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日本の太陽電池が変換効率の世界最高記録を更新、発電コスト削減にも期待 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/03/25(土) 17:01:17.63ID:CAP_USER

2017年03月24日 21時00分00秒
大阪に拠点を置く株式会社カネカが開発した電力効率26.6％の太陽電池に関する論文がNature Energyで公開され、
世界最高レベルの変換効率を実現していることを国立再生可能エネルギー研究所(NREL)が認定しました。

Silicon heterojunction solar cell with interdigitated back contacts for a photoconversion efficiency over 26% : Nature Energy
http://www.nature.com/articles/nenergy201732

Japanese company develops a solar cell with record-breaking 26%+ efficiency | Ars Technica UK
https://arstechnica.co.uk/science/2017/03/japanese-company-develops-a-solar-cell-with-record-breaking-26-efficiency/

New Japanese solar cell is closest to reaching maximum efficiency
https://thenextweb.com/world/2017/03/23/new-japanese-solar-panel-closer-to-reaching-maximum-efficiency/

ソーラーパネルを構成するシリコンベースの太陽電池の変換効率の理論値は29％とされていますが、
商用ソーラーパネルに使われる太陽電池の電力変換効率の実測値は20％以下のものがほとんどです。そんな中、日本の化学企業であるカネカは、
これまでの世界記録である変換効率25.6％を上回る、変換効率26.3％という太陽電池を2016年9月に発表していました。

20160914【カネカ】結晶シリコン太陽電池で世界最高変換効率26.33％.pdf
(PDFファイル)http://www.kaneka.co.jp/service/attachments/pdf/title_pdfs/1921/original/20160914【カネカ】結晶シリコン太陽電池で世界最高変換効率.26.33.pdf?1473811743

Nature Energyに論文が提出された後、カネカの研究チームは変換効率がさらに26.6％に達したことを示し、この結果を国立再生可能エネルギー研究所(NREL)が認めています。

数字にするとわずか数％の向上ですが、この太陽電池が大規模なソーラーパネルとして設置されれば、大幅な炭素排出量の削減が見込めるとのこと。
2050年までに太陽エネルギー需要は20％以上になると推測されており、民間向けにもカネカの太陽電池がコスト削減に役立つことが期待されます。

なお、カネカは開発した太陽電池を商業用に量産しておらず、研究チームは「商業用ソーラーパネルに新型太陽電池を使用するまでには、まだ時間がかかる」とコメントしています。
一方で、カネカは2030年までに太陽電池のキロワット時ごとのコストを0.06ドル(約6.67円)まで下げるべく、研究を続けていくとのことです。

http://gigazine.net/news/20170324-kaneka-solar-cell-maximum-efficiency/

2017/03/25(土) 17:04:03.92ID:PUYquGLb

お高いから全く意味ないけどね！

2017/03/25(土) 17:04:38.09ID:LqjPTY+H

この国立再生可能エネルギー研究所(NREL)ってのは
アメリカの会社ね。

2017/03/25(土) 17:09:07.43ID:dTZJarTc

２５％前後だったからな

2017/03/25(土) 17:09:40.34ID:dTZJarTc

単結晶で25％程度アモルファス10%程度だね。

2017/03/25(土) 17:11:12.24ID:uU4qSOZj

旧・カネボウか

2017/03/25(土) 17:14:20.97ID:P0sCnPyG

いよいよ原発を見直す時期になったな。
原発利権者を省かないと原発廃止にならない。

2017/03/25(土) 17:14:58.37ID:COoy0ymp

太陽さんに瞬殺される仕様のパネルさんなの？

2017/03/25(土) 17:16:58.47ID:YDAMDeFR

もっと凄いものが人工衛星に付いてるじゃん
所詮民政品はこの程度よ

2017/03/25(土) 17:28:14.87ID:+CzO7NjJ

>>9
コスト度外視の奴な

2017/03/25(土) 17:28:21.84ID:JAZA7l8i

でも中華パネルのダンピングにはかなわないんだけどな

2017/03/25(土) 17:32:25.36ID:PDzOtw4V

雨、曇りの日は節電してください。

2017/03/25(土) 17:38:34.99ID:+CzO7NjJ

>>12
見越してＭＰＰＴ採用

2017/03/25(土) 17:39:00.55ID:s12Ywihx

やったなｗ
後は蓄電池が二桁下がりさえすれば夢の自然エネルギー発電だよなｗなｗなｗなｗな

2017/03/25(土) 17:57:33.39ID:VaeMA/dL

問題は夜間も含め梅雨の時期とか台風の時期とかの連続して日照が少ない時にどうするかなんだよね。
今、電気料金が大震災前に比べて2～3割増しになってて電気を大量に使う企業が存続の危機になってる。
安い電気が無いと会社が潰れたりして結局自分にはね返ってくるのが怖い

2017/03/25(土) 18:20:09.38ID:b3zKc2ob

　東日本大震災のあと、ＢＣＰ対策として太陽電池の引き合いを貰ったけど、発電効率が50％ぐらいにならないとコストと折り合わないと言われたな。
　維持費用けっこかかるし。

2017/03/25(土) 18:21:49.54ID:CuVELMjc

製造価格と予想総発電量(使用耐用年数１５年ぐらい？)で計算してるの？

2017/03/25(土) 18:23:15.89ID:JAZA7l8i

>>15
天気みたいな事前に予測可能なものは一時的に火力発電稼働させればいいだろ。

瞬断はバッテリーで対応。

2017/03/25(土) 18:42:26.65ID:FuI0cBCS

Ｅテレで紹介した番組で、
エネルギー変換率３８％は各メーカーから発した虚偽だったのねｗ

2017/03/25(土) 18:45:19.54ID:uxDszoSG

閉じた状態で1年休まず延々と100万kwの電気を
作り続ける原発の凄さよ。

2017/03/25(土) 18:47:04.93ID:+CzO7NjJ

>>20
オクロの天然原子炉に習え

2017/03/25(土) 18:48:36.07ID:JAZA7l8i

>>20
核廃棄物出しながらだけどな

2017/03/25(土) 18:52:35.43ID:Ah3my24c

そんなことしたら、これまで数を多く作ることで帳尻を合わせていた
この世界にヒビが入ります

太陽光パネルもムーアの法則のようなことが起こり得るよね

2017/03/25(土) 18:56:33.64ID:te6s4mrE

まあ理論値以上には上がらんしな
シリコンから離れないと

2017/03/25(土) 19:19:33.20ID:hCVMnVl9

製造コスト下げろよ

2017/03/25(土) 19:37:41.29ID:VaeMA/dL

>>18　天気みたいな事前に予測可能なものは一時的に火力発電稼働させればいいだろ。

ということは、太陽光発電設備と同じ容量の発電する火力発電所を常時動かしていないといけないという事になり
コストが２倍かかる事になるんですけど・・・

2017/03/25(土) 19:42:32.78ID:wB2KVzVI

>>9
宇宙空間だから効率いいだけだよ
おなじのを地上でやったら効率が４０％ぐらい下がる

2017/03/25(土) 19:47:54.08ID:uV+41qD1

還元型～還元型～コエンザイムQ10！

2017/03/25(土) 20:38:45.09ID:SmZWARgE

>>20
原発の稼働率も実際には60％ぐらいだったからな
大したことはない

2017/03/25(土) 20:48:12.66ID:Cxp6cZj+

http://xtu.b2.valueserver.jp/8.html

2017/03/25(土) 21:07:50.77ID:te6s4mrE

>>27
一般で使われてるシリコン太陽電池じゃない
インジウムガリウム砒素の化合物半導体だから
むちゃくちゃ性能が高いがコストも高い
別に宇宙空間だから効率が高いというわけじゃ無いんだぜ

2017/03/25(土) 21:24:44.77ID:0+fA0JgF

太陽光発電無いと年間14万電気代を払う…20年で336万、30年で504万
国内メーカーにはパワーより製品寿命を伸ばす努力をして欲しいわ

2017/03/25(土) 21:46:24.77ID:oM5aEl57

>>15
ハゲが日本の製造業潰すために自然エネルギーを推進したんだよ、今頃気付いても遅い

2017/03/25(土) 22:01:11.21ID:qxirDVcd

>>1
導入コストがヤクザも恥じらうボッタクリレベルに暴騰するから無理

2017/03/25(土) 22:11:46.56ID:Ce5L5SBT

発電効率の技術革新すばらしい

2017/03/25(土) 22:35:18.65ID:JHSo97Zj

>>7
曇りや夜は仕事しないのか？
百姓みたいな生活が許されるならアリだけど、雨で停電したら怒り狂ってクレームつけるんだろ？

2017/03/25(土) 22:36:17.54ID:PAJHyzLc

>25.6%を上回る、変換効率26.3
従来品のパネルの面積1%大きくしたら負けるって事だよな?

2017/03/25(土) 22:40:06.62ID:SmZWARgE

1Wあたりの材料コストが一番大事
数％の差で何割も高かったら商売にはならない

2017/03/25(土) 22:44:14.81ID:te6s4mrE

>>36
ドイツで大規模蓄電池ステーションの建設が開始されたそうだが

2017/03/25(土) 22:53:16.99ID:o98hqG3c

福島の事故は思ったより影響が大きく、ヨーロッパなどでは一斉に太陽電池、
水素、風力に舵を切った、

この流れは大きく、おそらく蓄電池とスマートグリッドを合わせたエネルギー革命は起こると思われ
それに未だに原発にこだわる日本は後手に回ってる

まあ、原発の問題は賛成派も反対派もアホ過ぎて、単純に近い将来に太陽光発電の
コストが最も安くなるってビジョンが示されれば勝手に原発は止まり太陽光が主流になるのだが

2017/03/25(土) 22:53:25.46ID:4L5IAx9p

>>37
違うだろう
25.6％も高コストパネルだろうよ

2017/03/25(土) 23:02:51.98ID:UXdeNGjY

でも不安定な太陽光発電が主発電になることはないけどね。
もし本気でしたかったら、電力効率の研究より蓄電方法の研究の方が大切。
不安定な太陽光発電でも優秀な蓄電方法があれば、主発電になれる可能性が
生じないとは限らないからなｗ

2017/03/25(土) 23:03:08.44ID:enna2zDI

>>40
国境無視すれば、砂漠、海洋と、ソーラーパネルの置き場所には困らんはずなのにな
24時間太陽の光は当たってるはずなのに

2017/03/25(土) 23:08:20.46ID:5CgQxTDZ

>>43
砂漠や荒地みたいなクズ土地しかない途上国がエネルギー輸出国になるかもな。

2017/03/25(土) 23:15:31.01ID:te6s4mrE

パネルで程よく日陰になって作物が出来るかもしれん

2017/03/25(土) 23:25:12.26ID:dOCZMENn

> カネカの研究チームは変換効率がさらに26.6％に達したこと
70％以上が　無駄なんだな(´・ω・`)

>>43
衛星軌道上って　　発想はないのか(´・ω・`)？

2017/03/25(土) 23:25:53.34ID:bUOOLF5n

環境省が邪魔しなければ、日本には蒸気発電可能な箇所が結構ある。
これなら、天気は関係ない。
電気を運ぶ送電線は必要だが。

2017/03/25(土) 23:27:57.08ID:JAZA7l8i

>>26
火力は常時動かす必要はないだろ
使ってないときは待機。

太陽光の事例見ていてもバッテリー付き太陽光発電だと、3日程度なら持ちこたえるみたいだし。

日本には原発用の揚力発電も大量にある

2017/03/25(土) 23:29:27.83ID:JAZA7l8i

×　揚力発電
〇　揚水発電

2017/03/25(土) 23:38:35.45ID:te6s4mrE

>>46
衛星軌道上に発電パネルを打ち上げるコストがどれぐらいか判って言ってるか？

2017/03/25(土) 23:44:51.49ID:VaeMA/dL

>>48　火力は常時動かす必要はないだろ
　　　　使ってないときは待機。

必要ないものを持ってなきゃいけないんですよ？（バックアップの為に）
無駄でしょ？　だったら火力しか必要ないという事にならない？

2017/03/25(土) 23:48:44.81ID:Rykee2Mp

要するに蓄電すれば曇りも雨も問題ない。
水素蓄電とかの方法もある。

2017/03/25(土) 23:52:52.50ID:eOaAX1Vb

いまってどんくらい？

2017/03/26(日) 00:07:17.29ID:vpFT81k3

>>18
>>1はシリコンベースの太陽電池の記録

変換率３８％のはたぶん、化合物多接合型太陽電池の記録

2017/03/26(日) 00:07:17.89ID:+2ZYsHK0

>>50
打ち上げるって　発想しかないのか(´・ω・`)？

2017/03/26(日) 00:13:24.62ID:9QgYm8Ap

結論

もう原発いらね

2017/03/26(日) 00:14:21.90ID:m9K3R8sL

蓄電と太陽光の組み合わせは実現されている
http://gigazine.net/news/20170309-kauai-renewable-energy-tesla/

2017/03/26(日) 00:28:38.03ID:zL96Rchm

>>55
じゃあ最初の太陽光発電パネル製造装置を打ち上げるコスト
または
製造装置の製造装置を打ち上げるコストを考えて言ってるか？

SPSは現在および近い将来で実現の見込みは全くない
宇宙空間で自己増殖出来るロボットでも開発しない限りムリ
または打ち上げコストを1/1000ぐらいに出来ないとペイしない
SFでは良く出て来るが、正に絵に描いた餅

2017/03/26(日) 00:29:07.99ID:SL3qALii

ネトウヨ「日本の太陽電池が変換効率世界一になったよ！これからは太陽光の時代だね！」
ネトウヨ「太陽光を推進する奴は売国奴のブサヨのチョン！これからは原子力の時代ﾆﾀﾞ！」

↑なんで状況によって言うことがコロコロ変わるの？(´・ω・`)

2017/03/26(日) 00:31:44.29ID:M8nP6LcD

コスト競争に全く勝てない日本
電気に色はないんだから安いの目指して頑張ろうよ

2017/03/26(日) 00:41:04.54ID:dEXe93Lb

日本の場合、既得権益を守る集団が、「変革」を徹底的に妨害する。
現状のやり方を変えられたら、自分達がお払い箱行きになるからだ。
そういった人達もネトウヨと表現しているからだろう。
かれらは、国家の利益なんて見ていない。
自分達の集団（企業、業界）の狭い利益だけを守ろうとする。

2017/03/26(日) 01:25:48.72ID:t0NJihlq

>>44
送電の問題が出てくる。

2017/03/26(日) 02:03:24.03ID:m9K3R8sL

将来、送電網はロボットが人間の数十倍の生産性を発揮して
建設してくれるようになってるんじゃないかな

2017/03/26(日) 02:06:33.03ID:m9K3R8sL

https://c1cleantechnicacom-wpengine.netdna-ssl.com/files/2017/02/SEIA-1.jpg

アクセル踏んだアメリカってやっぱ化け物だな
今年はさらに倍増とかしそう

2017/03/26(日) 03:23:03.75ID:iCgN3frh

ソーラーパネルって埋め立てゴミで良いのか？
中華パネルとか何使ってるか判らないもの埋めるのか？

2017/03/26(日) 03:30:54.89ID:4m6KHyPZ

>>51
火力と水力はベース電源だから比較すること自体がおかしい
原発が動いてない状況でも日本は電力不足が起きていないのだから太陽光発電があれば原発完全廃止は十二分に可能
火力は原発と違い必要な時だけ動かす事が出来るし出力調整も自由にできる
太陽光発電はバッテリーとセットにすれば電力不足はほぼ起こらない
そう考えると｢原発の代替電源｣としての太陽光発電は非常に優秀だ
まあ太陽光発電もバッテリーもこの先まだまだ進化するし人工光合成や核融合なんかもあるから今はまだ過渡期発電にすぎないけど

2017/03/26(日) 03:36:09.22ID:jjjdJoEd

アルパカカフェも太陽パネルで動いてる

2017/03/26(日) 03:41:29.58ID:JejeKUaP

コエンザイムのCMの会社？

2017/03/26(日) 03:46:32.20ID:4m6KHyPZ

>>32
国産パネルは40年連続稼働していて今も現役らしいぞ

2017/03/26(日) 04:12:13.64ID:C2aG1wau

塗るだけで太陽電池にみたいなやつと比べてどうなの？

2017/03/26(日) 04:27:27.72ID:M8Xg7BBf

量子ドットっつーのがすごいんでしょ
知らんけど

2017/03/26(日) 06:08:23.72ID:Dj6rnJDe

地熱が一番地球にやさしいと思うんだが。
技術持ってる日本企業が海外で大活躍し、日本で閑古鳥

2017/03/26(日) 06:11:10.19ID:8ryqDR2A

日本でのバッテリーパリティ（バッテリー込自然エネルギーで採算が取れるようになる）のも時間の問題だな

イーロンマスクが狂ったように太陽光発電を推進している

テスラのバッテリー革命は着実に進行中
http://gigazine.net/news/20170211-tesla-battery-revolution/

> なお、以下のグラフは電気自動車に用いられるバッテリーも含めた1kWh当りのバッテリーの価格を示したグラフ。
> 価格は年々低下しており、2016年には3年前の半額以下となっていることが分かります。

2017/03/26(日) 07:27:14.40ID:4bJq4Nw3

>>37
よく考えてみ？
25.6→26.3
割合で言うと、性能は2.7％上がってるんやで

2017/03/26(日) 07:27:58.48ID:1t9imkdT

>>64
開発当初は先進技術だから、構造に気を使ったり、セルの配線も高価なものを使ってたからねえ

2017/03/26(日) 07:28:41.25ID:1t9imkdT

>>69
>>74
だた

2017/03/26(日) 08:30:48.03ID:T9sSBCzS

まだ50％にも達してないのかよ
非効率だな

2017/03/26(日) 08:41:33.47ID:i+5OU6Z1

＞シリコンベースの太陽電池の変換効率の理論値は29％

この壁があるってことはブレークスルーがないと大普及は難しいってこと？

2017/03/26(日) 08:48:01.87ID:vlX+ANAr

太陽電池というと頭がお花畑の奴が集まってくるな
原発施設と核物質はずっーとあるんやで
自然と無くなる事は無いんやで

2017/03/26(日) 10:35:03.36ID:prB88d0u

太陽光発電に期待してる書き込み多いんだが、
　そいつらの中で実際に太陽光発電運用してるのって何人くらいいるんだ？

　おれは50KWの野立てを2箇所でやってるんだが、
こんな不安定なものに頼るなんて無理ってすぐに分かるぞ。

投資にはいいがなｗｗｗ

2017/03/26(日) 10:38:06.54ID:prB88d0u

50KWの野立てを2箇所　＋　自宅屋根　10KWだった。

10KWで、
一月の消費電力の3倍発電することもあれば、少し足りんこともある。

去年の9月なんて、予想の40％減の発電料でびびったわ。

2017/03/26(日) 10:40:44.57ID:Ar7LmMKm

電気やってるけどいつも材料工学の研究者はすごいと思う

2017/03/26(日) 10:46:51.23ID:m9K3R8sL

>>81
日本には2億枚近いパネルが設置されている
日本は狭いようでも
本土だけでアメリカ東海岸沿岸部と同じぐらい広さあるの国
インドの東海岸とも同じぐらい
きみんところだけのパネル出力だけを見たってしょうがないでしょう
それでも出力変動が問題になるのはまだしばらく先の話だ
その頃には平準化技術が発展している

2017/03/26(日) 10:51:27.16ID:/0179Ezs

だが、実用化されたと言うニュースは

ついに聞かれる事が無かった。

2017/03/26(日) 11:04:51.89ID:prB88d0u

>>83
>>本土だけでアメリカ東海岸沿岸部と同じぐらい広さあるの国

なぁ、知性と行動力皆無のキミは梅雨時や台風時の雲量情報とか気にしたことないだろｗｗ
5000万程度投資してると、NEDOの日照情報ログやGPVでの気象モデルに基づく予測など
いろんな情報を検討してるんだよ。

>>その頃には平準化技術

なぁ、スマートグリッド実現の課題をまとめたレポートがNEDOサイトにあるから
一度じっくり読んでみな、もしキミに理解できる知性があればなwww

2017/03/26(日) 11:08:18.79ID:Cb0qBt6b

変換効率も大事だけど
どうやって貯めとくかでしょうこの手の電気は

2017/03/26(日) 11:22:50.68ID:prB88d0u

>>どうやって貯めとくかでしょうこの手の電気は

　正解！
　低コスト・大容量で保守性・対経年変化の高い技術ができれば
太陽光がメインになるかもだが、現時点では家庭などの補助電力としての
価値しかない。

　蓄電技術が開発されたら俺の投資ポートフォリオすべて太陽光にするわ。

2017/03/26(日) 11:27:31.23ID:prB88d0u

こういった地に足の着いた議論をすると、たいてい
ID:m9K3R8sLのようなニセモノ野郎はだんまりなんだよな。

・太陽後発電の実情
・蓄電・変電・送電技術開発状況

これら調べると、現実が見えるはずなんだが、何も見えてないバカが
現実に目をつぶり、どこかでかじった話を披露する。

2017/03/26(日) 12:11:26.06ID:YuzyYL+Y

>>57
コストが書いていないな。
リチウムイオン電池に蓄電じゃ、保守費用に幾ら掛かることやら。
おまけにたった人口約7万ぽっちの所でさえ莫大な量の電池が必要。
とてもじゃないが、主発電には到底不可能のレベル。
蓄電方法は、もっと革命的な方法ができないと無理だな。

2017/03/26(日) 12:51:56.26ID:FdHyMJ5w

>>66　原発が動いてない状況でも日本は電力不足が起きていないのだから
　　　　太陽光発電があれば原発完全廃止は十二分に可能

どれだけ電力会社と使う側の企業（３割上昇）が努力してると思ってるの？（個人は２割上昇）
百歩譲って電力が余裕で余ってるとして、その電気の元の原油はどこから調達してるか知ってる？
今、中国が南シナ海を抑えようとしてるんだがそうなったら中東からの輸入ルート絶たれるんだよ？
そして、いくらお金があっても自前の電源持たない限り明日急に「原油売らない」と言われたらどうすんの？
原発（自前の電源）があれば原油国との交渉で言い値で吹っかけられることも無くなる。

太陽光発電を否定はしないけどもメインに据えるのは今はまだ無理だよ、逐電技術が無いんだから。
日本は電気を大量に使って物を作って売る国なんだし、韓国などの輸出国と競争するにも
安い電気がどうしても必要なんだ。

ちなみに原発もベース電源だよ。

2017/03/26(日) 13:04:15.83ID:yGN6YF+q

失業者対策に、人による発電を考えればいいんじゃない。

24時間3交代で、タービンを回すだけの簡単なお仕事です。

2017/03/26(日) 13:04:50.17ID:3RFYsT3j

>>78
どう言った技術革新を考えてるのか分からんが、シリコンベースのパネルの効率を上げる方法なら
物性レベルで改善させるしかないけど、今のところSFでしかないわな。
複数素材で多層化とか微細構造で受光面積を増やすなどの方法ならあるけど。

2017/03/26(日) 13:41:27.64ID:vlX+ANAr

災害訓練名目で計画停電を定期的にした方がエエな
今の日本は停電が少なすぎて、電力関係者の努力も評価されないし
日本人全体の危機感も無さ過ぎる。

2017/03/26(日) 14:50:17.96ID:Qmmw3IvH

>>93
夏場に停電させて熱射病患者多発させるのか。

2017/03/26(日) 16:21:36.02ID:4m6KHyPZ

>>90
レスアンカー間違えてるのか？
もし間違えてないのにそのレスだとしたらお前本気でヤバいぞ
話が噛み合ってないことから脳機能障害の可能性を疑うべきだ
なるべく早く大きな病院で検査することを勧める

2017/03/26(日) 16:23:51.11ID:/tyFk41n

>>59
早く北チョンの核に焼かれろよゴミクズ朝鮮人

2017/03/26(日) 16:50:37.62ID:m9K3R8sL

>>85
なんか反論してんのそれ？

2017/03/26(日) 16:51:17.37ID:m9K3R8sL

>>89
11セント／kWhだよ

2017/03/26(日) 16:57:26.01ID:adJ2g57+

開発するまでに金をドブにするのか

2017/03/26(日) 16:59:08.00ID:m9K3R8sL

見た目は普通の瓦と変わらないが
従来のソーラーパネルとほぼ同じ効率で発電する
従来型の屋根を新しく設置するよりも安くなる

Teslaのソーラー屋根瓦　4月から予約受付
http://jp.techcrunch.com/2017/03/25/20170324teslas-solar-roof-tiles-will-be-available-to-order-starting-in-april/

テスラが和瓦風デザインを手がけるかどうかは別にして
将来は、和瓦風のソーラー屋根瓦ができることは間違いない

2017/03/26(日) 17:29:06.19ID:prB88d0u

>> 98 : 名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/03/26(日) 16:51:17.37 ID:m9K3R8sL
>> >>89
>> 11セント／kWhだ

ID:m9K3R8sL

お前な、>>89さんは保守費用を気にされてんだよ。
蓄電技術の問題はその寿命を主因とする保守費用もそのひとつ。
情弱な馬鹿は黙っとけよ。

　瓦パネルだって、積水とかはだいぶ前から出してるよwww
持ってる知識がが浅い上に周回遅れとはな...

2017/03/26(日) 17:34:45.21ID:m9K3R8sL

>>101
発電コストに保守費用を含めないという頭の構造が
よくわからんね

2017/03/26(日) 18:14:31.14ID:8ryqDR2A

>>88
・おそらく島嶼なので燃料のコストが高い（バッテリーパリティにもっていきやすい）
・南国なので、常夏（ただし、熱帯だと雨は降ると思う）
・バックアップのディーゼル発電施設はある

という条件はあるものの、100%太陽光をやる実験が成功してるっぽいんだけど、これはどうよ？

島全体を太陽光発電とバッテリーでまかなうテスラの理想を実現した「Ta’u Microgrid」
http://gigazine.net/news/20161201-solarcity-tesla/.

人口約7万のハワイ・カウアイ島の電力を太陽光だけでまかなう施設をテスラが完成させる
http://gigazine.net/news/20170309-kauai-renewable-energy-tesla/

2017/03/26(日) 18:28:11.49ID:8ryqDR2A

>>101
少なくともテスラに関しては、劣化対策がかなり行われている模様

テスラ・モデルSのバッテリーは驚異的に劣化しない　ー　世界の286人の長期データから
http://tarorin.com/car/2016/11/battery_degradation_tesla/

2017/03/26(日) 18:43:23.47ID:zL96Rchm

てｓ

2017/03/26(日) 18:44:01.22ID:zL96Rchm

なんかNGが暴れてるっぽい

2017/03/26(日) 19:12:15.75ID:OwGNWWT/

どうせ27%くらいなんだろうと思ったらそれ以下だったｗ

2017/03/26(日) 19:27:20.40ID:kCmvmBJp

太陽電池は素晴らしいと思うが魅力を感じない
LHCや核融合炉みたいに浪漫溢れる装置が欲しい

2017/03/26(日) 19:49:56.59ID:m7nHZeq9

2010年4月18日、教皇ベネディクト16世は、訪問先のマルタにおいて、虐待被害者たちと会談。涙をながして
「遺憾と悲しみ」の意を表明し、祈りをささげるとともに、教会が全力で疑惑の調査を行っている事を説明し
、虐待の責任者を処罰するまで調査を続け未来の若者達を守る方策を実施すると約束した[8]。

同年5月11日、教皇ベネディクト16世は当該問題につき「教会内で生まれた罪により教会が脅威
にさらされている」
とし、教会の責任に初めて言及した。しかし、これはポルトガル訪問の際の機中で記者団に語った
発言であり、屋外ミサにおける説教では特に言及はされなかった[9]。

ベネディクト16世に代わり、2013年3月13日に新たに教皇となったフランシスコは、2013年4月5日
にこの問題に関して「断固とした対応をとる」という声明を発表した[10]。

子どもへの性的虐待が原因で2011、2012両年に教会から解任処分などを受けた聖職者は384人に達した
テロという悪役を作って戦争を起こす自作自演911 意識革命歴代法王及び枢機卿の子供に対する性的虐待
いつの時代でも子供の性的虐待が続く

2017/03/26(日) 21:17:54.98ID:pk9rzNpZ

>>7
原発利権者はどんな良い技術が開発されても原発を止めない

2017/03/26(日) 21:24:30.68ID:8ryqDR2A

>>110
アメリカは長い間原発やっていなくて原発村がないんだよね。

だからあっさり原発放棄して、東芝がやばいことになっている

2017/03/26(日) 21:36:28.50ID:/zJfyN/K

産業用太陽電池の補助金は無くせよ
景観悪いし、自然破壊するし、土地の利用効率が悪すぎる

2017/03/26(日) 21:57:19.53ID:UZv0HOZj

太陽光発電や風力発電は、水素を使う燃料電池と相性がいい。
ちょっとずつがんばれ

2017/03/26(日) 22:08:10.38ID:8ryqDR2A

>>112
ドイツだと森林切り開いてソーラー発電所作ったら、その数倍の植樹をしないといけないという法律があるんだよね。

日本は森林率が高くて、切り開く余地はあると思うけど、
いかんせん今の政府が保守政党だから、建設的な法整備をする気がないのが悪い。

2017/03/26(日) 22:18:34.10ID:U0dyLioe

屋根には「ソーラーペイント」が便利だが、効率などまだまだ悪いらしい

2017/03/26(日) 22:19:49.57ID:dyDfkZie

ゴルフ場を太陽光発電所に転用すればいいだけ
実際多くのゴル場がそうなってる

2017/03/26(日) 22:24:37.86ID:fw741P7W

蓄電池はAmazonで売ってる2600円の車のバッテリ100個付ければOK
26万円で48V1000Ahの蓄電システムができる
性能落ちてきたらさらに100個追加で1500Ahになる
完全不良廃棄まで10年は持つんじゃない

2017/03/26(日) 23:08:23.54ID:iK8vhgQy

ハゲの頭に貼って自家発電させろ

2017/03/26(日) 23:16:38.17ID:8ryqDR2A

>>117
単純に鉛蓄電池つないだだけだと、すぐ劣化するんじゃね?
テスラがなんで劣化しないかというと、温度制御とか過充電の制御とかソフトでやっていて、
通常のリチウムイオンのスペック限界超えさせたりしてるみたい。
鉛蓄電池でもそういうことが必要かと。

各種蓄電池の寿命
http://batterybank.jp/basic/life.php
> 鉛蓄電池は、他の蓄電池と比較すると充放電サイクルの増加による影響はあまり大きくありませんが、
> 正極に二酸化鉛、負極に鉛、電解液に硫酸を用いているという構造上、過放電した際には負極の金属に
> 硫酸鉛の硬い結晶（サルフェーション）が発生し、著しく劣化が起きるという特徴があります。

2017/03/26(日) 23:54:32.74ID:ZZhyv5o2

なんだかんだで節電の方向に動かないよな

2017/03/27(月) 00:08:09.26ID:v5YkCy+1

日本は過去6年、電力需要は減ってる。2015年までのデータしかないが
2016年もこのぶんなら減ってるだろう
http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/pdf/kaiken_s3_20160520_1.pdf

2017/03/27(月) 00:20:10.97ID:enjdHPny

>>7
太陽光発電利権者うざいよ。

2017/03/27(月) 00:21:06.62ID:enjdHPny

>>110
太陽光発電利権者は原発叩けばいいと思ってる。

2017/03/27(月) 00:32:38.93ID:ZkVPNUOO

この社会は、911 311自作自演するような地球人社会、ゲットーで最後に役に立っのは、聖コルベ、シンドラー、杉原の精神

2017/03/27(月) 01:06:42.33ID:D5et89/f

>>122
原発でいくら金つかまされたんですか？

2017/03/27(月) 01:36:10.75ID:v5YkCy+1

>>121
日本の発電電力量 2010年が10064億kWh、15年は8850億kWh、
5年で1214億kWh 減らしている
原発の発電量が多い時で約3000億kWh発電していた、とすると
その原発の40%に相当する電力が既に日本から不要になった
これってすごいことじゃね？

2017/03/27(月) 01:40:43.77ID:sKJgYf8U

GDPはエネルギー消費に比例するというからな
日本はもっとこう電気使ったらもっと稼げばいいジャン的な思考が必要だと思うよ

2017/03/27(月) 01:46:53.63ID:v5YkCy+1

日本中の白熱電球をLEDに取り替えたら
GDPが低下するなどということはないよ

2017/03/27(月) 01:52:24.17ID:XNaJDMlH

太陽光発電の課題解決のための大容量蓄電池ってどのくらい危険なんだろ
ギャラクシーの比じゃないエネルギー蓄えてるはずだけど

2017/03/27(月) 01:57:22.79ID:sKJgYf8U

レドックスフロー電池なら危険性ほぼないんじゃない

2017/03/27(月) 02:00:21.94ID:v5YkCy+1

リチウムイオン電池に無理をさせるから爆発する
ぎりぎりの高い電圧で、ぎりぎりの容量まで充電するからそうなる
家庭用蓄電池は長持ちさせることが一番大事だ。そうしないと
設置コストを回収することはできない
リチウムイオン電池を長持ちさせる（充電サイクル回数を多く稼ぐ）
ためには100%まで充電しないように制御する

2017/03/27(月) 02:34:15.47ID:1/5hOU6w

>>39
6月どうするんんだろうね？
ああドイツには梅雨が無いのかな

2017/03/27(月) 03:09:09.14ID:4zNpwSCu

>>132
バックアップ火力でおけ

2017/03/27(月) 13:49:56.12ID:ts+5zrT1

蓄電は各家庭に蓄電池が普及すれば少なくとも一般消費電力分は解決するんじゃないかな。
昼と夜の電気代にとんでもない差をつければ自然と導入するだろうし。
　性能も価格も普及も、議論するなら10年後20年後の進歩を想定してやったほうがいい。今現在の
性能や価格で無理だ無理だ連呼して10年20年先の原発を擁護するとか間違っている。現にもう発電コストで
太刀打ちできなくなって蓄電だの安定性だのでしか対抗できなくなってるしな原発村民どもは

2017/03/27(月) 14:03:20.64ID:v5YkCy+1

テスラの家庭用蓄電池は14kWhが設置費込みで90万円
で取り付け可能。1kWhあたり6.4万円。
1万回充電できるから1kWhあたり6.4円という電池コスト

2017/03/27(月) 14:33:39.05ID:5uhPZrY0

「コスト削減」はいかに安く作れるかなんだよ。
効率が悪いのは面積でカバー。
効率が２倍も３倍も違うのなら別だけどな。

2017/03/27(月) 14:38:40.15ID:AdsWwFBG

　
原発厨は炉で燃やして燃料にすべきだな。
　
少しは社会の役に立てるだろｗ
　

2017/03/27(月) 14:40:29.81ID:4zNpwSCu

高いと言われた洋上風力ももうこんなん
太陽光と風力のエネルギーミックスすれば、バックアップ火力に頼る必要度合いも下げられる

洋上風力のコストが大幅低下－10ユーロセント/kWh割れが現実に－
http://www.renewable-ei.org/column/column_20161027.php

2017/03/27(月) 15:47:18.44ID:pBiUmh5+

おいくらすんのよ
変換効率だけ高くてもなんの意味もないぞ
コストに対する発電量はどのくらいなんだ？

2017/03/28(火) 09:39:59.49ID:rQfChvS9

どんどんハッテンしてきてるね(´・ω・｀)
昔は電卓のエネルギーぐらいだったのに

2017/03/28(火) 14:03:27.58ID:K5a1a3XW

犯人は、第32代フランクリン、ルーズベルト大統領とスターリンとレーニンだぜ、自首せよ
因果応報、天罰

2017/03/28(火) 15:45:35.76ID:LYhH2Ham

太陽光発電電力効率26.6% (max.)なので

太陽光…△(12%程度)
化石……○(40％前後)副産物として温水が得られる
原発……○(33%前後)副産物として温水が得られる

安定供給性
太陽光…△…天候に大きく左右される
化石……○…
原発……○…

発電量の変化対応性
太陽光…△…
化石……◎…
原発……△…ただし、深夜も稼動可能なのでその間に蓄電はできる

ＣＯ２排出量問題対応
太陽光…◎…
化石……△…ただしパリ協定の取り扱い次第
原発……◎…

==結論==
単純加点で
太陽光…2点
化石……4点
原発……4点

2017/03/28(火) 16:13:16.39ID:LtrJ3hfZ

菅首相がトップセールスしたベトナムの原発計画は
コスト高騰を理由に中止が決まった
各国とも資金には限りがあり発電所を建てるための
資金は限られているので、同じコストならより多く
作れる方を選ぶ。そこから原発は脱落した
望んだところで原発が世界の主要電源になる道は閉ざされた

2017/03/28(火) 17:56:19.97ID:17nTN7Ly

中韓が論文読んで先に実用化します

2017/03/28(火) 18:23:19.11ID:bDc9YOF7

>>142
建設コストをワザと抜いてるのがポイントですね？
わかります

2017/03/29(水) 03:15:25.81ID:z2vJpdYj

2050年には太陽光が全米で40％の電力供給　米政府が目標

2017/03/29(水) 05:45:39.75ID:EHTIn6PI

アメリカで原発が続々と運転終了・廃炉しはじめている...
http://ur0.biz/CArT

2017/03/29(水) 07:46:27.89ID:EHTIn6PI

発展途上国だと太陽光の施工コストも格安人件費ですごく少なくなるんだろうな

野建てなんか特別な技術がいらない

2017/03/29(水) 22:08:20.91ID:niE4crj/

パネルはともかく、クソみたいな設備でぼったくる日本製は要らん
中国製で固めるのが一番コスパ良い

2017/03/30(木) 13:02:54.41ID:I2BSR1cd

2017/03/30(木) 15:38:26.16ID:BY1N+yh6

変換率より製品寿命の総発電量とコストの比で判断するべきじゃね？

レアメタル大量につかって超効率いわれても困るし、ナノチューブなど
コストが恐ろしく高いもので超効率いわれてもコストが問題だし。
発電するほど劣化して壊れても問題だからのう

2017/03/30(木) 18:04:15.40ID:vG145bpZ

>>151
変換効率は科学の問題。コストの話はビジネスの問題。

2017/03/30(木) 19:14:35.56ID:UBIUYHCb

屋根に穴開けたらそこから水漏るし架台がさびたらそこから屋根もさびてくるしパネル以外の設備は普通に壊れるし
売電価格はガッツリ下がって、それでいて数百万円はざらにかかるとかクソすぎる
半世紀以上前からある技術なのに何でこんなちょろいことになってんだ

2017/03/30(木) 19:41:36.14ID:U8+fLyCE

常温核融合
クリーンプラネット
http://cleanplanet.co.jp/ourTeam.php?lang=jp

2017/03/31(金) 01:29:54.63ID:445KW8Np

>>153
情報が古過ぎて笑えるわ
人間は失敗から学んで改善していくもんなんだよ

2017/04/01(土) 03:36:07.51ID:5hRjiTUc

コスト世界一を目指したほうがいいぞ
価格競争で勝ててないだろ

2017/04/01(土) 04:07:05.70ID:/mJR2WLY

>>40
だな！

2017/04/01(土) 11:21:12.08ID:b4+mgeQd

　　　報　道　フ　ロ　ア　に　響　く　パ　ニ　ッ　ク　の　悲　鳴

２０１１年３月１５日午前６時１４分

大量放射能漏れ（号外記事）２号機爆発、格納容器破損

この時NHKとフジの報道フロアに響くパニックの悲鳴をハッキリと俺は聴いた
https://twitter.com/neko_aii/status/847806866948096000

世界で最もひどい放射能汚染地帯を走るJR常磐線で、とんでもない事件が起きました。

　　　鉄　道　路　線　図　J　R　常　磐　線
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E7%A3%90%E7%B7%9A#/media/File:%E9%89%84%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%B7%9A%E5%9B%B3_JR%E5%B8%B8%E7%A3%90%E7%B7%9A.svg

　　　2　0　1　7　/　3　/　2　9

「朝の常磐線、運転士が体調不良訴え病院搬送」（朝日新聞）

救急搬送が必要だったことから、
心筋梗塞あるいは脳卒中を起こしたのではないでしょうか。
重要な事件のわりにはほとんど報道されていません。

実は、この半年で常磐線では運転士の居眠りが3件も報道されています。
発覚していないものを含めたら、この何倍もあるはずです。

チェルノブイリ事故後、多くのリクビダートル（処理作業に従事した人々）が
眠ってしまうため、車の運転をあきらめたということです。
昨年7月に、JR労組が被ばく強制を理由に常磐線運転再開に反対、という報道がされました。

　　　2　0　1　7　/　3　/　7

「『はっきり覚えていない』…常磐線運転士が居眠りか　乗客が指摘」（産経ニュース）

　　　2　0　1　6　/　9　/　3　0

ＪＲ常磐線で居眠り運転　乗客の通報で発覚（日テレNEWS24）

　　　2　0　1　6　/　7　/　8

「JR労組、常磐線運転再開に反対　「被ばくを強制」（共同通信)

　　　「　放　射　能　が　原　因　と　は　考　え　に　く　い　」

放射線障害の治療薬、日本で共同開発　イスラエルの医療ＶＢ

福島の小児甲状腺癌の多発は「放射能が原因とは考えにくい」と言いながら
「福島医大」の「ふくしま国際医療科学センター」が
イスラエル企業と「急性放射線症候群の治療及びがん患者の
放射線治療後の合併症の治療における共同研究で覚書を締結
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2017/03/plx-r18-5e27.html#more
https://twitter.com/tok aiama/status/843205723307687936

2017/04/01(土) 12:41:18.34ID:eN5zwoRR

>>149
なんでこんなバカがいるんだろ？
数年で壊れて販売業者は計画倒産
保証期間も保証してもらえず、被害者の会作り泣き寝入り

これが現実

2017/04/01(土) 12:42:13.53ID:eN5zwoRR

中国製だと元が取れない

2017/04/01(土) 13:04:26.06ID:uNl+2XQ8

かんげんがた～　かんげんがた～♪

2017/04/01(土) 13:11:36.12ID:K9dbEK/Q

【日本版絶滅収容所とは】

　認知症患者利用・抹殺を目的として、日本政府と日本精神病院協会が設けている強制収容所の一種である。
　日本版絶滅収容所は、主として、日本の精神科病院の経営安定のため設けられている。
　入院の名目は、医療保護（ｗ）であるが、実際には、本人の意思に反する強制収容である。
　犠牲者の死因は、通常は、肺炎等の各種感染症として処理される。

2017/04/01(土) 23:33:04.31ID:cUj1/lsn

>>152
コスト無視で効率上げても
そんなのは　研究者の閉鎖社会のオナニーで

人類の役に立たないだろうに？

そんなオナニーに何故　税金を投入しなくちゃならんのさ

>>151のいうことが正しいよ
効率なんて　どうでもいいから　kwh発電コストで比較すべきで
効率が｢高くても　コストが高かったら　ゴミとして研究費を打ち切るべき

2017/04/01(土) 23:39:21.49ID:cUj1/lsn

>>148
そりゃあ　ベトナムなんかは
通貨を１/1００００に切り下げているから
円換算の人件費が１/１００００とはいわないまでも
１/１０以下になってはいるけど

それって通貨切り下げという　チート使ってるだけだし

日本国民の税金投入で開発する技術なんだから
日本国民の　雇用を増やさない研究は打ち切るべきで

途上国の　通貨安で　見かけ上　安くなった人件費を活用したいなら
日本人やめて　途上国人になって　途上国の政府から研究費をもらったら？

日本人の税金で　日本人の雇用を減らす研究するのは裏切り行為

2017/04/01(土) 23:44:00.43ID:cUj1/lsn

>>138
浮体原子力は　同一排水量の　浮体風力の60倍の発電能力になるから

浮体風力は　造船会社が　政治家を賄賂で買収して推進しているが
国民の税金が高くなるんじゃない？

欧州は遠浅の海で　海上風力も　浮体にしないで
台風、春一番対策しないで　安くつくれるかもだが

日本では浮体風力は　やめさせて
浮体原子力にしたほうがいいよ

2017/04/01(土) 23:51:49.81ID:AUjrV/IU

ヤバイ
原発大好き自民サポーターには都合が悪い話

2017/04/02(日) 04:13:59.91ID:AVhiyznT

浮体だと原発村に金が落ちないからなー

2017/04/02(日) 09:10:46.34ID:T1WA+KFQ

原発は政治的コストが高騰したからな
当面は既存原発の再稼働を実現して、廃炉の道筋をつけるしかない

欧州では着々とやっている様やが、日本では放射脳の人たちが
むやみに怖がるだけで、邪魔ばかりしてるが…

2017/04/02(日) 13:44:35.44ID:EFxmf8Sx

>>168
被害妄想
意見が違っていたからって邪魔してることにはならない
台湾が25年に脱原発することを決定したが
なぜ日本では出来ないのか？
なぜ確実に期限を決めようとしないのか
それが出来るまで信用されない

2017/04/02(日) 18:48:05.27ID:AVhiyznT

いままでエネルギー供給を担ってくれてたけど永続は出来ないもんな
たとえ面積60倍エネルギー稼いでもね日本みたいな世界第6位の海洋大国なら
自然エネで行ける一部の村だけ儲けるのはいびつ

2017/04/02(日) 22:10:25.49ID:rSIkTvNc

>>151
生涯発電量（非利用電力除く）　÷　生涯コスト（リサイクル費用含む）だな。

だが日本が技術で生き残るには世界記録は重要になる、ただしその技術が
漏れ漏れで第三国に垂れ流しではまったく意味が逆転するけどね。

2017/04/02(日) 23:09:45.58ID:fj9Paa2a

この発電率で太陽光は発電しませんってレベルは超えていないんだろうな

2017/04/03(月) 00:44:25.45ID:Y2u1BXwz

太陽光パネルではなくて、ドイツみたいに太陽光発電所の施工の重機開発したり、
日本が競争力ある蓄電池に特化したり、得意分野に集中したほうがいい。

パネルは中華製でいいよ。

2017/04/03(月) 14:54:53.44ID:uvaKxxnj

>>163
ここ科学＋だから

2017/04/03(月) 21:43:25.44ID:LZvL8Aw+

>>142
評価項目が恣意的
発電した後始末が段違いにめんどくさい原発
火力はCO2がたまる、化石燃料も無限ではない
太陽光は廃パネルの処分

2017/04/04(火) 10:58:11.01ID:gtA0x4k7

売電気持ちいい

2017/04/04(火) 11:52:56.51ID:ZyQvNkgg

>>175
パネルはリサイクルへ

2017/04/04(火) 23:01:00.43ID:1fkoJqE2

>>142
化石も、核も燃料がいるじゃんか
太陽だけで燃料が無料な点を考慮してない

2017/04/05(水) 10:21:28.95ID:445t3DVl

人件費入れるとシナ製に負けるだろ

2017/04/05(水) 11:00:14.26ID:U9/epB/B

　　　鳩　山　元　首　相　、　Ｕ　Ｆ　Ｏ　研　究　機　関　の　設　置　を　提　案

矢追純一「ロシアの首相が２回も言ってる」
露首相　「世界がＥＴ実在の真相を知る時がきた。」
上念司　「蓮舫は「宇宙人がいないことを証明してみろ！」というデムパさんと同じレベル。」
https://twitter.com/smith796000/status/842529683526901762

　　　世　界　の　株　式　市　場　の　崩　壊　は　日　本　に　お　い　て　始　ま　る　。

マ人トレーヤは繰り返し次のように言われる――

「株式市場の崩壊は避けられない。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。」

彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。
すべては、何もしないで何かを得るという虚構に積み上げられています。
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マ人トレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

　　　Ｕ　Ｆ　Ｏ　が　と　て　つ　も　な　い　数　で　姿　を　表　す

マ人トレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
マ人トレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう。
magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
非常に間もなくマ人トレーヤを、テレビで見るでしょう。彼は「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
あなた方がマ人トレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
マ人トレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本語で話すでしょう。
magazines/swl9d8/r63ukg/88tohe
マ人トレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj

　　　呼　吸　そ　の　も　の　が　脅　か　さ　れ　て　い　る

世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マ人トレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
マ人トレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている－－彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マ人トレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
マ人トレーヤによれば、核爆発は自然界の要素を妨害する。そのパターンを妨害すると、人類自身にも影響が及ぶ。
飛行機などのような人間がこしらえたものも等しく原子から成っており、これらのパターンが妨害されると墜落は必然である。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q

2017/04/06(木) 13:30:05.91ID:cSgKPjlE

エネルギー収支として、製造に使うエネルギーを回収出来るようになってから市場に出して欲しい

経済収支として、俺の税金を補助金として使わなくてもプラスになるよになってから市場に出して欲しい

こんなもんソーラー屋が税金にたかってるだけのインチキじゃねーか

いー加減にしろや

2017/04/06(木) 13:36:35.22ID:R5vgs3dn

>>181
全くもって正しいな

火力は発電用の原油を作り出すエネルギーを
原発は発電用のウランを作り出すエネルギーを回収できるようになってから市場に出してほしいよな

えっ運転用燃料は無視？
https://i.imgur.com/XxRAgv3.jpg
図2　太陽光と火力ではペイバックの計算法が異なる　火力発電のペイバックタイムを計算しようとすると、必要不可欠な「燃料」を無視せざるを得ない。出典：産業技術総合研究所
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/09/news016_2.html

2017/04/06(木) 14:03:47.27ID:Jo6goJBh

オレの家は今平均で月に１５０００円東電から貰っている

テンカン効率が上がったら２００００円近くになるな

５年後に償却期間の１０年が過ぎるから　その時にカネカで考えよう

2017/04/06(木) 14:04:59.10ID:QaDLsNeN

<丶｀∀´> 好きな言葉は共同開発・技術提携です

2017/04/06(木) 14:52:02.41ID:oFVz9wTZ

>>183
それ、俺のぜーきんだから

2017/04/06(木) 15:16:41.92ID:R5vgs3dn

>>185
まじかよ
電気使って無くても取られてんのかよ
最悪だな原発

2017/04/06(木) 16:36:18.68ID:GbiV/kFQ

電源開発促進税だっけ？もう半世紀も電気代に
含めて払ってる税金。ほとんど原発に使われて
内訳には書いてない税金

2017/04/06(木) 17:02:49.23ID:oxagM4Z5

>>181
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2016/images/0303-b1.jpg
太陽光発電に対応するため、こんな電池の設置が必要です

因みに全て税金です。

2017/04/06(木) 17:06:17.89ID:n2AWSu9J

さらに電線利用料も取られて
これも原発に使われる

2017/04/06(木) 17:12:49.52ID:R5vgs3dn

>>188
ひでーな電力会社は
太陽光発電業者には自腹で蓄電施設作らせて
自分とこは税金で作らせたのかよ

これは原発利権ズブズブですわ

北海道電力「蓄電池持ってこないと接続させねーから」
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/pdf/solar_power_pv_tec.pdf
日本グリーン電力開発が北海道で、蓄電池はLG化学製
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150305/407600/
エッジ・エナソル・ジャパンは2015年3月、他社が北海道帯広市に建設を予定しているメガソーラーに大容量蓄電システムを導入するための北海道電力との技術協議を完了したと発表した。
韓国SK Innovationが2016年12月のメガソーラー稼働までに蓄電池を納入する。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1503/19/news051.html
出力変動緩和のための低コスト蓄電池システムを開発し、太陽光発電所へ導入
http://www.obayashi.co.jp/press/20161226_1

2017/04/06(木) 18:07:34.36ID:oxagM4Z5

>>190
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2016/images/0303-b1.jpg
？？？
原発が全て廃止になっても、太陽光発電がある限り、こんな設備が必要ですヨ

2017/04/06(木) 18:14:04.87ID:R5vgs3dn

>>191
???
その設備があれば太陽光の欠点を補えるんでしょう？
よろしいんじゃないですか？

2017/04/06(木) 18:25:25.63ID:+t5DIAJy

数年たつと効率落ちるのも何とかして欲しい

2017/04/06(木) 22:23:43.24ID:c3psF2r7

カネカがやると凄いと思えない不思議。

2017/04/07(金) 00:31:29.31ID:m8Tt5mxo

原発必要厨はいつも安全保障上のだの言うけど
太陽光とかで自前のエネルギー持ってるほうが良くね?
ウランも石油もガスも全部輸入してんだぞこの国は
さっさと自前のエネルギーをむりやりにでも普及させて輸入控えろ

2017/04/07(金) 04:25:50.63ID:nl/O0N7c

>>192
全て税金ですけれど

2017/04/07(金) 04:46:29.57ID:/g8CY90o

せめて太陽光がドイツ並みの10円/kwhになれば税金にたかる必要もない

2017/04/07(金) 05:55:11.67ID:nl/O0N7c

http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/5085315201.html
－－－照明ちらつく現象が拡大－－－
> 原因について、九州電力では、太陽光発電の普及で、各地で発電された電力の送電が集中するケースが増えたことで、
> 電圧を調整するための装置に負荷がかかり、それを保護する機能が発動したためだとしています。

2017/04/07(金) 07:11:57.60ID:RMIHnEEc

ドカッと作れドカッと90%くらいの高効率を

2017/04/07(金) 08:55:35.46ID:YXYBu1WD

よっしゃ
原発消えたな

2017/04/07(金) 10:12:01.12ID:h02mK+TH

>>196
よりによって原発持ってる電力会社に税金を投入してることがおかしいのであって
太陽光発電企業に助成することはおかしくはない
蓄電池によって変動を平均化できること自体は君も否定はしないだろ？

叩くなら莫大な利益を上げてる原発電力会社に蓄電池の税金を投入することを叩こうな
それこそ金あるんだから自腹でやれよって

2017/04/07(金) 11:47:51.01ID:7hoGZw2Z

>>197
2019年には一般家庭の電気代より安い買い取り価格になることは決まってる
その後もさらに下がっていく

2017/04/07(金) 13:50:38.69ID:QKfzozhC

フリッカか。

2017/04/07(金) 18:19:02.74ID:nl/O0N7c

>>201
> 太陽光発電企業に助成することはおかしくはない
太陽光発電企業に蓄電池を設置させるのですか？

2017/04/07(金) 18:24:44.75ID:h02mK+TH

>>204
そうだよ
>>190に北海道電力が接続してほしければ太陽光発電企業が蓄電池もってこいって言ってるだろ？

2017/04/07(金) 19:22:43.12ID:nl/O0N7c

>>205
電池は誰がコントロールするのです？

2017/04/07(金) 21:00:27.52ID:fBkQ8jCE

>>118
ハゲの頭に貼ったら光らないだろ
ハゲの対面にいるあなたのデコに貼るんだよ

2017/04/07(金) 21:17:25.15ID:OVZrKtb9

出力調整できないのは原発も同じ
だから原発の発電コストも蓄電池込みで計算すべきでしょうね

2017/04/07(金) 21:56:55.79ID:Z/cKztzG

それより廃棄物処理のコストは絶対入れるべきだろう
太陽電池パネルの廃棄物処理と比べてな

2017/04/08(土) 02:15:57.63ID:kOLQiyZa

えっと、利権の批判はあるものの、再エネは

・CO2
・エネルギー安全保障

の二つの観点をみたして、事業者というよりも公益性があって、国民全体がそのコストを負担すべき
（その程度度合いは議論の余地あり）

・蓄電
・送電
・バックアップ火力

のコストは、税金か電気料金からの補填と再エネ事業者全体で分担すべき

再エネの中で、太陽光、風力が有望なのは世界全体で、導入数が伸び、安いコストでの事例が出てきている

水力、地熱がなぜダメかというと

・設置に場所を選ぶ（特に水力なんか、さんざん開発されて、もう場所がない）
・安いコストでできた事例がない

以上終わり。

2017/04/08(土) 18:30:28.42ID:t+hNGnaU

原発から出る放射能ゴミ処理費用は
なぜか送電費に含まれる不思議

2017/04/08(土) 20:26:51.66ID:bmYB0EWS

26%超えてから何年たったか…

2017/04/08(土) 20:59:20.92ID:AvfwE3h2

>>163
今は効率が問題視されてるから効率一辺倒だけど、ある程度まで行けばコスト削減に行くよ
どの分野もそんなもん

2017/04/09(日) 14:39:48.12ID:9nhHWGXg

マ人トレーヤが現れるぞ

株式市場大暴落に備えろ

ＵＦＯも出てくるぞ

月刊ムーを読んでおけよ

テレパシー世界演説もあるぞ

オシッコチビんなよ

2017/04/09(日) 23:19:23.44ID:rM9kpzL2

これじゃ作るときにかかるエネルギー量を超えないだろ
趣味でやってろよ太陽光なんて

2017/04/10(月) 13:47:54.00ID:zn2hDwp1

>>208
ダウト
原発は技術的には出力調整できる。
しなかったのは政治の問題だ

2017/04/10(月) 13:56:45.47ID:yrVabw10

>>216
40年前に一回してみただけの実験で、個人的な
見解を言われても意味ないよ
せめて燃料棒を一回交換する期間、実証実験して
から言ってね

2017/04/10(月) 14:15:33.16ID:zn2hDwp1

>>217
海外では普通にやってる事だよ。

2017/04/10(月) 14:19:46.24ID:P47rTbL3

放射能犯罪者　東電など電力会社原子力ムラ　がっくりか

素直に現実を受け入れて太陽光普及と原発廃炉促進をしなさい
民間業者に送電線で嫌がらせ妨害をするような犯罪は許されない

2017/04/10(月) 14:43:06.53ID:zn2hDwp1

>>219
変動に対応する火力の限界だろ
太陽光みたいなゴミ電気受け入れはもう限界なんだよ
自然エネが良いなら地熱を推進しろ

2017/04/10(月) 15:46:18.89ID:yrVabw10

>>218
やってねーよ

2017/04/10(月) 19:02:18.52ID:iZf1My6l

>>221
アメリカでもフランスでもやってるよ
デマ流さないでくれる？
原潜とかもやってる

2017/04/10(月) 19:29:11.80ID:y+k4+LRq

>>222
いややってない
原潜などどうでもいい

2017/04/10(月) 19:43:44.23ID:iZf1My6l

http://www.rist.or.jp/atomica/dic/dic_detail.php?Dic_Key=1148

2017/04/10(月) 19:51:06.33ID:iZf1My6l

＞ただし、原子力発電でも技術的に負荷追従運転は可能であり、原子力発電比率が発電全体の80％近くを占めるフランスでは、実際に多数の原子力発電所において日常的に負荷追従運転が行われている。
しっかり書いてるね

2017/04/10(月) 19:56:43.20ID:y+k4+LRq

書くだけなら、おれだってここに書けるぞ

2017/04/10(月) 20:01:28.34ID:iZf1My6l

>>226
じゃあ、嘘を書くなよ

2017/04/10(月) 20:04:40.39ID:y+k4+LRq

はっきり言ってatomica以外にそんな話を書いてるところは
どこにもない。なんだよatomicatって

ちなみフランスにも風力発電が20GWも導入されてるわけだが
おそらくソーラーもかなり導入されているだろう
それら再エネの出力変動を80%あるという原発で調整やってるの？
そんな現実離れした話は信じるに値しないのだ

2017/04/10(月) 20:05:28.45ID:y+k4+LRq

>>227
atomicaが適当な嘘を書いていないという理由を説明してみろよ

2017/04/10(月) 20:39:05.32ID:iZf1My6l

>>228-229
少なくともおまえさんの妄想より信頼性はずっと高い。
欧州全体で電力網はネットワークしてるから変動吸収はし易いんだよ。
経産省のサイト
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_problem_committee/009/pdf/9-2.pdf
＞※原子力依存度が約８割と極めて高いフランスでは、電力需要に応じて出力を低下させる負荷追従運転が取り入れられているため、設備利用率が相対的に低い。

2017/04/10(月) 20:59:30.52ID:PZAEcvev

ザルで水すくってるような現状を知って未来の人は何を思うんだろか
バイアス掛かった不毛な罵り合いで技術の進歩を潰されたくないわ

2017/04/10(月) 21:08:49.48ID:MUdWIWb8

フランスはストで原発停めるからな

2017/04/10(月) 23:19:38.10ID:y+k4+LRq

>>230
おれとの比較は無関係。
おそらく20年前から同じ記述だろう。ウソサイトに信頼性はない。
欧州の電力網もはつながっているのだから一国の原子力が80%だから
どうこう考えること自体時代遅れ。
設備利用率が低かったら発電コストは上がる
そんな無駄なことを普通はやらないから普通にやってるというのは
おまえの妄想にすぎん

2017/04/10(月) 23:27:20.82ID:iZf1My6l

>>233
お前の妄想を否定する為に出したソースなんだから
お前さんのコメントと比較するのは当たり前だろ
公のサイトより自分の思い込みが正しいと言い張るって、書いてて恥ずかしくない？

設備利用率が低くても太陽光のコストよりマシだから問題ない

2017/04/10(月) 23:30:51.13ID:y+k4+LRq

>>234
おまえは政府の書いたものなら何でも信じちゃうオツムなんだろな
そういう人間とは議論にならない　終わりだ

2017/04/10(月) 23:43:31.80ID:iZf1My6l

なんだ、ただの陰謀論者だったか

2017/04/10(月) 23:46:36.46ID:S6Lp/Uht

あ

2017/04/11(火) 00:21:58.61ID:ZgknWexf

40年前に一回してみただけの実験で、個人的な
見解を言われても意味ないよ
せめて燃料棒を一回交換する期間、実証実験して
から言ってね

2017/04/11(火) 01:12:45.76ID:ZgknWexf

・揺らぎ始めた「原発大国フランス」　2015/01/08

・フランス最古の原発、ドイツが閉鎖を要求仏当局は拒否　2016/03/06

・仏最古の原子力発電所、今年末までに閉鎖へ　2016/03/08

・原発跡地にEV工場？仏政府などがテスラの誘致検討　2016/04/11

仏政府は、2025年までに原子炉24基を閉鎖し、原子力エネルギーへの
依存度を現在の75％以上から50％に減少させることを約束しており、
同時に再生可能エネルギーの比率も高めるとしている

2017/04/11(火) 22:07:26.68ID:mqlM1707

>>238
だから、フランスでは普通にやれてるって
負荷追従運転
>>239
欧州の自然エネ＝風力だからな
日本に欧州並みの風資源は無いから、一緒には出来ない
太陽光はゴミ、日本では東北の一部を除いて風力もゴミ

2017/04/11(火) 23:32:26.51ID:l2Elrbc7

>>240
ノルウェーは水力１００％ってことこも忘れないでください

2017/04/12(水) 09:49:35.79ID:rvtwA33r

>>240
東北と北海道の陸上だけで、ゆうに200GW超の
風力発電ポテンシャルがある
他の地域がゴミでも一向に構わんのよ

2017/04/12(水) 15:58:48.24ID:EjF237E5

津波が浚った膨大な荒地も太陽光と風力で再利用すればいい

2017/04/12(水) 16:04:29.17ID:rvtwA33r

>>243
やってるよ　福島、宮城の津波で更地になった場所

2017/04/12(水) 16:18:12.98ID:tlyXx94/

日照率の変化に比べたら、誤差の範囲だな。技術者には頑張ってほしいけど
理論値は超えないからなぁ

2017/04/12(水) 17:58:51.64ID:TPvNi5o2

なんにせよ福島廃炉作業が片付くまで日本の原発全廃は無い
若い奴に他の原発で経験積ませて福島に送り込まなきゃ廃炉する技術者いなくなるし

2017/04/12(水) 18:23:48.38ID:c6lzGUCM

ソーラーパネルとか蓄電池ってどこで売ってんの？
通販だと実物見て買えないから難しいわ。

2017/04/12(水) 19:45:18.72ID:lkJdm1s9

>>247
新品なら敷設業者、中古なら通販業者
小型なら秋葉原

普通のは、いろいろ工事やら契約やら変換機などセットじゃないと変えない。

2017/04/12(水) 20:22:30.32ID:8rgDBQ26

>>242
風車の騒音の関係で風力は道路から作らないとダメなのだから、コストが高くなる
欧州は遠浅の海が多く、沿岸風力がコスト圧縮に影響してる
日本じゃ、容量・コスト共に欧州並みの風力は無理

2017/04/12(水) 22:30:31.17ID:rvtwA33r

>>249
環境省が諸々の設置条件を織り込んで出したポテンシャル

同様に日本の洋上風力のポテンシャルは140GWぐらいになる

2017/04/12(水) 23:12:47.63ID:8rgDBQ26

>>250
だから欧州に比べてコストが高いって、言ってんだろ。
浮体風力なんざ太陽光並みのコストが掛かるじゃねーか。

2017/04/12(水) 23:34:28.45ID:rvtwA33r

>>251
欧州でも浮体式風力の開発が始まっている
コストは下がってきてる

2017/04/12(水) 23:50:07.18ID:Pc1POgFT

ためしに街灯に太陽光タイプ入れて欲しいわ
耐用年数が分かる

2017/04/13(木) 18:18:42.83ID:kbmqxUvg

>>252
無理、これ以上風車のコストは下がんない。

2017/04/13(木) 20:08:16.81ID:3NqNVoNt

>>254
いやこれまでも再エネのコストは年々下がってきた以上
そうとは断定できない

2017/04/13(木) 20:12:46.07ID:3NqNVoNt

陸上や着床式では地盤によって現実的でない10MWさらに
その上の巨大風車も浮体式洋上風力なら可能だ
風車は直径が大きいほどコストパフォーマンスが非常に
良くなるので発電コストを大幅に下げることができる

2017/04/14(金) 00:58:54.15ID:Z2qZ8oBT

>>255
お前は円周率が無限に続くから無限大に等しいとかいいそうだな

年々下がるって下げ幅が縮小してるならあまり意味がないんだぜ

2017/04/14(金) 01:38:47.52ID:ctG5DuNv

>>257
今高いものほどより安くなる伸び代があるってものだろ

2017/04/14(金) 03:03:10.40ID:fG5H2tZk

日本で自然エネルギーは地熱以外無理
出来ると言う奴は、環境の違う所の事例を日本でも同じように出来ると勘違いしてる
環境エネビジネスに引っ掛かるような奴だけ

2017/04/14(金) 07:14:18.61ID:EM4Bt+5F

>>258
？

今高いものの方が安くなりやすいだろ

2017/04/14(金) 10:15:15.75ID:c5Gr1Bwu

地熱こそ無理だろ
ベースロードとしては優秀だけど場所が限られるし
大抵そういとこは観光地なり公園だろ？
政治的に地熱を最優先にする政策でもない限り無理ぽ

2017/04/14(金) 10:52:36.78ID:LRA7tr5m

いいこと思いついた。マントル対流でタービンまわして発電できないかな？
マントル対流のエネルギーを奪ってしまえば、マントル対流は停止し、地震も起きなくなる。一石二鳥ってやつだね。

2017/04/14(金) 10:57:26.71ID:c5Gr1Bwu

>>262
人類はまだマントルを見たことがない
日本が今度チャレンジするけど

2017/04/14(金) 11:37:53.72ID:ctG5DuNv

>>260
そうそう

2017/04/14(金) 21:12:48.69ID:uxE/PQ+x

80％を超えないとだめだ

2017/04/14(金) 21:41:35.57ID:a7HnCwtU

>>262
タービン溶けないの？

2017/04/14(金) 21:56:39.16ID:tCaQ0PRi

基幹電力て全く貢献してないんだからコストがどうのと言っても無意味だろw

2017/04/14(金) 22:23:48.41ID:oXVwsIy1

>>265
無理言うなし

2017/04/14(金) 22:31:58.47ID:SMuUgtKS

>>262
マントルまでどれぐらい深度があるかと
人類が掘った最大深度をググって絶望するが良い

2017/04/14(金) 22:43:05.52ID:QN/wBXQP

なんだ、原発要らないじゃん

2017/04/14(金) 23:49:50.66ID:ctG5DuNv

ソーラーパネルが壊れても太陽光発電事業者が損をするだけ
原発が壊れたら国民が損害賠償金を払う
会社も倒産しないように数兆円の支援金を与える
なんですか？これ

2017/04/15(土) 01:08:14.55ID:gHWBYHJf

美しい国の美しい助け合いですよ。

2017/04/15(土) 06:54:43.16ID:bkI2+gwh

東大の教授が理論上６０％か７０％まで変換効率が上げられると論文発表したと思ったけど

2017/04/15(土) 22:21:14.88ID:zKDOoqLq

東大もピンキリ

2017/04/15(土) 22:23:37.43ID:hCsSVyBI

>>253
街灯はほぼ電柱に設置するんでそのまま電気引っ張れちゃうからね
つかそもそも街灯って暗くなってから使うものだしｗ

2017/04/15(土) 22:37:31.77ID:8hv4edVT

発電コスト削減

×変換効率を上げる
○安く作る

2017/04/16(日) 13:09:38.83ID:muTtaSbX

日本は平地が少なく太陽光発電には向かないという人がいる。

しかしこの主張は間違っている。
実は日本は太陽光発電に適したインフラを持っているのだ。
それは道路。
日本全国に張り巡らせた道路は太陽電池を敷き詰めれば
現在の電力需要をまかなえるのだ。
太陽光発電は原子力発電などと異なり
一点集中でなく広範囲に広く浅くという発電方法であり
スケールメリットが重要なのだ。
しかも道路を送電にも使えて一石二鳥なのだ。
日本は地価が高く専用用地の確保はコスト的に問題だが
道路は殆どが公共用地で買収費用もいらない。
現在の太陽電池はまだまだ変換効率が低いが
そこはスケールメリットでカバーできるし
年々技術開発で効率は上がっていくのだ。
21世紀が終わるころには日本は世界でも有数の
エネルギー自立国になっているだろう。
選択を間違えなければ、

2017/04/16(日) 15:14:20.96ID:fANGmxi9

うんうん、じゃあ一つの街1日分の電気を蓄積できる
キャパシタと全国変電設備の即時基幹融通ができる
ようになってからまたまとめてね。

2017/04/16(日) 15:32:55.20ID:1PTWJy88

>>125
太陽光発電でいくら金つかまされたんですか？

2017/04/16(日) 15:33:54.28ID:1PTWJy88

　
太陽光厨は太陽光で燃やして燃料にすべきだな。
　
少しは社会の役に立てるだろｗ
　

2017/04/16(日) 15:35:08.43ID:1PTWJy88

>>277
イミフ

2017/04/16(日) 15:35:28.93ID:1PTWJy88

なんだ太陽光発電要らないじゃん

2017/04/16(日) 16:21:59.01ID:wKPw6LBF

>>277
海外だと路面に敷設してるけど路面は消耗品だからな中央分離帯や側面緑地の方がいいね

2017/04/16(日) 16:30:40.37ID:AkOOzRHc

>>277
日本は・・・まず、鉄道からやったほうがいい気がする・・
電気技術者も多数いるし。

2017/04/16(日) 16:33:56.34ID:AkOOzRHc

あと
ビルディングの窓ね
安くなれば　ブラインド風の太陽電池を取り付ければ、
高層ビル、窓が発電所になる。まさに地産地消ｗ

2017/04/16(日) 16:55:03.41ID:B4LFgkms

欧米みたいに開発したはいいけど
外国に利用されるだけで儲からないパターンになってきたな

2017/04/16(日) 17:18:22.96ID:kf7VvpBf

>>278
実用化出来そうな物だけ研究しても、何も生まれない。
出来るかどうか分からない物を、たくさん研究して、その中のほんの一握りが、製品として世に出るんだよ。

2017/04/16(日) 18:04:08.17ID:96gpwETG

>>277
フランスだかどこか欧州の国で発電道路の実験してたよな

2017/04/16(日) 19:38:27.77ID:/r1OQAtF

高速道路の中央分離帯に太陽電池並べたら
どのくらいの発電量になるだろうね？
昼間の発電で電池や揚水発電を利用すれば夜間照明ぐらいは賄えるんじゃないか？

2017/04/16(日) 20:06:56.78ID:fANGmxi9

>>287
自然発電はアイデアだけでなく、キャパシタさえあれば
実用的という様々な手法で溢れてる。だけど無意味なわけじゃない。

それでもいま実用的なキャパシタがない限り何も世の中に貢献しないのは変わらない。

俺がこの状況に腹立ってるのは、311のドサクサで捨てる電力の全量買い取りとかやってたから。

これは真っ当な自然発電のために必要な開発を滞らせる効果にもなる。

2017/04/16(日) 21:55:29.38ID:qlFl/koB

効果かー
悪影響かなんか別の言葉の方がしっくりくる

2017/04/16(日) 23:20:23.00ID:96gpwETG

フランスは今後5年の間に1,000kmにも及ぶソーラーパネルを
敷き詰めた道路の敷設を予定

道路に張りつけることで、発電だけでなく、自動車がスリップし
ないようにグリップも高められる

トラックが踏んでもだいじょーぶ。相当頑丈にできています。

http://www.gizmodo.jp/2016/02/20160217nfrench.html

2017/04/17(月) 04:15:44.30ID:eyvPe/Wf

>>292
そんなの無理と思って開いたけど、思ってたよりあり得そう
上手くいくと良いね

2017/04/17(月) 04:24:55.00ID:QigRGagi

こういう重箱の隅のような研究はもういいんじゃないか？

日本人は道を極めるのが好きだけど逆に言えば道の上しか歩かないよね

2017/04/17(月) 09:54:04.93ID:DxTxB7qB

しかしもっと革新的な研究をしたくても
重箱の隅っこでないと予算がつかないのが現状なわけで

2017/04/17(月) 15:26:46.73ID:FyUoxDyy

>>292
高速道路の分離帯にソーラーパネル付けた国もありましたし、
日本ももっとソーラーパネルを普及させた方が良いですね。

2017/04/17(月) 16:49:56.93ID:my8ZiaOr

>>2

馬鹿なの？

2017/04/17(月) 21:09:48.60ID:NuG0PzDp

とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

『救済的真理の伝達･証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

　　

2017/04/17(月) 21:17:50.19ID:x3j9duUG

>>292
こういうので日本も頑張って欲しいんだが、土建屋さんがこういうのの敷設についていけるのかなあ

2017/04/17(月) 21:35:28.85ID:Kbk0BfZs

>>294
科研費決めてる人がそうなんだよね
治験も変わり種は許さないし

2017/04/18(火) 03:27:27.64ID:Klfoobno

水力も風力も結局は太陽エネルギーが元なんだから太陽光が普及しまくれば今度は水力や風力になってたもんが減って全体としては収支同じにならね

2017/04/18(火) 06:00:26.06ID:WbhANbYE

はっきり断言しよう

日本では新技術は必ず失敗する。

なぜなら２ちゃんねるがかならず叩くから。
世界の他の国でどんどん成功しても
日本では失敗するのである。
絶対に確実。

このスレを見返してみれば一目瞭然。

2017/04/18(火) 07:12:51.52ID:DtxBiVyU

>>302
ネトウヨの法則があるので
ネトウヨが褒めるものは必ず逆に行くを付け加えないと
ネトウヨ＝原発厨が原子力をほめれば褒めるほど逆に行き
しまいには東芝が終わっただろ？

さらにホルホルすれば次は三菱　日立か
三菱もMRJの件で死ぬかもな

2017/04/18(火) 07:57:45.21ID:gk7fW2Bj

昔狂った様に原発を作り、
その不良から国土を失い、
終いには滅びた国がありました

2017/04/18(火) 08:41:27.95ID:lhqYN0Dd

>>303
バカかお前。
原発は事故なきゃ安く電気を作れるという
大前提で、万が一の事故の対策は到底充分
とはいえない状況だった。

当たり前のことだろ。お前はテレビで原発
が危ないとか言うたびにウヨがどうのサヨ
がどうのとか考えてたのかよ。

ばっかじゃねーの。

なにも考える脳ないなら得意げに書き込む
なよそんなこと。

一生ウヨだのサヨだの言ってろタコ。

2017/04/18(火) 09:17:12.34ID:VdyxCQkD

>>305
図星言われてオコなの？

2017/04/18(火) 12:52:08.97ID:fAb5Vr2P

後知恵で叩いてる人を見ると、小物ぶりに辟易するのはあるけどな

2017/04/20(木) 10:08:01.43ID:O/wlpc4R

効率がよく耐久性も高いものが安く作れるようになれば太陽電池の地位も上がるだろう
ただし作るときに大量の電力を使う
その電力は設備の老朽化した火力発電と親の敵の如く叩かれる原子力発電が作っている

2017/04/20(木) 10:14:12.93ID:/biCOK1a

せやな老朽化した火力は新規に作って原子力には廃炉して引退してもらおう
今までご苦労様でした原子力で作った再エネ発電で今度は太陽光パネルを作りますね
だから無駄に再稼働しようとせずそのままおやすみください

2017/04/20(木) 13:45:07.58ID:jY3CLmrL

日本の電力の5~6％が太陽光発電由来の電力
そう今あなたがネットするときに使っている電力の5、6％が
太陽光発電の電力。今、昼間だからもっと比率は高い

2017/04/20(木) 15:43:22.71ID:IScUOUkq

>>310
全体発電量からの割合だろ。
数秒で増減する太陽発電の電気を基幹電力に直接接続してるところはない。
つまり、捨ててる。

2017/04/20(木) 21:52:29.06ID:Wdh1NUmJ

消防署が水をかけたら感電の恐れあり

2017/04/20(木) 22:13:15.66ID:ikI8HaIp

>>312
遮光して発電止めればいいと思うけどダメなの？

2017/04/20(木) 22:15:57.30ID:ikI8HaIp

少なくても苦し紛れにヘリコプターで水ぶっかけるよりは簡単に対応出来そう

2017/04/20(木) 23:10:31.79ID:jY3CLmrL

>>311
発電しすぎて電力会社が出力抑制するかもしれないのにか

2017/04/21(金) 08:22:24.55ID:iklLqDFz

>>315
買取上限の問題。
いい加減使わないものに金を払うこともできなくなってきた。

太陽光はいまの技術は閉じた電力網で外からの電力購入量を引き下げる目的以外にほぼ意味はない。

2017/04/21(金) 10:31:03.49ID:Jw8uuwuE

>>316
今年も数百万kW増設されるらしいよ
よかったね

2017/04/24(月) 03:52:39.69ID:Sjp+U///

>>311
捨てるようなシステムなんて無いぞ
何か勘違いしてるだろ

2017/05/04(木) 20:37:50.80ID:3Ay/Xje+

　　　次　の　選　挙　は　ど　ん　で　ん　返　し　に　な　り　ま　す

小沢一郎「次の選挙はどんでん返しでまた逆になりますから，期待してください」2017年02月07日

　　　１　９　８　７　　　１　９　９　７　　　２　０　０　７　　　２　０　１　７

ブラックマンデー　⇒　アジア通貨危機　⇒　サブプライムショック　⇒　今年、最期の大暴落！

　　　日　本　か　ら　始　ま　る　世　界　的　株　式　市　場　の　大　暴　落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。

非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。

　　　最　初　に　な　く　な　る　の　は　世　界　の　株　式　市　場

世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。

　　　抑　制　の　な　い　成　長　に　基　づ　く　経　済　政　策　は　終　焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

　　　世　界　平　和　の　脅　威　イ　ス　ラ　エ　ル　　イ　ラ　ン　　ア　メ　リカ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。

　　　1　4　歳　以　上　の　人　々　は　心　の　内　で　聞　く　で　し　ょ　う

マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。

2017/05/04(木) 20:58:37.93ID:1891RhqI

布団のカネカか？　グッジョブ！

2017/05/05(金) 00:35:20.05ID:wWgPtwe6

あと50年あったら変換効率5割超えるかな？

2017/05/05(金) 03:21:35.21ID:VCoA8iNV

単価が１００分の１になるほうが変換効率よりいい結果を生む。

2017/05/05(金) 14:41:54.38ID:+bl7i5DC

変換効率70％まではいくらしいな
70％あれば一年中晴れの国なら火力や原子力は無しでもいけるのか？

2017/05/05(金) 14:57:42.60ID:aNCmNuFu

日本の現状ですら年間6％の電力は太陽光発電で得ている
晴天の日中だけなら50%の電力が太陽光発電だ

2017/05/05(金) 15:27:25.45ID:PqHQqEaF

太陽光発電は
化石資源を電気に替える、効率の悪い
発電方法だけど
電力ピークカットには有効。

2017/05/05(金) 21:23:53.41ID:vh0wAj8b

>>323
効率よりも、蓄電技術にかかってる

2017/05/05(金) 22:26:55.99ID:GkfrhXry

太陽発電の隣に鉛電池工場作れば問題解決

2017/05/05(金) 22:50:35.59ID:nUwn/WKV

人間に電気溜め込めたら、移動もできて楽だね
もしくは生体エネルギーとして変換できたら、食料問題や老人の食細り問題も解決！

2017/05/20(土) 21:17:35.85ID:jyXSGxiR

　　　フ　リ　ー　メ　ー　ソ　ン　が　日　本　人　を　差　別　！

そして隣に立っていた人は、イズ、イット、ブロークンって言うんですね。
完璧に当たったね、当たっただけじゃなくて、
もう声が聞こえてしまったんだ僕は、ハッキリ、男性的な声だ、凄い怒ってね。
すなわち、お前みたいなバカ、何を考えて、ここに日本人つれて来てるもんか。
俺たちの秘密をバラそうとして、何もわかってないくせに、お前のバカ、注意しろ！（４６分～）
https://www.youtube.com/watch?v=t07OfaTWoC8

2017/05/21(日) 11:48:12.63ID:rWu6KzEJ

全地球的な超伝導伝送路を構築すれば
発電と消費の問題は解決する。

なぜなら地球上で必ず昼間の地域があるから。
超伝導は電気抵抗ゼロなので電力を損失無く送電できる。

核廃棄物の処分問題、核融合実験炉の未完成
未解決や未開発の技術ばかりの原子力と違って
太陽光はすでに技術的には出来ている。
処分にお金のかかる廃棄物お金のかかる燃料購入もいらなくて
実際に敷設するのにお金の問題だけ。

原発にまわるお金を太陽光に回せばいいじゃんね

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5ch即うp → gzo.ai

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