れたサドルダムDに立てば、ものの３秒ぐらいで原因究明が終わると思う。
東電の技術者であれば。

>>135
どこが疑問なのかはっきり言ってくれれば解説するよ

>>134
いいですか
浸水やらパイピングで堤崩れたなら、堤の中〜下部から水漏れする
水漏れしたらそこに穴空いて決壊する

そういう決壊手順踏むと、水漏れした部分（ひいき目に歪めても崩壊が始まった部分）
だけが崩れるから
こんな広範囲に堤が崩れる事は無いんだよ

サドルダムDも右岸は殆ど崩壊して大峡谷になっているけど、左岸はほぼ無傷と思われるので
遮水方法や堰堤の程度が十分に解明されると思う。

そろそろ図解がほしいところ

1回もまともな反論せず
嫌がらせ目的の奴が図解図解図解図解

こいつ、あほじゃなかろうか

>>136
川の堤防だったら広範囲には崩れない。
当たり前だけど、大部分の水は川を流れていくからね。
ため池やダムの場合は決壊箇所からしか水が流れ出さないので決壊は広範囲になる。

>>140
おいおいｗおもくそ矛盾してるぞ
決壊で水抜けた後の写真では、両岸の堤上部も水に流されてる
穴あき決壊ではそんな場所崩れない
そこが崩れるのは何らかの原因水が通過した時だけ
水の通過には越水、浸水、パイピングが有るが
越水以外でその場所に水入ったら、そこが一番崩れて
そこが一番の決壊場所になってないとおかしい

反論したかったらどうぞ

東電の調査団が帰国して記者会見でもやれば、某国は発狂するかも！
「砂上の砂盛リ堰堤が水が溜まる前に崩壊しただけ！」

あのこのダムは不完全なダムなんですよ。
あちこち手を抜いてコストを圧縮するために材料も抜いている。
韓国人のやることを日本人と同一視しないこと。

>>141
大部分の堰堤がグダグダになって水面近くまで沈下したから、その部分を越水しても何ら不
思議は無い。
越水は結果であって原因ではない。
原因と結果を取り違え無いように。

小清水先生に釣られるなんて、おまえさん達も相当ピュアだなあ･･･

この写真が一番崩壊前の状況を示していると思う。
https://m.imgur.com/XicamWX

この写真では堰堤全体が沈下しているけど、まだ決壊はしていない。堰堤上の水たまりと
貯水池の水面がほぼ面一なので、堰堤の遮水性は無きに等しいと思われる。

水貯めて４日で決壊したダムって歴史にあるのですか？
これだけ見てもダムのイロハが判ってない施工者だってわかる。

>>144
はい、おかしいおかしい
堤中央部が盛大に壊れてるという事はそこが弱くなって崩壊したって事
そんな状況で崩壊前に堤両側の上部分に水の流れた跡ができるのは
明らかにおかしいわ

堤の真ん中が弱ってるなら、真ん中が低くなって
真っ先に堤真ん中もしくは上側から水が漏れる
そしたら堤両側が崩れて越水する余地は全く無い
なぜなら真ん中が決壊した時点で、どうやっても包み両側上部が水被る事が無いから

>>148
おいおい 誰も真ん中から崩壊したなんて言って無いぞ！ それに崩壊したのは中央部だけじゃ
無いぞ！
＞堤中央部が盛大に壊れてるという事は
原因と結果を混同しないように！

>>141
お前みたいな基礎的な部分が欠けてる奴が大言壮語する様は見るに耐えない。
一つだけ反証してやる。
ティートンダムだって中腹の穴ぼこから始まって最後は開水路で流れたが、ラオスの状態とどう違うのか
NGしてやるから、もうその口を閉じとけ
>>147
>4日で壊れたダム
いっぱいある。記録に残って無い奴も多いが、人力施工していた頃は水を溜めるなんて事は神をも恐れぬ悪鬼羅刹の所業だったろう。
なのでえらいお坊さんが勧進して金と人を集めてありがたいお経を唱えて土地の神を鎮め、工事の安全祈願と作業の指揮をやったのよ。
多分ね。

ほらな　話を全然理解してない
両側に水入って崩れるのがおかしいと書いてあるのに

そもそも　＞言ってないぞ！　は反論じゃ無いわ
どう違うのか一切書いてない時点で　まともな反論じゃ無い

多分、そのうちに今世紀最大の水害事故としてナショナルジオグラフィックが、ドキュメン
タリー番組を作るだろう。

アシアナ航空のサンフランシスコでの事故原因と同じような驚愕の事実が判明すると思う。
「メインダムは図面をパクったのでまともに出来たけど、サドルダムは何もパクるものが
無かったので適当にでっち上げたニダ」

https://www.clipded.la/wp-content/uploads/2018/07/37698544_2128275857445342_1099837753232719872_n.jpg

この画像が崩壊直前の画像になりますね。
奥のほうでダム側法面が崩れて泥溜まりにダムの水が流れ込んでる。
提体が水と土でドロドロの状態になっているのでしょう。

もし越水が先に起きればダム側の砕石法面は垂直に立たないでしょう。
外側の砕石法面は水流によって崩れるかも知れない、しかし基礎がしっかりしてれば崩れは軽微だろ。
越水センセはダム側の砕石法面が垂直に立ってる事象の迷回答を求めます。

>>150
＞最後は開水路で流れたが、ラオスの状態とどう違うのか
どう違うのか教えてくれ。

朝鮮人は土手すら満足に作れないｗｗｗ

原因としての越水と事象としての越水の区別がついてないんだからなに言っても無駄
これが理解できない奴にとっては氾濫、洪水、決壊、もれなくすべてが越水になる

>>154
小清水先生が理由は考えるだろ？

ラビリンスの高さは8mだっけ。
それから推測すると、ラビリンスの基礎面から壁の高さは8+6=14m ぐらいかな。
つまり堰堤の高さは満水の水面から6m。

>>147
2017年の5月末から水溜めはじめてるので、水溜めて4日ではないよ
決壊したサドルダムDに水が達したのは2017年9月上旬
水位が洪水吐のクレストまで到達したのが2018年6月30日前後

満水になってから1か月弱で決壊が正しい
水溜めはじめてからだと1年2か月
1975年のティートンダムがよく似た感じ
まぁつまり70年代くらいの技術力なのかもしれないが・・・

ちなみに水溜めはじめて4日で決壊というダムは歴史上あり得ないよ
そんな速度で決壊と呼べるまで水が溜まるとしたら
上流で他のダムが決壊してない限り無理です

>>153
散々既出だけど、越水説ではその画像が堤のダム湖側が崩れたのでは無いと書いてある

越水が堤を横斜めに流れて堤下流側が削れ
越水止まった後、水の圧力で堤上部が下流側に崩れ落ちた結果な
それが証拠に完全決壊後の堤両側見れば判るが
堤のダム湖側はダム湖方向には崩れて無い

>>160
https://i.ImGur.com/TpaurDE.jpg

この画像は決壊後の広域の画像ですが中心のダム内の大きな木の少し手前が決壊の中心ですね。
ここから崩れて鞍部の一番深い処（盛土部分）まで崩壊したと思いますね。
越水が斜めに流れるとは？な感じで物理法則に反するのではないでしょうか。
越水センセが下流側に崩れ落ちた部分は画像の右上の処と思いますが、
決壊水流により下の盛土部分が中抜きされ一体のアスファルトがずり落ちただけでしょう。
＞水の圧力で堤上部が下流側に崩れ落ちた結果な
ダム側法面は元の位置で頂部が下流側へですか、道路上の黄色の縁石はほぼ直線ですけどね。
＞堤のダム湖側はダム湖方向には崩れて無い
それは画像を見て判るように決壊の端部で地山部分だからで高さも低い部分だからと思いますが。
また法面だけでなく頂部のアスファルトがダム湖側に傾いているのも越水なら？になる現象でしょう。

越水センセの明確な解説を待ちます。

どう流れたか以前に、浄水貯めてたわけじゃねーんだから
堤の上を水が通ったなら木なり土砂なりの痕跡が残るだろ

>>162
つまり一度もダム見に行った事無いのかｗ

>>162
吐水口のないサドルダムだしな

>>161
１＞越水が斜めに流れるとは？な感じで物理法則に反するのではないでしょうか。
反しないよ
同種の日本のダムでもそうだが、階段状に作って横方向に排水溝取り付けるのが普通
それに沿って水が漏れた

２＞道路上の黄色の縁石はほぼ直線ですけどね。
ほぼ直線とか言う話すると
じゃあなんでその時点で堤下流側中程がボロボロなの？　って矛盾が出る
つなみに堤上は斜めってるし、これは崩落のベクトルとも合致してる

３＞それは画像を見て判るように決壊の端部で地山部分だからで高さも低い部分だからと思いますが。
また同じこと言うが
じゃあ何でその時点でその部分（２のその部分では無く３で語ってる崩れてない端っことの境界の事）
が堤下流側が流れ去って消えてるのかという大矛盾が有る

そもそも、崩壊後の写真で堤下流下の赤土道路にヒビが有る
水に寄る崩壊と赤土道路のヒビの整合性考えると、浸透やパイピングはあり得ない
なぜなら、浸透・パイピングなら赤土道路は水浸しになってないとおかしいはずだから

事故発生の時に一回ダム板に来たっきりなんだけど、
もう原因わかった？
今どのぐらいのことがわかったか、よかったら誰か説明してほしいです

>>162
おまえふつうのダム見に行ってこよｗ
ほとんどの場合、木屑やら葉っぱやらは排水口の前にしか無いぞｗ

PNPCのHead of Resettlement Officeの人のFacebook
https://www.facebook.com/kangyeol.lee.56
（いきなり反日ヘイトをシェアしているんで嫌韓には捗りそうやね）
この人が7月17日に「Xe-Namnoy start to spill on today」と言っているんで、満水はこの日確定でよいと思う

そしてこの人、チャンパーサック県とアッタプー県に避難勧告の要請の文書を出している
https://goo.gl/q7nRa7.info
元記事は　http://tholakhong.com/6510/
恐らくこれが（SKの報道より先に）最初に越流を公言した文書だと思う
そしてLao News Agencyの報道の「5億立方メートル」も根拠不明であったが、これも恐らくこの文書が引用元

あ。goo.glの後ろの「.info」は削除してね

何を議論したいのか、議題は何かを書かずに
自分が脳内で勝手に描いたお花畑的な構想でサイト提示されても困るわ

まあわかるのは韓国式アースダムは自然堤防以下の技術しか無いってことだな

>>170
まあ先生が設問や課題を設定してあげないと考えられない子はいるからな
配慮は必要かも

>>168
原文がFive thousand million tonだったら、洪水が5 billion cubic meterって報道しちゃうね
その後貯水量より多いと気づいて0.5 billion cubic meterに訂正したのか

堤体上部を水が流れた跡とかないやん。
えっちゃんが流れた跡だと主張してる箇所は堤体法面が沈下した跡やん

>>159
＞決壊したサドルダムDに水が達したのは2017年9月上旬
サドルダムＤに水が到達した根拠は？
衛星写真で見てもサドルダムＤの近辺に水が来てるのは理解しているが
サドルダムＤそのものが水に浸かっているという証拠にはならないよね。。

>>173
時系列で見直すとPNPCから当局への避難要請が23日の11-12時
文章一つだけでなく電話等も密にあったとは想像できるんだけど、この文章からは危機感が伝わらない
洪水の範囲も想定するのは難しいだろうし…

たぶんチョン式工法だと浸透・パイピングを超越した流動現象が起きるのだろう。
これが、えっちゃんをして古清水理論に拘泥させた理由だろうね。

>>175

>>29にあるブログの情報が正確で、サドルダムDと本ダムの標高が同じだとしたら
サドルダムDの堤高が16ｍならばサドルダムDの基礎部分がギリギリ水に浸かるか？


衛星写真でみるとダムの形に水が変化してるようにも見えるからちょっと判断つかないよね。

>>173
韓国の記者が間違ってそれが全世界に広まった、という予想を東亜で見たが
（韓国の記事は桁や単位をよく間違う、というより間違わない方が珍しい）
大本から間違ってたのね
さすがに技術者がそれでは駄目だな

>>168
こいつラオス人の事やラオスの事を一つも考えずに、責任を日本になすりつけようとして必死
なんだろうね。
そのうち旭日光線で破壊されたとか言いそう。

そもそも前提条件が、謎の工期短縮をしている、施工不良の疑われるダムということ
だから、普通のダムの条件に当てはめて、こういう壊れ方だから越水だ、浸透破壊だとかいうのはナンセンスだと思う。
たとえば転圧不足であれば湿潤によって法面のすべり、内部の沈下等が起きてあのようになるということも容易に想像できる。

そして普通なら試験湛水中は観測、監視、点検を特に入念に行ってるはずだから、崩壊の原因が後ほどちゃんと出るでしょうね。普通ならね

>>175
サドルDの衛星写真並べてみました。
https://imgur.com/a/5X6QaSX
2017/8/14には届いてないけど
2017/9/08には届いてるように僕は見えます。

えっちゃんが提唱している腰水理論もエレガントでチャーミングな趣きを醸し出していて
素敵なんだけどね。
でも、水面よりも堤体の上面まで6mもある事を考慮すれば、無理と思うよ。
誰か水面がラビリンスより6mになった時の吐き出し水量を計算してくれないかな？

>>182
フクちゃん、微妙！
確かに谷を水で満たしているのは分かるんだけど、サドルダムの法面に達しているかは不明
だと思う。

>>184
指摘ありがとう。しかも優しさつきで
危ないとこでした。

>>165
1、＞階段状に作って横方向に排水溝取り付けるのが普通それに沿って水が漏れた
法面の高さ４〜５ｍ毎に1.5ｍ位の段幅を設け水平方向にU字トラフ等を入れるのが普通ですね。
法面の一体崩壊を防ぐのと提体の排水処理ですね。次の画像を見てください。

https://pbs.tWimg.com/media/Di28KYAVsAIB5HP.jpg
決壊直後の画像で砕石法面の表面が良く分りますが、段幅はありません。
法肩から法尻まで一直線です。これで頂部から越水すれば横に流れずに直下へ流れます。
あなたの主張は画像から根拠がありません。

２、＞じゃあなんでその時点で堤下流側中程がボロボロなの？　って矛盾が出る
提体を構成している盛土に水が浸透し重さで下膨れし砕石法面の基礎が無くなれば砕石が崩れてボロボロになります。
画像の奥側に顕著に現れてます。流動化した提体の水が砕石の隙間から溢れ出し大きな流れに成長してますね。

３、＞じゃあ何でその時点でその部分（２のその部分では無く３で語ってる崩れてない端っことの境界の事）
が堤下流側が流れ去って消えてるのかという大矛盾が有る
崩壊後の画像を見てください。
https://i.ImGur.com/TpaurDE.jpg
ダム側の法尻は木の根元あたりで法尻は森林に沿って残っています、下流側は盛土部分が多く森林とはかなり距離があります。
当然巨大な水流により弱い盛土部分が中抜き状態で流出し頂部のアスファルトがずり落ちてます。
何も矛盾はしてません。

＞赤土道路にヒビが有る　水に寄る崩壊と赤土道路のヒビの整合性考えると、浸透やパイピングはあり得ない
なぜなら、浸透・パイピングなら赤土道路は水浸しになってないとおかしいはずだから

赤土道路のヒビ割れは盛土が流されたためにずり落ちた為でしょう。（ヒビ割れ部分は決壊の中心部でなく境界部分）
崩壊後の画像を見て水が無いのは当たり前、水が引いた後だからね。
決壊直後の画像の一番奥は法面中段から水が溢れ出してますから赤土道路は水浸しと思いますよ。

不完全な施工だから弱い部分に集中して圧力がかかり短時間に決壊したのでしょう。

>>181
観測、監視、点検は全くしていない

【ラオスのダム決壊】韓国SK建設「ラオス政府や現地住民の事故抑止意識の低さが被害拡大の原因」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533098078/
＞現地時間22日午後9時ごろに現地住民が結果の兆候を発見し

↑「決壊」の兆候ね
やってたらこんな不恰好なことになるはずがない
ま、しかし、これが韓国人の普通

>>179
東亜は知らないけど、数字の出どころはLao news agencyだとわかってた

The state-controlled Lao News Agency initially reported that 5 billion cubic meters of water had spilled over the dam, but later quietly revised that number downward to half a billion cubic meters,
https://www.nytimes.com/2018/07/26/world/asia/laos-dam-collapse.html

韓国のニュースメディアをBBCやAPFが参照したと信じられていたとしたら笑
本気でなく韓国下げになれば嘘でも珍説でもよいんだろうけど

>>187
その記事は災害避難に関してのものだな
ズレた指摘してるの気づいていないのは東亜クオリティ？

>>188
馬鹿？声闘？
間違いの出所は韓国人技術者 Lee Kang Yeol だってのが>>168だろ。

そして避難勧告はその数字で出され、それを受けた各ニュースもその数字になった。
至極当然の展開だ。

>>190
そう思ってるけど？
この報道で韓国メディアを世界のメディアが参照したと信じるのは笑いといったまでで

>>173
>その後貯水量より多いと気づいて0.5 billion cubic meterに訂正したのか

その数字も一桁減らしただけって感じで特に根拠はないんじゃないかな

>>188
そうそう
あそこは桁間違いネタをまず探すのがお約束なとこだからね
説出した人も本気じゃないっしょ

しかしそのLao news agencyてのもメディアなんじゃないの
そこが他のメディアを参照してないとも限らないわけでね
ピント外れな返しありがとう
でメディアじゃないソースを突き止めてくれたのが>>168

>>189
えーと、伝わってない？
ちょっと難しすぎたかしら

>>192
>特に根拠は
50km2で、サドルダムDの地点で、決壊時から水位が10m下がるまで流出すると、0.5 billion cubic meterになる。極めて妥当な数字。
これを、韓国人が電卓の数字をハングルで読み上げて書き写し、英語に直して、5 billionに間違えたのでしょう。
これは韓国のニュースで頻発というか、ほぼ必ず起きている間違いなので、この土木エンジニアがやっても全く驚かない。

>>193
引用した部分に「state-controlled｣ってあるじゃん笑
引用元のNYTの記事読んでみて、興味深いから

月曜にNYTが見たというnoticeは168の避難勧告書だと思われる
しかしここの越流や流出量には一切触れていない
流出量はLao news agencyを引用し、failureに関してはSKの発表のみ書いている

しかしまぁ何で越水君は一人で越水を主張し続けてるんだろ
越水君の意見に賛成するレスは見たことがないんだよな？
越水君によれば、当事者のSKさえ越水を主張しているわけではないとのこと。
越水君の目的は何だろうね？
主張し続ければ何かが変わると思ってるんだろうか？
事故調査委員会の結論に影響を与える可能性は皆無だよね？

>>186
＞決壊直後の画像で砕石法面の表面が良く分りますが、段幅はありません。
＞https://i.ImGur.com/TpaurDE.jpg
その写真で堤に横線を感じないなら
眼科行ったほうが良い

＞提体を構成している盛土に水が浸透し重さで下膨れし砕石法面の基礎が無くなれば砕石が崩れてボロボロになります
ぜんぜん答えになってない
堤下流側のヒビには河岸段丘状の爪跡付いてる、これは水が流れた証拠
浸水では爪痕の一番表面側にこんな水が流れた跡出来ない

＞提体を構成している盛土に水が浸透し重さで下膨れし砕石法面の基礎が無くなれば砕石が崩れてボロボロになります。
堤にヒビ入って両側が浸透崩壊するなら、堤上部だけ無傷というのは不可能

＞赤土道路のヒビ割れは盛土が流されたためにずり落ちた為でしょう
＞崩壊後の画像を見て水が無いのは当たり前、水が引いた後だからね
お前、水害後の川見てこいよｗ
写真に写っているのはヒビであって水が流れて削られた跡では無い
そもそも何度も書いたが
浸透で真ん中が穴空いたら、両側端の堤の上から水流れ落ちる跡ができるわけないし
両側端の堤が流れ下ってる事も不自然

>>195
わりと本気で何言ってるのかわからん

・国営メディアはメディアじゃないと思っている
・国営メディアは国の発表を報じるだけで他のことは一切しないと思っている
・state controlledを国の発表、みたいな感じに誤訳した（無理があるか･･･）
・バカな韓国人を装った釣り

どれだろう

そもそものFive thousand millionって表現が普通じゃないような
1兆を1万億って言うようなもんだろ
1000MBとかって表現する事もあるから間違いじゃないんだろうけど



まさかthousandとhundredを間違えたんじゃないよな(´・ω・｀)

>>197
＞＞決壊直後の画像で砕石法面の表面が良く分りますが、段幅はありません。
＞＞https://i.ImGur.com/TpaurDE.jpg
＞その写真で堤に横線を感じないなら
＞眼科行ったほうが良い

186氏が段幅がないとして参照してるのはその写真じゃないですよ。
意図的に写真をすり替えているんですか？？？

低能力の馬鹿が造ったゴミ溜めみたいな建造物

>>196
越水クンは、真正の精神障害者だと思うよ。
韓国人には珍しくないけどねwww

>>194
水位が10m下がるって、特に根拠なく言ってるだけじゃん

>>203
>水位が10m下がるって
サドルダムの堤防高さが16mなので、16m~10m下がる。
もっと鞍部が削れるのは、第一報では考慮されていないのでしょう。

>>196
「越水」君は先のスレで、掛け算で出た結果と割り算で出た結果が矛盾していても気がつかない異常があると確認されているからね。
それから派生して、一方から登った時と逆方向から登った時と高さが矛盾した騙し絵みたいな高低差がおかしい状況を脳内に生成していて、
しかしそれが物理的におかしいと気がつかない異常が生じていて、矛盾を無理矢理整合させるために奇妙な論理もどきを駆使していると推定される。
そういう観点で観察し直してみるとよろしい。

>>200はひきょうな事する御本人みたいだけど
ようは実際の写真で段差が見えればそれで良い
わざわざ段差みえにくい写真提示して「見える！」とか言うほうが不親切だし
わざわざ見えない写真見て「無い！」って言ってるアホより遥かにまとも

サドルダムが無ければ、貯水量は五億トン。
サドルダムをでっち上げて、貯水量を１０億トンまで嵩上げしたんだから、サドルダムが
基礎面まで崩壊すれば差し引き五億トンが流出水量になる。
個人的にはサドルダムDにつながる谷筋も抉れているので流失水量は五億トンより多いと思う。

>>206
越水君、自分は君のレスが186氏のレスに合致していないことを指摘
しただけですよ。　
卑怯？　君のことかな？

>>204
>もっと鞍部が削れるのは、第一報では考慮されていないのでしょう。

つまり根拠がないってこと

>>209
>つまり根拠がないってこと
誰がどう計算しても、約5億トンになる。なんで判らない？
10 x 50 x 1000 x 1000 は、幾つか？　
あなたは、たぶんこれが計算できないのでしょ？

えっちゃんは億馬券でも買ったつもりなんだろう。もし億が一の確率で越水説が実証され
たらそれこそ、世界中の注目を集めるであろうと妄想してるんじゃないのか？
物理法則が全て無視されたと ノーヘル賞も夢じゃないな。

水の常温超流動だからね。
揚水発電とかに応用できれば・・

>>208
お爺ちゃん
バレルから文体に気をつけて

>>210
10mに根拠がないのに何を言ってるんだか

>>166
公式発表がない以上、複数の確度の高い推測と一つの電波説があるに過ぎません
それぞれについてはご自身でスレを見るべきです
まだ混沌としているからです

>>214
フェルミ推定だからダムの高さからして
10mで考えるのはすごく妥当だよ

>>214
約16mの堰堤を築いていて、水面は堰堤上部から6mというのが根拠。(サドルダムはラビリンスより6m高い)
１６−６＝１０
宜しいかな。 えっちゃん。

10mというのは内輪に見積もっているだけで、満水時の湖面の写真と、決壊して流出した後の写真から見て、実際には10mどころじゃないだろう。

>>213
越水君、
そんなことより>>196について論評して欲しいな

>>218
当然、10mどころじゃないと思うけど、現状のダム湖と地形図を重ねれば、水面のおおよその海抜がわかるので、流出水量が

分かると思う。

卑怯爺さんは自分に都合の悪い画像が出ると
それを無かった事にしようと
>>200みたいな事書いてくる

>>222
越水ちゃん、卑怯で惨めなのはお前だよwwwwm9(^Д^)

流出量の想定が妥当だったかは議論があるだろうが
神でもなし誰にも予め結果を知るのは不可能だし
そこはつついても得るものは多くないとも思う

問題は決壊が始まってからの対応の方だ
流出が想定以上になるとわかったらその時点で
実際の流出量と新たな想定を発表して
随時、避難に反映させなければならなかった
これは明らかな落ち度

流出量が正確だったとして、それに応じた浸水想定エリアなどのハザードマップがあったとは思えないけどな

メインダム近くにある地図の等高線で770mで囲われている丘が、満水時には水没していたのが、決壊後にほとんど770mの等高線の形で島になって写っている点に着目する。
概略で等高線通りで775m、誤差が+10mなら水面は760m、+5mとしても765m。
写真でダム高に迫るような高地は存在していないので、770mを大きく超えることはありえない。

http://www.pnpclaos.com/images/PDF/EnvSocialDoc/EnvImpactAssessment/Chapter3/PNPC_EIA_Chap03_Project_Description_Final.pdf
これによるとメインダムの堤高が792.50m
洪水吐のクレスト高が786.50m
つまり満水位の標高が786.5m

等高線通りなら満水からの減少は10m程度、誤差が＋5mなら15m、+10mなら20m程度。

新しい情報ないから、堂々巡りだな

情報出るまで、放置したら？
馬鹿うるさいし

>>222
は？
自分に都合が悪い画像なんて思ってませんよ

https://i.ImGur.com/TpaurDE.jpg
この画像の青い3本の線
堤体はくの字に曲がっていたのだからインチキだよね

>>197
○段幅の有無について
サドルダムDの決壊直後の画像
https://pbs.tWimg.com/media/Di28KYAVsAIB5HP.jpg
サドルダムFの完成画像
https://i.Imgur.com/mrqsS5B.jpg
両サドルダムについては段幅は見当たりませんね。当然水平に這わすU字トラフ等も取り付けようがありません。
越水して横方向に流れたと言う根拠は崩れました。

建設中のナムノイダムの画像
http://skec.co.kr/attachFolder/pr/news/SKEC_4872040880.jpg
横に線はありますが段幅と言える代物ではありません。これがSK建設の施工基準なんでしょう。

＞堤下流側のヒビには河岸段丘状の爪跡付いてる、これは水が流れた証拠
別に河岸段丘には見えませんが　「状」なんてあやふやな言葉を使ったのは自信がないからでしょう。
河岸段丘なんて砂礫で構成され何１０年かかる事象ですよ。

＞堤にヒビ入って両側が浸透崩壊するなら、堤上部だけ無傷というのは不可能
頂上アスファルトの画像
https://i.imgur.com/vfVdW17.jpg
路床はありませんがかなりの厚みのアスファルトです、無傷だなんて言ってません。
ある程度耐力はあるでしょうが下の盛土が混濁すれば崩れます、だからヒビが入っているでしょう。

＞写真に写っているのはヒビであって水が流れて削られた跡では無い
決壊直後の画像
https://pbs.tWimg.com/media/Di3mKNkUYAA-G-W.jpg
対岸の大きな木のちょっと手前が決壊箇所ですね、当然木の前後の提体盛土部分は水で混濁しスラリー状になってるでしょう。
濁流に吸い取られ中にアンコが無い状態になり頂部アスファルトと砕石はずり落ちて斜面に散乱してます。
当然赤土道路も低いほうにずり落ちていきます、そら無数にヒビが入ります。

知らないことを「知らない」と言うのも勇気のひとつですよ。

>>228
＞https://pbs.tWimg.com/media/Di28KYAVsAIB5HP.jpg
横方向に線入ってるのが見えない時点で
相当悪いか小さいモニタで見てるんじゃね？ｗ

>>230
ディスプレイなら24型ワイド (16:9)なんで、ご心配なくｗ

両端の堤が水で流れとるやん！
https://pbs.tWimg.com/media/Di3mKNkUYAA-G-W.jpg

真ん中が決壊して堤の両側が上部から水流れて崩れることはあり得ない
なぜなら、真ん中決壊した時点で水位は下がり
両側上部がダム水かぶったり浸透する事が不可能だから

何度も言わせんなよw

>>230
＞横方向に線入ってるのが見えない時点
なんか心霊写真の域に入りつつあるね。
この前盛り上がったドレスの色は何色だとまだ議論の余地はあるけど、線が見えるか見えないだと完全にオカルトの世界だな。

西部電力「20日から沈下してました」

>>232
凄〜い。真ん中だけが決壊して瞬時に５億トンが流れ出たんだ。ここラオスの地では
物理法則は完全に無視されてるニダ。

>>233
お爺ちゃん
文体文体

草ｗｗｗｗ

>>235
5億の話は俺絡んでないから
別のやつ煽りなよｗ

>>234
そうなんだよ。20日の沈下の原因を知りたいんだけど、この写真の日付は何日なんだろう？
https://www.clipded.la/wp-content/uploads/2018/07/37687855_2128275774112017_3618565158684590080_n.jpg

>>236
俺は誰かさんみたいにID変えたりしないけどｗ

>>196
越水するってことはサドルダムが低すぎたってことでSKの責任になる訳だから、韓国下げが大好きなネトウヨなんじゃないの？

>>238
報告を信じるのであれば
20日時点での確認は数ｃｍでしょ
で、22日かなんかで1ｍ
溶け出し具合から見て決壊寸前じゃないかな？

あくまで現場が過少報告してなければの前提だけど・・・

コシミズは何の目的で越水論にコシツしてるんだろうな

かまってもらうためだろ

>>240
それに気付かないくらい韓国人は低能だってことかw
越水説を喧伝し過ぎるとSKの刺客に消されるかも

ありゃりゃ？おかしいぞ？？？？
浸透クンは　＞ダム湖側の堤斜面がダム湖側に崩れた　と主張してるが・・・
https://i.imgur.com/EhlhvLM.jpg

どう見てもダム湖側の堤斜面はそのままで
ダム堤上部が元の位置から右下に向かって崩れてるぞ？？？？
（ダム外下流側に向かって崩れ下っている）

な？　いかにお前の説が嘘だらけか　判るだろｗ

あと
＞越水したのに堤上部に葉っぱや泥さえ無い！
https://i.imgur.com/EhlhvLM.jpg

当たり前
葉っぱや泥が被るのは、ひっかかる物がある場合だけ
流れるキレイな用水路の真ん中に葉っぱとかが引っかからないのと同じ
泥水に関しても、ダム湖の水はキレイだし
一般的に少々泥で濁った程度の水かぶっても、盛大に泥が残る事は無い
これは、ぞうきんがけした汚い水を蒸発させても指で摘める程度の泥程度しか入っていないのと同じ

連投病

>>245
ID変えたのかｗ

>ダム堤上部が元の位置から右下に向かって崩れてるぞ？？？？

なんで？が四つも付いてるのかな？
トリックに引っかかるか試してるようだなｗ

ちなみに、写真に大きく写ってる手前部分は越水してなかった部分
https://i.imgur.com/EhlhvLM.jpg

越水は画面奥で発生し、両側に広がって堤全体の強度を弱めた後
中央部の流れが早くなって大きく縦溝を作ってしまい崩壊

つまり葉っぱが載って無くても問題ないという事

>>245
はっはっはっご苦労さん。

遮水されてない提体破壊の動画
https://www.youtube.com/watch?v=bWEWVw7TGk4
これの２’１０”あたりを見てもらうと法面はダム側に崩れています。提体が含水するとこうなります。
あなたの貼った画像でも頂部アスファルトはダム側に傾いて陥没してる部分もあります。
盛土が含水し下膨れしたために法肩が離れてしまった。

いろいろ画像にコメント入れてるが現地で測量したのか？あんたの想像で書いてるだけだろう。
どっかの国籍の人は自分に都合の良いように解釈しますね。

>>249
理由は何回も書いてるが？？？？
１．回線切る必要が有る時に切ってる
２．別にお前の相手にどうこうで切ってるわけではない
３．そもそもお前なんぞどうでも良いから、そんな事で切る必要ない

そして
A「鍵壊れ気味だから変えとこう」
B「へへへ・・・奥さん、鍵変えましたよね？　無駄ですよ？変えても　ニヤニヤ」

気持ち悪いの典型だな
近所にいたら警察呼ぶレベル

>>251
ラオスのは一切ダム側に崩れてないよ
決壊後を真上から見た画像でも、堤は全部下流側に流れ落ちてて
ダム湖側に崩れた跡は一切無い

なんか俺はフィクション作家と話してたのか、もう寝るわ。

とりあえずえっちゃんは無視して。。。。
我が国が誇る東電の技術者が現地に乗り込んで調査していたから、遠からず原因は究明さ
れるだろうね。

コシミズって主張内容も行動もキモいなw

>>253
＞ダム湖側に崩れた跡は一切無い
そりゃ五億トンが綺麗さっぱり証拠の跡を押し流したから、そんなもん残っとらん。
ごめん、また五億トンと言ってしもうた。超大量の水に訂正。

>>254
フィクション作家でなく妄想錯家だろう。

>>252
一生懸命時間をかけて図を作ったのに、瞬時に見破られて悔しそうｗ

>>257
ダム湖側に崩れてるように見えるけど

https://www.clipded.la/wp-content/uploads/2018/07/37687855_2128275774112017_3618565158684590080_n.jpg

>>242
かまってもらうため
触ってる奴らは越水くん以下の馬鹿

水圧に負けた堤が
水圧かかってる側に崩れる
すごい物理法則語る奴もいるもんだｗ

＞260
https://i.imgur.com/EhlhvLM.jpg

大先生また現れたのか･･･
よい子のみんなはあんな大人になっちゃいけないよ

浸水君は脳に障害負ってるから
毎回同じレスしかしないな

路上でブツブツ独り言言ってるタイプ　の基地外さんかな

>>217
死ねよ

>>218
>10mというのは内輪に見積もっているだけで、満水時の湖面の写真と、決壊して流出した後の写真から見て、実際には10mどころじゃないだろう。

越水君はSKの責任を軽くできるなら根拠なんか無視だからなあ

越水クンの論理で致命的なのは当事者のSKが一番始めの越水を確認してないって事だな。確認してたのであればもっと早く避難指示が出来ただろう
越水クンの理論が起こり隠蔽工作をしたのなら悪質な人災。見逃したのであれば管理不行き届きでやっぱり人災

>>266
えっちゃんご苦労さん

今回のサドルダムの崩壊で一番近いのは、海水浴場の砂浜で作った空堀付きのお城が、
潮が満ちて来て、波を被った訳で無いのにグダグダと崩れ落ちてしまう事。
これはなんという崩壊なのかしら？ 浸透？

>>263
真下に沈んだようにしか見えない。
沈み方は、ダム湖側が深いようだが。

>>270
真下には沈んでないです
完全に水抜けた後の真上からの写真見ればわかる

>>270
一切ダム湖側に崩れて無い証拠
https://i.imgur.com/pX8fib7.jpg

>>272
それダム左岸側だけの写真じゃん

>>272
完全崩壊した後にはその様な姿になったという写真ですね

これ見てダム湖側に崩れて見えるなら相当頭悪いな
https://i.imgur.com/EhlhvLM.jpg
https://i.imgur.com/pX8fib7.jpg

>>275
「崖に向かって崩れて入ったヒビ」
ってあるけど、これってガリーじゃないの？

>>275
過去に例のないような手抜きダムの水による崩壊なので
こんなの教科書に載るわけないんだな。
ごく一部の部分的なものを見せてこれが崩壊の原因だ！って
よく言えるよね。＞えっちゃん

>>275
それはダム中央が完全に崩壊して巨大な谷が出来上がった後
残ってる堤体がその谷に向かって崩れこんでる状態だな

韓国人みたいに時系列とか因果関係とかを理解できない人だと
そんな画像を見てああだこうだと言い出す

>>275
越水ちゃんって相当頭悪いよなぁwwwwm9(^Д^)

因果関係の理解できない現象は時として魔法に見えたりする。
ここにいる多くの人にとっての常識は小清水先生には理解できない物なのだろう？




もう天狗の仕業で良いじゃんw超流動でもユゴニオ弾性限界越えたでも良いけど

全ての物理法則を超越する越水理論を構築した
悦ちゃんにノーヘル賞を！

久々に覗きに来たけどすっかりゴミスレになってて悲しい

まともな発表出るまで暇だから…

えっちゃんも越水論ばかりでなくもっとすっ飛んだ
理論を展開してくれれば暇つぶしになるのに。
壊れたＬＰレコードみたいに同じことの繰り返しで
秋が来る。。。

>>284
>秋が来る。。
現地の雨季は、10月の終わりまでかな？

>>272>>275

決壊直前の航空・衛星写真でも
全くダム湖の水が接してない箇所なんだけど、
そこから「越水」したと主張しだしちゃったか・・・
https://i.imGur.com/SqCr91c.jpg
https://i.imGur.com/cc4S9aH.jpg


樹木が白く変色してる箇所がダム湖面で、
緑色の樹木にはダムの水が溜まっていなかった箇所
https://i.imgUr.com/EaaYvtD.jpg
https://i.ImGur.com/uAdW3wr.jpg

ところでなんでこのサドルダムDは折れ曲がってるんだっけ？
衛星写真だとまがった部分から先は湛水試験時でも水来ていないような・・・

>>239
だったらなんで上げるの？邪魔だから帰れ

>>287
地形的に、曲げた方がダムの体積が小さくなる。
体積が増せば施工費用がそれだけ増える。

>>283
地味に新しい情報もあるんだけどね

>>168氏によれば
満水位に達して洪水吐から放水が始まったのは7/17だったとか、鮮人が避難指示要請を出した時の文書にはサドルDの決壊で50億トンの水が流れ出すと予想してた事とか

ラオ語ソースを漁るとまだ未知の情報もあるかもしれない

技術的な新情報はないけど記事でてるね
ttp://agora-web.jp/archives/2034425.html

ダム板よりもニュー速向きの記事だねぇ

主に韓国系企業の社員が書き込んでるんだね

>>288
ageると何か不都合なの？

逆に言うと、「ID変えたらageろ」っていうことになるけど、そういうこと？

>>275
正常な人なら２枚目の写真見てダム湖側に崩れたとは言わないよ？

>>291
そうかそれで某国営電力会社の技術者が現地に行ったのか。
首相と面会したのも現地調査後だから調査結果も当然報告
したんだろうね。。。

>>286
> 樹木が白く変色してる箇所がダム湖面で、
それはちょっと違う。
樹木の変色は根が水浸しになって腐り、その結果、木が枯れたから。
だから時間が必要になる。

衛星写真を見れば分かるが、崩れた側（衛星写真では左側）の部分はほぼ根本まで水が来てるだろ。
ところがニュース写真では手前側の部分は(堰堤部分が結構映り込んでいるにもかかわらず)青々としてるだろ。
だから正確には、

× ダムの水が溜まっていなかった箇所
○ ダムの水が溜まっていなかったか、溜まった後で十分な時間が経っていなかった箇所

だね。

>>286
たぶん決壊直前は雨なので雲がかかって衛星写真では湖面は見え
ていないだろう。
サドルダムＤの「く」の字のところが谷でここから湖面から見て
右側が最初に満水に近づいて水が浸かったと思う。
満水になって洪水吐から放水した時点で左岸も水に浸かったん
だろう。

>>291
> 今回の事故は、韓国企業による海外インフラ受注競争にも、影響が出かねないだけに韓国サイドは、
> 「天災」（英語でフォースマジュール）つまり予期できなかった異常事態なので自分たちには責任がないとの主張を展開している。

これだな。

>>286
その空中写真は実水位がおそらく770m台中盤〜後半くらいの時点のじゃないかな？
満水位は標高が786.5mとなっているので、満水より10m前後は低い時点という推定。

細かく見ると、ダムの土盛りの最低部分は既に冠水しているように見えるので、ダムが16mとすると矛盾するようで、
16mというのは、ダムの自然地形からの盛り上げ、
最初に瞬間的に表示されたことがある25mという数字が、鞍部の上が狭まっている上に被せる形で盛り上げた
ダムの裾の最低部分、自然地形の鞍部よりも低い位置からの比高と考えると整合しそう。
その状態からさらに水位が10m近く上がって初めて満水で、しかしダムの上までは10m程度の余裕があるという推定。

そうであるとして
https://mc.bbbike.org/mc/?lon=106.56529&;lat=15.01178&zoom=15&num=4&mt0=digitalglobe-terrainmap&mt1=opentopomap&mt2=thunderforest-landscape&mt3=aster-gdem-contour-lines

北側の谷が狭まっているあたりの幅が地図の等高線では800m近くと似た状態になっていることから考えて、
地図の等高線のその部分はプラス側の誤差が大きいと考えると写真等に整合するのではないか？

>>291
二番三番煎じで構わないから行きたいなあ･･･

>>286
https://i.imgur.com/XicamWX.jpg
この写真では水位が上がって、ダム湖側の木の根元の方が水没してる。
木の幹が白っぽく写ってる一番高い木があるでしょ

その木が、
https://stat.ameba.jp/user_images/20180730/10/kokudoustyle/75/48/j/o0960063914238189633.jpg
の右上の崖っぷちに立ってる高い木なんだよ。


でも越水はしてないけどね

>>291
欧米メディアは「欠陥・手抜き工事」の可能性を報じ、工法自体への疑問も浮上している。
このダムはアースダム方式と呼ばれ、ダムの形式として最も古い土でできたダムで、「地震で壊れてしまう可能性がある」「洪水時の異常出水で越水して決壊してしまう可能性がある」のは業界の常識とも言われる。

うーん…

ため池の災害と一緒でしょ。いくら明治大正からあるため池でも越水じゃすぐには壊れない。まずは洪水吐が機能するけど、殆どの場合浸透破壊だもんな。土堤だからね。遮水シートすれば完全になおるからね。

天端が残ってるのは、アスファルト被覆による保護工でせん断力が外力に勝ったためでしょ？
通りすがりでした。

なんでIDかわんのこれ。

>>300
>北側の谷が狭まっているあたりの幅が地図の等高線では800m近くと似た状態になっていることから考えて、
>地図の等高線のその部分はプラス側の誤差が大きいと考えると写真等に整合するのではないか？

なんでそういう根拠の無い誤差を主張するのかねえ

そこは鞍部だから満水にする途中に越流して侵食されただけ

>>307
知らないせいで間違ってるんだろうけど、水流がありさえすれば目に見えて削れるとかいう間違った固定観念は捨てないと駄目だよ。

>>287
地図で見ると、その鞍部は元々、西側が深く窪んでいて、東側はその延長より少し折れ曲がった形の土手状の尾根になって徐々に高くなっている。
深く窪んでいる西側は普通に塞いで、土手状の尾根は、西側からの延長より少し折れ曲がった形なのをそのまま利用したということ。
ダムの幅が狭くなって行ってるのは、地面が高くなって行ってるから、盛り上げる高さを少なくしても足りるせい。

>>308
水流がありさえすればじゃなくて、越流するわけな

膨大な水が境界の片方にたまった状態で越流で境界部分が少し削れれば、そこに膨大な水が押し寄せて
浸食が加速度的に進むわけ

そんな越流による堤体崩壊のの基本的な機構を否定するのは越流君だけwww

越水があったのならＳＫが責任回避のため全力で写真でもなんでも出してくる
出してこないってことは、、、そういうこと

>>311
メインダムの洪水吐が無事な状態でサドルダムが越流したら設計ミスなんだから責任回避にならんだろwww

>>298
サドルダムＤで一番低い谷部があるのは
「く」の字に曲がってる箇所よりも右側（西側）だよ
https://i.Imgur.com/TKtmxXt.jpg

>>302
「崖っぷちに立ってる高い木」に印をつけて見た

https://i.Imgur.com/hOqI2Xa.jpg
https://i.Imgur.com/ybDhIEZ.jpg
https://i.Imgur.com/tkqToer.jpg
https://i.Imgur.com/sVW19EH.jpg
https://i.Imgur.com/ds70fpM.jpg
https://i.Imgur.com/6DwQUtv.jpg

でも実際、ＳＫは当初、想定外の雨量による越水が原因であり天災だと主張した
まぁ今でもその姿勢なのかもしれないが
電力会社側に「いやー20日の時点で問題出てたわ」と暴露されその主張も決壊したという・・・

https://i.imgur.com/pX8fib7.jpg

で、この越水画伯が新たに持ち出してきたダム画像は
「崖っぷちに立ってる高い木」よりも東側の箇所


↓の建設中写真だと「く」の字に曲がってる箇所よりも左側（西側）から、
越水したと新たに主張し始めてる
https://i.Imgur.com/TKtmxXt.jpg

>>316
後半の文章を訂正↓


建設中写真だと
「く」の字に曲がってる箇所よりも左側（東側）から、
越水したと新たに主張し始めてる
https://i.Imgur.com/TKtmxXt.jpg

>>276
ガリーじゃ無い
水の流れた跡にしては下流側で広がってない
あと、水抜けきった後の写真見ても谷側に崩れ落ちてるヒビなのが確定
過去レスに書いてるのに読まないんだな

>>277
お前は脳内設定がきつすぎてお前の煽りの要点が分からん
判るように書き直せ　（一応言っとくが煽り抜きでレスが意味不明）

>>278
そうだと過去レスで書いてる
ついでに言うと谷側に崩れた原因が越水により堤の脆弱化
越水→堤弱る→漏水により崖崩壊→堤完全崩壊
これも過去レスに何回か書いてある

>>295
俺はダム湖側に崩れて無いと言ってるが？
同意なら同意と書いてほしいんだが
それともお前がレス読み間違えたとかか？

そもそも越水が原因って責任逃れにならないような
越水した段階で避難要請してない事が叩かれて逆効果じゃね?

>>319
そんな陰謀だとかなんだとかは別にどうでも良い
ここは原因を議論するスレ

>>314
全部正解です！

>>318
275の1枚目は、「ダム湖側に崩れている」というより「ダム湖側が陥没している」
と表現すべきだからさ

この基地外
夜になると現れるな

>>319
もし仮に越水してたとしたらレベル設定ミス、
すなわち設計不良なんで、責任回避は出来ないよ

>>314
最後の写真からすると、この左端にある一本だけ堤体に近すぎる木も同じなんでしょうかね
https://i.imgur.com/cYwThE3.png
すると衛星画像で見るときの、堤体の曲がるところにある近すぎる木（B）ということになり、
https://i.imgur.com/RgjZTEa.png
そんなに水圧がかかっていないはずの曲がり角から南東側も、浸食された谷に落ち込む前から沈下している（C)
https://i.imgur.com/ZFCQufL.png
ということになります

>>325
全くその通りですよ

>>322
その言い訳、自分で言ってて恥ずかしくないか？ｗ
ダム湖側に崩れずに陥没する手順をちゃんと説明しない時点で負け

お前の説は血を抜かずに首をハネろって言うのと同じで矛盾だらけ

タ"ムタ"ムタ"ムタ"ムタ"ムタ"ムタ"ムタ"ムタ"ムタ"ムタ"ムタ"ムタ"ムタ"ム！！

>>318
時系列と因果関係が理解できてないのマジもんっぽいな
誰しもあるミスや勘ちがいなら指摘されればわかるもんだけど
ガチの基地外だと話が通じないからなー

>>325
それはB〜C間の盛土部分の土が含水し流動化してるからだろ。
C下の法面部分から水が噴き出しているのは中が混濁した状態だからだ。
B部分が崩れればB〜Cの流動化した盛土は決壊の流れと合流し抜け落ちる。水の入った風船に穴を開けたようなもん。
最終的には最初の画像のようにアスファルトが斜め下にずり落ちたようになる。

>>327
お前がこう書いてる
>これ見てダム湖側に崩れて見えるなら相当頭悪いな
>https://i.imgur.com/EhlhvLM.jpg
つまり、お前もダム湖側には崩れていないと言ってるんだろ。
俺の意見と一致してるじゃないかｗｗｗ

堤頂部はアスファルト舗装がされ、その幅は8メートルくらいなんだろうか。
アスファルト舗装の両肩には黄色縁石が一定間隔で設置されていた。
アスファルト舗装の厚みは概ね60センチくらいでろう。

写真を見ると、右肩の黄色縁石はほぼ一直線に整然と並んでいる。
もしアスファルト舗装がダム湖の反対側に押されたりしていたとすれば、
黄色縁石が一直線に整然と並ぶことは無く、乱れたり右側にカーブしたりするはず。

つまり、アスファルト舗装は真下に沈下していることになる。
左肩の下の土がより多く流出したため、アスファルト舗装面は左に傾斜した。

アスファルト舗装が沈下・陥没する為には、その下の土がどこかへ行く必要がある。
しかし、写真を見るとどこにもその土が見当たらない。
土は一体何処へ？
考えられるのは堤体の内部崩壊しかない。
浸透とパイピングだ。

内部崩壊は沈下・陥没よりかなり前から進行していたと考えられる。
上部の沈下・陥没が発生した時には、堤体内部はガタガタだったに違いない。
だから、「１メートルほど沈下」が確認された日のうちに全面決壊してしまったのだ。

写真に追記された説明だが
赤い矢印の所は元々は緑の矢印のところにあって、それが赤の矢印の所まで流れ落ちた？？
それなら、舗装の左肩にあった黄色縁石は赤の矢印の右側にあるはずだが、左側に写って
ないか？ｗｗｗ

あと、水圧でアスファルト舗装がダム湖とは反対側に押されたとか書いてたよな。
深さ数十センチのところの水圧はどのくらいだと考えているのか？
せいぜいユニットバスの浴槽の底の水圧だぜｗｗｗ
厚くて重いアスファルト舗装を移動させるだけの水圧があるとでも？ｗｗｗ
冗談はいい加減にしろやｗｗｗ

どうだ？　納得したか？ｗ

>>314
サンクス。
この木は前から注目されていたんだが何という木だろう。さしずめ「奇跡の一本松」ならぬ
「奇跡の〇〇〇〇」。
〇〇〇〇だけが決壊の真相を見ていた。

sage
これをメール欄に入れて

>>330
流動化？液状化のこと？
堤体が流動しているというなら見てわかるけど

>>299
コレが通ればいいね、未開と言われてもエリートは居る賢い奴も居る　彼らが騙されるかなぁ、騙されたらウクライナみたいに政変やから、

ニコニコ本社に爆〇しかけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1535208135/

何か書き込んで行ってくれ

>>310
あいにくと物理的にそうならないんだよ。
「そうなるために必要な条件が満たされていない」からね。
サドルダムDの位置ならその条件が満たされているから、実際にそうなって一気に深く削られた。
しかしサドルダムDの北東の谷はその条件が満たされていない。
さて、「そうなるために必要な条件」とは何か？

>>337
>さて、「そうなるために必要な条件」とは何か？

話は>>310で全部終わってるのに、お前馬鹿だな

あちらさんはまだ50億立米と報道してるようで
http://japanese.joins.com/article/451/244451.html?servcode=A00&;sectcode=A00

「７月２３日にＳＫ建設が施工したセピアン・セナムノイ水力発電所補助ダムが決壊し、５０億立方メートルの水が補助ダム近隣の１３カ所の村を襲う惨事が発生した。」

>>339
たぶんやつらが言っているのは50億ウオン立米だろう。

>>331
https://m.imgur.com/EhlhvLM
この写真で気になるのは、くの字に折れ曲がった先のところで、貯水池とは反対側の法面の
下で水が流れているように見えること。
それも茶色の水が。。。。

>>341
ですよね･･･
流された土が？と思います。
まだ決壊してないときですからね

アスファルト舗装だと当然水を浸透させないから、何故あっという間に崩壊したのかが「謎」
だけど、まさか透水性のアスファルト舗装じゃないよね。
念のために言っておくけど「防水」と「透水」は、ハングルでも別表記なのでご安心を！

>>343
久し振りに来た人かな

2つ3つ前のスレまではアスファルト遮水式だろうという意見が主流だった
どんなバカが作ったにせよなんらかの防水対策が行われているだろうとね

だけどもうそれを信じてる人はいない
土を盛って礫で土留めをしただけというのが実際のところ
アスファルトは人や車が通る堤頂だけで、防水処理としての意味はない

新情報はないけど貼っとく
https://www.instagram.com/p/Bk2IPubHWRW/
EGAT（タイ電力公社）のエンジニア

>>331
＞もしアスファルト舗装がダム湖の反対側に押されたりしていたとすれば、
＞黄色縁石が一直線に整然と並ぶことは無く、乱れたり右側にカーブしたりするはず。
アホ
流れてる境が縁石部分じゃ無く堤防斜面なんだから
上面の縁石はガタガタになったりしない
崩れの当初では水圧は均等にかかるんでガタガタにはならない
最終局面で局部に穴空いて、初めてガタガタとかいう自体が発生する

>>344
前刃金が入っているかいないかはまだ強力な説は出てないんじゃない？
見てわかる人なら分かってるのかも知れないけど

>>341
う〜〜ん、
あまり鮮明じゃないから何とも言えないんじゃ？？

>>346
は？
理解不能

>>343
浸透性のアスファルトじゃね、斜面をアスファルト舗装するのは大変で専用の機械が要るんだよ、しかも厚さが五十センチとか、
更に堰堤を完成させてから　イッキに舗装する必要があるんだ　でないと繋ぎ目が出来て其処から水が浸透するからな、
表面はツルツルピカピカ…でないとアスファルトのヒビとかが発見出来ないからな、
このダムの破片を見たら　アスファルトをぶち撒けて石を押付けて並べだだけに見える、アスファルトをノリ代わりに使ってるだけや、アレでは水が沁み通るわ、

>>347
>>317の写真を見る限り前ハガネは入ってないね、