【情報熱力学】ＮＴＴ、「マクスウェルの悪魔」を使った発電に成功　©2ch.net

実験に使用した単電子デバイスの構造
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1060/103/01.gif

NTTは、トランジスタ内でランダムな方向に動く電子(熱ノイズ)を観測し、一方向に動く電子のみを選り分けて電流を流して電力を発生させる“マクスウェルの悪魔”の実験に成功したと発表した。

マクスウェルの悪魔は、物理学者のジェームズ・クラーク・マクスウェルが思考実験として提案したもので、「個々の電子の動きを観測して、一定の方向に動く電子のみを選び出すことができれば電流を生成できる」とした理論。

通常は、外部電源などを用いずに無秩序な熱ノイズから、電流という秩序性を持った動きを生み出すことは熱力学第二法則から不可能とされており、150年以上議論が続けられてきた。

ただ現在では、マクスウェルの悪魔が電子の動きを観測して、その情報を得るさいにエネルギーが必要であり、これが電流を流す電源としての役割を果たし、熱力学第二法則を満たすということがわかってきた。

これは1bitの情報を得るためには一定の量のエネルギーが必要であり、逆に1bitの情報を持っていることによって最大でその量のエネルギーを生み出せることを意味しており、情報とエネルギーを結びつけた情報熱力学へと発展している。

今回NTTは、ナノスケールのシリコントランジスタからなり、電子1個の精度で操作や検出が行なえる「単電子デバイス」を用いて、熱ノイズから電流を生成することに成功。生成された電流で別のデバイスが駆動することが可能であり、マクスウェルの悪魔の原理を利用した発電が実現できたとしている。

NTTによれば、マクスウェルの悪魔を実現するためには、電子1個の正確な観測が行なえる検出器と、電子を閉じ込めておく箱を正確に開閉できる扉が必要だとしており、同社は電子1つ1つを観測・制御する技術を長年研究してきたという。これらの機能を1つのシリコン単電子デバイスにまとめあげることで、熱運動する電子を選り分けるマクスウェルの悪魔を証明できたとする。

今回得られた知見は、電子デバイスの消費電力の下限や、分子モーターなどの生体中の微少な熱機関におけるエネルギー変換効率と深く関係しているという。分子モーターはマクスウェルの悪魔が活躍しており、熱ノイズのランダムな運動を利用しながら適切なタイミングで動作し、高いエネルギー変換効率を実現していると考えられているという。

今後は電子デバイスにおいても、生体の仕組みを利用した高効率な動作の実現を目指すとしている。

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http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1060/103/03.gif
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1060103.html

教育大国

フィンランドの学力崩壊と過激化する学校暴力：　ライフルを振り回す女子学生も　（画像あり）

http://blog.livedoor.jp/yasemete/archives/1388225.html

何億使ったんだろ？

こりゃ、すげー

なるほど全然解らない

なぜか女神転生を思い出す。

>電子1個の精度で操作や検出が行なえる「単電子デバイス」

この時点で既に理解できない。

それをやってエントロピーを下げても
それを含む系ではエントロピーが増えてるのが
悪魔の悪魔たる所以ｗ

つまり廃熱の廃熱の廃熱で発電できるくらい効率的なデバイスが作れるってこと？

熱から電気を作り出す為にいちいちお湯を沸かさなくてもよくなる。

体温で発電でけんのか?

加入権返せドロボー

この「NTTのマクスウェルの悪魔」は
良く知られている熱力学のマクスウェルの悪魔とは
別物なので
うっかりしないようにしましょう

>マクスウェルの悪魔

単にビリヤードやりすぎだよｗｗｗ

あれかしら？いわゆる「魔力」とかに相当するものかしら？

俺を見た者は死んじまうぞ

(´-`).｡ｏＯ（下手すりゃ四半世紀後には世の中を変えてしまうかもしれない大発見なのかもしれないが…）

じっとしている人間は居ないので後戻りできない扉の
運用コストが0なら勝手に集まって最期の部屋(電池)
に入ってくれるよね論

遂に永久機関が発明されたのか。

>>1くらい読んでからレスつけるよな

よし！俺はキャンディーズの「やさしい悪魔」で発電しよう。
　

モルモットの車輪みたいなのの軸に発電機つけて、
中でマクスウェルの悪魔を走らせるんだろ？

子供の頃やったよ

召喚術式は秘伝にしておけよ。アジアの友好国(笑)が盗みに来るぞ。

情報熱力学って初めて聞いたな。
純粋数学で物理法則を書き換えて推進…なんてSFネタを思い出したわ。

リチウム充電池などでマクスウェルの悪魔になっているんだけど

悪魔が過労死しそう

マイクロモーターとかそういう世界の話ね

何故天使の仕業だと思わないのか

「こういう場合、どう見たってお前の方がワルモノだろ？　怪我はないかい、お嬢さん」（デュオ）

ああ、女神様で見た

スクランブル交差点で渋谷駅に向かう人だけをより分けるみたいなもんか

股間の熱量でどれだけ発電できるんですか？

>>32 禁書に描かれた女体の年齢による

そのうち地球寒冷化ｗ

事象の地平線にギリギリにバケツを投げよう
エネルギーが取り出せるはずだ

マー無駄になる電力をスクエルのはアクマで余禄か

＞電子1個の正確な観測が行なえる検出器と、電子を閉じ込めておく
＞箱を正確に開閉できる扉が必要だとしており、同社は電子1つ1つ
＞を観測・制御する技術を長年研究してきたという。これらの機能
＞を1つのシリコン単電子デバイスにまとめあげることで、熱運動
＞する電子を選り分けるマクスウェルの悪魔を証明できた

「検出器と扉の開閉の為のエネルギー」＜「取り出した熱エネルギー」
であれば、この装置はエネルギーを使用した高効率熱ポンプという
だけにすぎない。

原発いらないな

>>37修正
「検出器と扉の開閉の為のエネルギー」＞「取り出した熱エネルギー」

>>6
ナカーマw

＞電子1個の正確な観測が行なえる検出器と、
＞電子を閉じ込めておく箱を正確に開閉できる扉が必要


これらを動かすためにエネルギーが必要ｗ

テイルズのマクスウェルはＵＦＯに乗った爺様だが、なぜか一部のゲームではパンチラしまくり金髪姉ちゃんなんだよなw

冷房にも使えるな

ガンダムで例えると、どうなるの？
教えてエロい人！！！

これ恐ろしくスゴいんじゃ？

永久機関？

>電子1個の精度で操作や検出が行なえる「単電子デバイス」

この技術自体が凄いと思うのは門外漢だから？

太陽光パネルと何が違うの？

情報のやり取りにはエネルギーが必要だけど
扉の開閉にはエネルギーは必要ないよ

原子力電池に使える?

マックスウェルの悪魔で永久機関は作れないがなぜ作れないかを
理論的に説明するのは大変なんだよ〜。
扉の開け閉めの労力とか観測に労力がでは説明「出来ない」。

ユニコーンガンダムのネェルアーガマの主砲だろか？
発射直前、エネルギーを蓄え、臨界になったら主砲を発射する

この実験の意義は、情報とエネルギーが等価だということ

最近の精密魔術は進んでるな、原子間に原子レベルの極小の悪魔召喚して
電子のより分けさせるとか。ドンだけ高密度召喚呪文なんだよ

ぼるつまんじょうすうってやつだろ？

なぜか、ああっ女神さまっを思い出したわ

自家発電は性交じゃないお

うるせえ小暮、解説しに出てくるな！

悪魔使って発電とかこき使いすぎ

これなんか意味あるの?
マクスウェルの悪魔が悪魔たるゆえんは無から有を生み出し永久機関を実現できるところにあるので
エネルギーを投入して電子を監視してなんてやってちゃまったく永久機関にならんだろ

そら生産性上がらんわ

ATPの要らない分子モーターが実現されるのか胸熱だなや

毎日通勤で地下鉄を使うのだが
エレベーターに乗るとき、いつも
マクスウェルの悪魔を連想する
左は登らない人、右は登る人に
自然と選り分けられる
マクスウェルの悪魔の仕業👿

加入権の悪魔が！

＞電子1個の精度で操作や検出が行なえる「単電子デバイス」を用いて、熱ノイズから電流を生成することに成功。生成された電流で別のデバイスが駆動することが可能

凄そうだけどそもそもの装置が高そう

発電そのものより、動物の極小の神経のしくみとか、未来のスイッチみたいな技術に聞こえるけど

>>60
悪魔の存在こそがエネルギー源でした　って落ち
それを今回証明したのでは？

マクスウェルは死神だろ？
逃げも隠れもするが嘘はつかない

次はシュレーディンガーの猫発電で！

インスタントコーヒーで発電するのか。
ネスカフェを使った発電もやってみてくれ。

なるほどわからん(＾ω＾)

科学詐欺の時代

デバイスの小型化で楽しい機械ができるな
きれいな電子レーザーやら量子コンピュータの部品やら

>>51
悪魔が次の観測に備えて以前の観測結果を忘れる時に情報が失われて熱が発生すんだよな

>>53
だから質量は情報^ ^
オープンか？
ディスクローズか？

これに関係する特許と装置製造会社は？

>>1
デビルジェネレーター マクスウェルktkr

「情報」って何さ。定義しやがれ

>>10
すげーじゃん

>>54
アニメ化できそうな
「とある悪魔の召喚術」

コンピュータは電子計算機と言われるのだが、小さなトランジスタの中を
電子が移動して、それによって計算（演算）処理を行い、様々なことを実行
するのだとか…
コンピュータの原理が書かれた入門書を読んだが、俺には理解できなかった

頑張ればできそうな気がしないでもない発電

カッパを使役する回転寿司とどっちが凄いの？

前ざっと斜め読みして理解諦めた奴だｗ完成したのかよｗｗｗ
正直利用方法すらおもいつかねぇｗ

>>51
そうそれだｗ永久機関とか中二臭いフレーズで読んでたんだったｗ

熱雑音をダイオードで検波出来たってはなし？

通話とか情報のやり取り自体が発電になるとか、そゆこと？違うかな。

めっちゃ簡単な話だけどな
単に一電子の方向を識別できればそれを利用した変換システムも成り立つっていう
厳密な例えにはなってないが、川の流れに混じる石の中から原石を見つけ取り出せたら
宝石にもできますよって話だよ

なんだかさっぱりわからん

悪魔を使役したら代償ｶﾞやべえよ。

俺の使用済み燃料棒を使った自家発電
よりもすごいのか

>>85
ぜんぜん違う

情報はエネルギーになる！？

永久機関と言う物が出来ない理由
人工衛星は空気抵抗が無いので無限に地球の周りを回れるが、まったく同じ軌道を回っていられるのは、軌道投入時の運動エネルギーを人工衛星が持っているから。

もしエネルギーとして人工衛星の運動エネルギーを取ってしまうと、運動エネルギーが足りなくなって人工衛星は地球に落ちてしまう。

質量=エネルギー
みたいに
情報=エネルギー
の発見ということか

正確には、「情報」ではなく「電子の移動」だけどね。
これをマクスウェルの悪魔と言うかな？

共振するたくさんの波動から共振する波動を取り出してもマクスウェルの悪魔じゃないよな

「マクスウェルの悪魔」の代わりに「観測」を使ってるわけで、
「マクスウェルの悪魔」云々に注目するのは誤り。

バカでもチョンでも

　
「悪魔」といってもdaemonだから
悪意があるわけではない

キリスト教徒にとって悪なだけ

バトルドームで説明すると

やたらガチャガチャ打ち出しまくってる隣の奴が熱ノイズ君で
読みきった玉を正面からピンポイントでおまえのゴールにshoootしてくる奴が
マクスウェルの悪魔だ
お前のゴールに玉（電子）が溜まれば溜まるほど超エキサイティーン！ってわけよ
ちなみにツクダオリジナルがNTTな

これ電子以外でもできるなら、ヒートポンプより高効率に熱勾配を作り出すことも可能そうだな

>>8
情報取得と操作にエネルギーがかからない、という錯誤なんだよね？

情報消去にはエネルギーが必要だけど、他の可逆反応にはエネルギーは必ずしも必要じゃ無いぞ。

股間の熱で発電した電気でスマホ見てそれでさらに発電できる永久機関の発明やん

ああっ女神さまの空飛ぶホウキがこの方式だった記憶

可逆反応にしても、反応したってことは、反応の前後で
何らかの運動量の変化があったはず。運動量の変化を
起こすためには必ずエネルギーが必要になると思うよ。

悪魔発電所が完成

速度の違う空気の分子をより分けられるって事かよ！
そしてその間でゼーベック効果で発電とか

とうとう人の記憶がエネルギーになる時代が来たか
ヴヴヴとかチャイカとか

>>106
分かってない奴だな。ここで言ってるのはエネルギー「消費」のことだぞ。

>>91
技術ありきの話だよ。ランダム性を利用するにはそれに対応した操作が必要ってこと
全然違うなら説明してみてよ

>>91
ごめん。誤読した。間違い。1bitあげるから許して

悪魔なんていませんでしたって話でしょ
神も死ぬけど悪魔も死ぬんだね
ついでに髪も死んでくからこの世はつらい

見えそうで見えないムラムラのエネルギーで電流をうみだしてるのか

悪魔力発電所の暴走事故が発生して数年がたった。地上は
解き放たれた悪魔たちによって蹂躙された。
だが東京電魔制御技術社員の戦いが続いてた。

電源がなくても、受信さえできれば発電はできるってこと？

電子情報機器のデータ処理に必要なエネルギーの実質的最小値
としてある程度有効な実証値が取れたから
これを極限として使って、対数グラフで演算処理器の歴史がひと目で分かる表でも作って
「今ここ」とか、目で見える形にしてくれると、わかりやすい

分子モーターとマクスウェルの悪魔は関係がない

シュレディンガーの猫も頑張れ

少しも理解できなかったんだけど

でもこれって、与えたエネルギー以上の電流は生まれないって事なんかな？
デバイスにしかつかえなさそうね

ラプラスの悪魔もガンバレ

熱音響発電でよくね？

情報がエネルギーに変換できる？？
SFみたいな話に聞こえるが

電子を一個一個識別できる検出器（悪魔）が実在したと言うことか。
後はこの情報に基づいてゲートを開け閉めするだけ。
一個一個識別出来る検出器の原理は何なのかな、量子力学では観測によって
観測対象の状態を変えてしまう、何らかのエネルギー収支が伴わないと観測できない。
電子一個のエネルギーより更に低いエネルギーで観測可能な方法か

コップ一杯のお湯沸かすのに何bit必要なんだ

＞＞21
かわいい

結局計測せずに拾うシステムが効率良いんだろうけど
やってる人達は仕事楽しいだろうな、いい意味で
素直に羨ましい

「おめえうざいから去れよ」と誰かにレスすることは、
その情報によってその誰かの反応にエネルギーを与えることになる
これを、
「俺って天才じゃね」と自己暗示に情報を与えることは、
その情報が自身の行動エネルギーに効率的な変換を与えることを意味する

誰か分かりやすく説明しろよ、意味不明な説明でスッキリしないぞ！お〜ん？

PCで言えばメモリー内の情報が置き換わらない限りメモリーの待機電力がかからなくなるかもしれないのか
え、そういう話じゃない？

この単電子デバイスは何でできているんだぜよ？

>>131
労力を要せずに難しいことを理解することはできない
労力つまりエネルギーが必要ということは、時間が必要だということに同義なのだよ
世の中や人生について知ったか振りすることは生きなくても可能だが、
それを理解できるためには実際に生きられた時間が求められるようになっているのである

悪魔の運用に得られる電力の何倍かかるんすかね

>>8
そりゃエントロピーは増大して行くからな。
部分を切り抜いたところでどうしようもない

>>7
流石にそこは理解しろよw
電気を扱う装置は大量の電子を使うものが大半
これを小型化していくと理論限界は当然電子一つになるってだけ
水に例えると水分子一つで動作する水車のようなもの

>>133
電子1個

>>95
無知無恥で理解力もないとそんな恥ずかしい書き込みができるんだな（嘲笑

時間からエネルギーを取り出すことはできても、
無時間からエネルギーを取り出すことはできない
なぜなら時間の経過とは熱運動そのものを意味するから
だったら「熱」ってなんなんだよ？という疑問は、
それは「情報」の扱いに関するウンタラカンタラなのだよw

無時間つまり、時間の経過のないところには、
ポテンシャルだけが与えられている
「場」というポテンシャルの扱いは量子と同じく明瞭じゃない

しかし、ポテンシャルとは実在のエネルギーである
君がもし、明日彼女と遊園地でデートしようと考えたなら
この情報はエネルギーを持つのである
人間の行動が効率的なエネルギー変換に作動しているのは、
ひとえにこの、「未来を予測する」という情報に関わっているのである

君が彼女と遊園地デートしてエッチできるかどうかは、「熱意」に関わる
熱意があるということは、その未来の可能性(ポテンシャル)に対して、
その実現の可能性が高くなる(エントロピーが低くなる)ということである
つまり、熱意という意志の情報が高ければ高いほど、それが現実化のエネルギーとして変換される

真空にエネルギーが埋まってるという表現は、
その空間を辿る粒子の経路が可能性で満たされている、
と言い換えてもそれほど間違っていないはず

>>1
>トランジスタ内でランダムな方向に動く電子(熱ノイズ)を観測し、
>一方向に動く電子のみを選り分けて電流を流して電力を発生させる

ここで「選り分けて」と言ってるのは、特定の電子を取り出してるわけじゃない
ランダムに集合している集団のなかから、整列された一列の集合を並び与える(指導する)
と言い換えてもそれほど間違っていないはず

未来に対する予測の情報を持っていないことは、
それを持っていることの未来の実現に比べて、
情報が現実化されることの熱的ロスが大きくなる

サッカーの試合の結果を予測するのに勝ちと負けで予想することは、
その結果が勝ちあるいは負けである場合に限り、予測の精度つまり、
情報の変換におけるエネルギーの移行が小さくなる
しかし、その試合の結果が引き分けた場合、
引き分けという情報の予測を与えていなかったことで、
情報の移行はそれが与えられる前より後のほうが、エネルギーが大きくなる
つまり、現実のほとんどは予想できないことで(事前に数え上げられる予想を上回る)
その結果を観測することは熱力学第2法則に従うことになる

>>147
あれ、なんかおかしいぞw
頭が硬くなってきた

アメリカのマクスウェル君のことじゃないのか

>>143
結果はその熱意に関わらない
流動的な情報、お互いの思考、環境変化、偶然と呼ばれる情報変化に導かれた奔流へのシンクロ如何が結果として現れるだけ

校内のグラウンドに全校生徒を集めた場合、
その経過は自然と同じ学年や友達同士、男性や女性のグループといったように
一群の集合になるはずだ
しかしそれは、そのグラウンドに集まった生徒に、
そのように判別する情報を持っていなければ、
それが一群の集合に固まっているということを判別することはできない
ここで、
そのような情報を持ってることでランダムな集合から一群の整列を見出すのか
それとも、例えばクラス別に並べと指導することでそのような一群の整列を与えるのか
つまり、
ランダムな集合から一群の集合の成り立つことは、
エネルギーの低い状態からエネルギーの高い状態に移行することを意味するが、
この「移行」というそのものが、
つまりはそれを区別することに「(自然状態から)見つけて」いるのか「(自然状態に)与えて」いるのか
この違いを指摘することが可能であろうか？

いいや、その違いを判断することはできない
どちらも「同じこと」であるはずである

であれば、いったいどこに移行という時間が所属しているのだろうか？
いいえ、時間とはそういうものなのです
時間とはどこにも属さず、ただ相互作用によって顕れる媒介の、抽象化された謂いなのです
だから、世界をランダムな集合として、その全体には時間の経過などないと言っても
それほど間違っていないはずです

>>1
電子の選別なぞせずに
単原子レベルまで薄くしたPN接合ダイオードで
一方通行作るのではあかんのか

>>150
シンクロニシティというのは、デコヒーレンスの現象を言い換えただけと言っても
それほど間違っていないはず

じゃぁ電気使い放題になるのか

>>153
decoherence

de
coherence

電流が流れるとか時間が経過するというのは、
電圧という圧力によって空間に秩序を見出す、あるいは与えると言っても
それほど間違っていないはず

じゃあ電流の流れに高低差を設ける電池つまり、圧力のエネルギーの源は
いったいこの世界のどこから供給されているんだよ？って
これはね、
この世界というか宇宙そのものが、限りない階層構造そのものなのよ
私たちはその間に漂っていることで、そのエネルギーを得ているのです
電池の作れる源は、もちろんこの自然から借りてきた産物ですから当然なのです
世の中に金持ちがいれば貧乏人もいるように、
この世界にはエネルギーの濃度が集中している部分とそうでない部分によって、
全体の均衡はつり合っていることで基本的に矛盾はないのです

>>151
>ランダムな集合から一群の集合の成り立つことは、
>エネルギーの低い状態からエネルギーの高い状態に移行することを意味するが、

エネルギーじゃない
エントロピーだ

あれ？
エネルギーとエントロピーの関係がわからなくなってきた

エントロピーでググってウィキで再確認したが、
大まかに「何をすることができて、何をすることができないかを、その大小で表すような量」
これは素晴らしい表現だね

エントロピーが増大していくことでエネルギーが拡散されていくことを意味するのだから
エネルギーの高い状態をエントロピーの低い状態と定義したのは使い勝手のわかりやすい用語じゃないわ

死神様のお通りだ！

>>157
>ランダムな集合から一群の集合の成り立つことは、
>エネルギーの低い状態からエネルギーの高い状態に移行することを意味するが、

エネルギーは変わらない
それを測定することにエントロピーが関わってくるだけ
しかしこの「測定する」ことにエネルギーが関わってくる
ややこしい

自分で問いを立てて自分でそれに答えていくって
いったいどういうエネルギーとエントロピーの関係なのだよ

>>1
測定も電子１対１でやるのでなくて
１エネルギーで２電子同時測定するように工夫すればいいのだよ

一方向に動くという事は直流電流を取り出すことに成功した
という事だろうが、それ以外何が何やらわからん。

観測する/しないをスイッチにして
バラバラに動きたがる電子の流れを一方向にすることで
電流を流して電気エネルギーにする
ってこと？

コンゴトモ　ヨロシク

マクスウェルの悪魔？
NTTは最近の異世界転生禁止を知らないの？

宇宙戦艦ヤマトの波動エンジンとどちらがすごいの？

>>154
測定に要するエネルギーで普通に電流流す以上の電力が必要になるけどね。

ノーベル賞とか取れちゃうくらいすごいの？

俺もマクスウェルの悪魔を使った発電方法見つけたぜ
１つの金属を絶縁体で囲って別の金属を接触させれば電圧を起こせたよ。
理論は絶縁体で囲まれた金属が箱で、別の金属がゲート
絶縁体で囲まれた金属に熱ノイズが発生すると逃げ場を無くした電子が別の金属に逃げる時に電圧が発生する。
観測とか電子の選択をしなくても、別の金属に電子が逃げる性質を使えば効率良く発電出来るわけ。

>>169
そもそも「宇宙戦艦ヤマトの波動エンジン」とかいうのは、なんか凄いもんなの？
凄いなら、どこがどう凄いの？

>>171
ノーベル賞って凄い賞かな？
まあそれはおいといて、ノーベル物理学賞のカテゴリーとはずれてるのでおそらくこの件での受賞はない

「マクスウェルの悪魔」の反対が「ハニートラップの天使」

>>163
ZEN is right here.
禅問答

つまり、生体最強ってこと？

意識とエントロピーの関係ってなんだろうね。
意識（自意識）は常にエントロピーを下げる方向で事象と関わっているよね。
もちろん意識の存続（生命活動）にはエネルギーが要るが、それはいつも
エントロピー低下と等価なのか。それとも…？人間原理が構想される所以かも

>>177
どアホ
記憶や知識、思い出が増えるにつれエントロピーは増大する

ミノフスキー粒子か？

>>178
逆やで

超能力発電のたぐいか

意識を直接エネルギーに変換できないか

無秩序なものに意味を与える、整理するという行為もそうなん？
記憶も一見エントロピー増大に見えるが、事象を整理して保存するという意味では逆だ

>>183
情報の拡散はエントロピーの増大。

機密情報も特許情報もプライバシーも、時が経つにつれ
いずれ公開され情報は拡散していく。
これはエントロピーの増大である

>>138　そんなの信じないから。

>>8
俺は数学者で統計力学は専門ではないが、厳密にはそれはよくわかってないと思うよ
時空全体で見て、つまり非平衡系や遠平衡系を含めてエントロピーがどういう変化を辿るのか

>>184
君のカキコはなかなかエントロピーが高いな。僅か２レスの間に飛躍が激しい。落ち着いてな。

量子論自体がまだ十分わかってない上、その上の統計力学というか大域理論はまだ
できてない。宇宙全体のエントロピーを論じるのは今のところ仮説の域を出ない
Steart Kauffmanなんかまさにそうだよね

なんかわかんないけどわかったきがする！ふしぎ！

つーか波で発電できたら永久機関作れるんじゃね？

ああこれはすごい
電池電源いらずの時代がくるな

情報は電気に変換できる

>>182
エロ妄想を情報として電気に変換すれば
相当なエネルギー量になるだろう。

　
　
　
大昔聞いた話だな、情報工学の授業で。

結局、この説明で、

情報工学のエントロピーは、熱力学のエントロピーと等価って結論に達したという話。


実際に実験するとはなあ。
　
　
　

ここまで、まともな議論が一つもない。

>>173
簡単に言うと空間からエネルギーを無限に取り出せるしくみ。

>>196
空間の相転移？
それとも反物質を湧かすのかな

>>197
宇宙にあるエネルギーをタキオン粒子へ変換してエネルギーを取り出す。

>>198
波動エンジンが福島みたいに事故ると、宇宙の全物質が消え去るぞ

この原理を秘密に発明して相場で大もうけしてるやついるだろ。
おおやけにしないだけでさｗ

ラプラスのデーモンも黙っちゃいないぜ

NTTによる株価対策、資金調達の発表に過ぎない

ブルーバックスの都築先生の本を読み直そうかな

電子って観測したら終わるんじゃなかったっけ

厚木の糞田舎の研究所か。あそこキチガイが多いんだよな

情報のエントロピーが実際のエネルギーに変換できるという研究は数年前からあるな

情報とはエネルギーであるなら、この宇宙は全て情報で作られている

眉唾だけど

>>206
情報と物理の関係ってまだよくわかってないからな
量子情報理論と量子空間(作用素環の作る多様体)についての研究を軽くやったこと
あるけど、表面をなぞるだけだと思った
何か凄い数学が必要

でも、量子情報をゲージ場の微分幾何で扱う方向が正しいんだろうね
情報熱力学の人って物理の人ばっかりだから、幾何学者には穴場かもしれない

>>209
望月氏がいるでしょ

>>211
脱線だけど、ホッジ理論とかアラケロフ幾何って量子情報理論にも関連付けはできる
コホモロジーを使って正則な量子情報と量子場の統一理論も作れるかもしれない
でも、本当に欲しいのはもっと解析的な理論だろうな

>>209
論理的には理解できるんだけど、うそ臭いんだよね

宗教団体の創価学会は犯罪を犯してる

ドトールコーヒーは会員だ

集団ストーカー

赤羽馬鹿祭りは創価の悪魔の三色旗がなびいてる

なんか儀式みたいになってんな

マクスウェル
メタルカセーット！

こちらもどうぞ

宇宙の質問が書き込まれたら誰かが即答するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1492281759/

情報はエネルギーになるけど、
そのエネルギーを取り出すためには、
それより多くのエネルギーが必要になるのさw
その変換の効率性を高める手法が今回の件で例示されてるだけ

情報がエネルギーに一切の無駄なく変換されるということは、
明日起こることのすべての情報を持っていることに等しい

明日起こることのすべての情報を持つことは、第二法則に反してる
もしそれが可能であれば、その存在は時間のない世界に住んでいるだろう

机の上を整理することで、机の上の状態は高エントロピーから低エントロピーに移行した
そこには整理するというエネルギーが使われている
ということは、
整理した状態から雑とした状態に移行する机の上には、“エネルギーが生じる”という相関関係があるはずである
しかしこの、
「机の上にエネルギーが生じる」が意味することをどのように理解すればいいのか？

机の上を整理することにエネルギーが使われているのなら、
その整理された机の上を雑にしてしまうのもまた、
エネルギーが使われていることに等しい
机の上のエントロピーは変化するが、さてそれをエネルギーと結びつけるに、
どのように理解すればいいのだろうか？
そもそもエネルギーとはどのようにして生じるものであろうか？

机の上を整理するエネルギーは、
机の上を利用するエネルギーに移行するだけで、
そしてまた整理するの循環によってエネルギーは保存されている
エネルギーは生じていない

こういうセンセーショナルなのを求めるのはたいてい無益

高エントロピーから低エントロピーに移行のエネルギー量と、
低エントロピーから高エントロピーに移行のエネルギー量は等しい
整理するにせよ利用するにせよ、
そこで使われている運動エネルギーは、机の上の情報とは無関係である
これは正しいか？

いや、そもそも、
エネルギーを与えられないで情報が変化するということがあり得ようか？

ブームに乗っかるのは悪いことじゃないよ

私たちが意思したり考えたり想像したりすることの観念は、情報の一種であろう
この観念はなるほど、物理的な生体というエネルギーなくして産ずることはあり得ない
しかし、誰かのレスや、本の内容の情報に接することでの、
つまりは情報が情報によって変化するという関係は、エネルギーに関してどのように捉えればよいのだろうか？

情報が情報によって変化する関係は、
机の上の情報が変化することの関係と、同じであるはず

私が独り頭の中で思っている情報と、
それを人の目に触れる形で提示する情報は、
同じ情報であるのに、その情報の持つエネルギーが違ってくる
それが10人に触れることと、100人に触れることでは、
与える影響に大きな差が現れる
これは正しいか？

ああ深入りしたくなくなってきたw

だいたい、情報そのものをエネルギーに換算することなどできないはずだ
情報に含まれるエネルギーは、“関係”によって与えられる(決められる)
これならなんとなく納得できそうだが、これが正しいとすればつまり、

現在の状況>実験科学での値>理論科学での値>錬金術(未知の物理法則を含む)>精霊魔法=悪魔(物理法則無視)

で、実験で出せた値は今後に作る何かを試算するときに何桁もズレないと思われるので、それなりに役に立つ
という話なんだろ

悪魔という表現がおかしい

>>1
>マクスウェルの悪魔が電子の動きを観測して、その情報を得るさいにエネルギーが必要であり、
>これが電流を流す電源としての役割を果たし、熱力学第二法則を満たすということがわかってきた。

電流が流れるということは、机の上を整理するということだろ
その電源つまり整理するエネルギーを、机の上の情報を得るエネルギーから借りている
机の上の情報を得るなんて見たらわかるエネルギーなんて使っていない
いいや、
机の上の状態が雑であるということは、高エントロピー状態だということを“知っている”ことであり、
その情報を確認することに「整理されていない」というポテンシャルのエネルギーが含まれているのよ
なぜなら、
「机の上の状態を整理された低エントロピー状態にする」という情報と“関係”することになるから
よって、
私たちの日常でも同じように、情報を運動エネルギーに“効率的”に変換して活動しているのです

なんか基地外が湧いてるw

あぼーん済み

>>1
ふむふむなるほどわからん

エネルギーとエントロピーは次元が異なる
エントロピーに温度をかけたものがエネルギーの次元になる
議論に温度の概念を入れなければならない

　
　結局、できるんだけれど、外からの仕事が必要という点で
　第二法則の適用内。逆に分子レベルの機械での熱効率が問題になったときに
　1つの電子について、どう考えるかという実験だろ。
　

>>240
生物物理は未だに吐き気のする世界だよな
地道に小さなことをやるしかない
誰だっけ、東大教授になった神童の人。あの人でも特別なことはできてない
アメリカの凄い若手の天才を知ってるけど、分子クラウドにお手上げらしい

>>241
DNAをフーリエ解析する作業の繰り返し……
未だ獣道状態

熱力学は多数の粒子が集まった結果出てくる一種の創発現象だよね
この話は隣の熱浴の箱の中にあるランダムな電子群から，1個のある速度を持った
電子を，単電子ゲートで隣の小さな箱に移す話だから実験的には可能かもね
その時，電子はエントロピーを運ぶので，熱浴のエントロピーは減り温度は下がる
第二法則を破るわけでもない

だけど，ここでエネルギーを使わないとか記述あるけど，実際には系に電場勾配
かかってるね
これであたかも無から発電したかのような表記，正しいタイトルの付け方なの？

熱ゆらぎのような一瞬の温度差を巧みに利用して電子を移動させるなんて
ありうるかもしれないけど

ただのペルチェ素子だったというオチの予感

ダイオードとコンデンサだけの回路で
t年たっても片側に電子が集まらないのは何で？

で、
何�h投入して何ジュール出るんだい？

分子モーターはマクスウェルの悪魔と関係ねえ
しかも熱ノイズで動いてるわけでもねえ
著者はとんでもない勘違いしてるんじゃねえの

今回のはスイッチング操作に外部から電圧加えてるしあきらかなインチキ

分子モーターのエネルギー効率でナンパー位なの？

コーヒーと関係があるのか？

言詞力か

>>1
ノーベル賞ｷﾀ-----------------

マクスウェルの悪魔って一回死んだはずじゃ…
甦ったのか

>>247
何故そう言い切れるのかわからん
生体のランダムな空間に対して、各々機能に対応した構造や運動によって効率的な
エネルギー変換を引き出していても何ら不思議はない。ノイズというか揺らぎは利用している

まじかよ
悪魔居たんか

エンタルピーーーーがあーーー！ー

エセ科学っぽいよな

情報がエネルギーと等価であるという保障はない

エロイムイエッサイム　エロイムイエッサイム

>>247
分子モーターがブラウン・ラチェットと同様に熱ノイズで動いてるのは常識では？

ここまで得るものなし。

結局わかりやすく言うと、
将棋に才能のある人が将棋を指すことは効率的なポテンシャルエネルギーの使い方になり、
運動に才能のある人が将棋を指しても非効率なポテンシャルエネルギーの使い方になるということ

人は誰だって自分の適性と社会との適合を模索しながら生きるわけだが、
それは社会を知り己を知る情報の精度が高くなれば高くなるほど、
その相関にあるポテンシャルエネルギーが最適化に運用されるようになることを意味する
生命は環境とそのような関係において進化してきたのだから、
生体の分子モーターがもっとも効率的な熱機関に組織されてることは当然であろう

人間の場合は遺伝的に束縛されているので、
そのポテンシャルを量子ゆらぎに当てはめるのは正しくない
もし君があれやこれやと趣味が変わったり仕事を転職したりすることは、
君のポテンシャルが熱ゆらぎに揺らいでいるということである

>>260
いや、これは今回の事例の喩えとしては正しくない

他者の観測や作為によって、あなたの人生を軌道に乗せるといった側面があるからだ

君が子供の頃から算数の成績が良かったとするならば、
君というポテンシャルエネルギーにおいて将来の運用を見定める際に、
君がイケメンであったり体育の授業で成績が悪かったりなどの情報は、
君を測るに対して無駄な情報である
なるほど君の将来を測るに君の情報のすべてを得るということは、
君をランダムな状況下として捉えることに等しい
しかし君は、そのランダムつまり高エントロピー状態(将来の可能性の広がり)から
低エントロピー状態つまり数学者になったり技術者になったりするのである
その際に、
君を観測する上で必要なエネルギーは、君の移行するすべての情報に対してでなく、
その一部、つまり数学のテストの成績が伸びているとかだけの情報でもって、
君のポテンシャルエネルギーの最適な運用が捕捉できるのである
このことがつまり、
>電子1個の正確な観測が行なえる検出器と、電子を閉じ込めておく箱を正確に開閉できる扉
の意味なのである

これも微妙だな
やっぱり>263が間違ってるのか

もっと単純な例で考えるべきだな

電流が流れるってことは生きるってことだろ
生きるには電池たとえば飯を食わなきゃいけないわけだ
問題は、
生きてる上での検出器が、生きる上での飯以外のエネルギーとして供給されるという点だ
これをどのように単純に理解すべきか？

飯以外のエネルギーという表現が正しくない
飯になりうるエネルギーの供給が正しい

　
　バクテリアべん毛モーター
　http://www.biophys.jp/highschool/A-13.html
　のように、H+とかNa+の濃度勾配で動くモーターが多いね。
　

生きるってことは低エントロピー状態を維持することで、
検出器つまり、情報を得ようとすることのエネルギーはそれに負荷を与える(高エントロピーに寄与する)
その負荷を最小限に、飯になりうるエネルギーとして供給する？

これだとおかしい
どこか捉え方が間違ってる

ウィザーズ・ブレインの世界においつきはじめたか

>>269
こんなもん読んでわかった気になってると頭悪くなってしまう

文系素人が頑張ってるのに誰も具体的な間違いの指摘をしてくれないのは悲しいことだ
といっても、こんな考え方に近寄ることは嫌だろうし、正則な議論しか彼らにはできないだろうが

>>270
「生きる(電流が流れる)」の主語と「検出器」の主語は同じ主体だが、
それを観測していることの主語は別の主体、ということがややこしくさせてるのか？

それともどんどん頭悪くなってきているのか

>>270
情報を得ようとすることの高エントロピーに寄与するいくらかを、飯のタネに供給する

これで正しいはず

>>10
そして取り出した電気を使ってお湯を沸かすんですね

結局は情報を得ようとするエネルギーを無駄にしなければしないほど、
情報を得ることの高エントロピーから低エントロピーをもたらすエネルギーを引き出せる、
というわけだ

なんか単純なことをやたら遠回りした気がする

もういいか
ここ3日間メモ代わりさせてもらったおかげで少しは頭が整理できた

これって発電じゃなくてもバッテリーとしては応用できないのかなあ？

>>278
例えがおかしい
なんで数式で考えないのか？馬鹿なのか？

黙ってあぼーんしたまえ。

>>258
どこの常識？
電子１つ当たり何回転するてのもわかってるのに熱ノイズってなんだよ

科学N板ですら意義が正しく理解できてないやつばかり
ツイッターゆとりのほうがよっぽど賢いわ

個々の電子の動きを観測して、一定の方向に動く電子のみを選び出すことができれば電流を生成できる

この程度が思考実験なの？

20世紀は資源を独占した者が富を得た。
21世紀は情報を独占した者が富を得る時代きなる。

世界一のビッグデータ保有国はアメリカ。
日本は自前のGPS衛星を持たない時点で勝負にならん。
中国はアメリカにビッグデータを与えていない。

ビッグデータが無ければ人工知能AIも作れない

>>284
むしろ思考実験じゃないなら何なの？

抵抗の両端には温度に見合っただけの熱的揺らぎによる
起電力ノイズが発生している。それを整流すると、
ちゃんと電力が取り出せるのだ。そうやって温度を測る
方法は定番でもある。

質問なんだけど
熱力学のエントロピーS=∫d'Q/Tから統計力学のエントロピーS=kBlnWを
数式変形で直接導出ってできるんですか？

妙な質問だね
教授に聞いてみなよ、どんな顔したか教えてw

>>289
熱力学と統計力学のエントロピーが等価なら
等式変形で∫d'Q/TからkBlnWの形をつくれると思うんだけど
途中式よくわかんないから教えてという質問なんですが
そんなに妙な質問でしょうか？

>>21
古い。

悪魔のＺが首都高走ると静電気が



まで読んだ

dQ＝Qdt　＋tｄQ　みたいな

で、dtというよりΔtだから
あとは分子と分母でdT/Tが出てきて更にΔtがついて
QじゃなくてW
あとは適当に比例定数置き換え

すっげーいい加減ｗｗｗｗｗ

>>293
それ１行目からいきなり間違えてるだろｗ
Ｑは全微分できないよ

よくわからんが
牛乳のブラウン運動を一方向だけより分けて
車を動かすとか――そんな感じのもん？

英グリニッジ電波研究所は１８日、太陽系外から発信されていた人工電波の解読に成功したと発表した。
発信源には高度な文明を持つ知的生命体が存在する可能性が高いとして、今後地球側からアプローチをかけて詳しく調査に乗り出す。

　人工電波の発信源はかに座領域に位置する。この人工電波は１６年９月、千葉電波大学丸山電波観測所の電波望遠鏡が初めて観測して以来、
継続的に発信が続いており、各国で解析が進められていた。

　観測された電波は同じパターンの波形が５１２秒間隔で繰り返されていることから、
グリニッジ電波研究所では何らかの人工的な装置から発信されたものであると推定。
また、パターンの中に繰り返しや共通部分など言語的な法則性が見られたため、
物理学や言語学などの専門家からなる共同研究グループを１月に立ち上げ、内容の分析にあたっていた。

　メッセージの分析は難航を極めたが、４月上旬、研究者の１人が電波強度をアルファベットに置き換えたテキストをエキサイト翻訳にかけたところ、
大まかに意味の通るメッセージになることを発見。これを手掛かりに分析を進め、完全解読に成功した。

　判明したメッセージの本文は「強力電波発信装置、格安にて販売。送料無料、在庫有り」。
研究所ではこの装置を注文するため、発信源まで届く強力な電波発信装置の開発に乗り出す方針だ。

http://kyoko-np.net/2017051901.html

>>296
中性子星がマーケティングを学んだようです

>>290
真面目な話、そもそも熱力学と統計力学は同じ理論ではない
よく誤解されるけど、(平衡)統計力学は熱力学を高級にした決定版とかではない
従って等式を仮定しての物理的な解釈はともかく、純粋に数学的な等価関係はない

>>296
> 研究所ではこの装置を注文するため
注文を出したら楽天市場から大量にメールが送れれてくるんだろ

情熱力学だと思ってロマンを感じたのに違った
何か選んで返して

>>298
レスどうも。そもそも対象とする現象がマクロとミクロで違うから
数学的等価性はないってことなんですかね？

温度Tの変化（による粒子の運動量変化）にともなう状態数Wの変化
体積Vの変化にともなう状態数Wの変化、これらをうまく関係付ける式を作って、
熱力のエントロピー変化に出てくるln(T1/T0)、ln(V1/V0)の部分に放り込めば
統計力学のエントロピーの式が出てくるんじゃないかと考えたんですが
そんな簡単なもんじゃないのかな

>>301
じゃあ出してみて！
もし理論が完成してかつ実験しやすいパラメタ同士の関係が分かれば
実験で確かめられるから

たしかに珈琲は悪魔かもしれない

ミアキスの進化から考える発達障害の問題
http://anond.hatelabo.jp/20170522132625

永久機関か
みんな極楽浄土の世界になる
22世紀は黄金のワールドだ

>>18
お前、頭良いんだろうが、


でもわからん。

>>306
それ、ただの確率の話じゃん
何がわからんのだ？

これが実用されれば熱タービン式とのハイブリッドになるんだが100年くらい掛かりそうな技術だな

>>306
直線の通路にネズミを放ち
ネズミが前に進むと後に仕切り板で防ぎ後戻り出来なくすれば
ネズミは前に進むしかなくなる

ＮＴＴは電電公社の時代から研究所はすごくない？

土管屋からの脱却とか、ドコモのキチガイ海外投資見直しを研究しろや

NTT研究所は昔から日本のトップの１つ

量子力学が進歩するには、こういう作業が必要

つぶされちゃうから、自宅だけで永久発電装置をつかっています。
絶対に公表できません!!!!

>>309
電子が目的の方向に動くのを確認するのを観察し続ける装置を動かし続ける電力と、その扉を閉めるのに要する電力で、割に合わない気がするがな。ああ？

>>315
そりゃそうさ
どこにもトータルでプラスになるなんて書いてないだろ
書いてあるなら引用してみろ

熱力学第一法則も知らんヤツがこのスレに居ていいものか
そんな基礎的なことも分からんからお前はバカなのだ

>>87
簡単な話なら、先に発明しろや

>>99
デーモンってサービス位の意味だからな

>>288
出来る

maxellの悪魔が、まさか見えるとわ、、
おじさん、感激だかがあーーー！ー

>>32
ありきたりだが警察は事前には動かない。

今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。

格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

>>319
How toを書かないと答えたことにはならん

マクスウェルの悪魔は高エネルギー分子と低エネルギー分子をより分けて温度差を作るだけ
分子を加速して内部エネルギーを増やすわけじゃない
悪魔自身がエネルギー消費しようとしまいと熱力学第一法則には反しない
問題だったのは第二法則

これおれも思いついたけどマクスウェルの名前で良かった

要するに「ねずみ捕獲機」の原子版だ
一方通行のゲートで捕らえる

熱エネルギー交換膜が発明されれば、世界のエネルギー問題は一挙に解決する。
その第１歩かもな。

偏光器ならぬ偏熱器か

百歩譲っても安価で大規模に展開されなきゃ画餅
太陽光発電と同じ

悪魔がなんだって？

>>328
太陽光は安価に大規模展開してる

>>330
世界のエネルギー問題は一挙に解決していないな

電子にとっての左足壊死ニキみたいな存在を発見すれば
置いとくだけで電子が隣の部屋に移る

>>331
一つのエネルギー源で一挙に解決するのを期待するのは心理的早漏だ
自重しろ。そんな期待をかけられても太陽光は困惑してるよw
太陽光は役立ってる。それ以上でも以下でもない

>>334
的はずれ過ぎて萎える
ちゃんとレス追ったか？

>>243
記事曰く：
・情報を得るさいにエネルギーが必要で、これが電流を流す電源としての役割を果たす
・1bitの情報を持っていることによって最大でその量のエネルギーを生み出せる
確かに第二法則に反してはいないが、これってエネルギーを前借しているだけだよね。
このままだとどこかでkT ln 2のエネルギーを返済しなきゃいけなくなる。
エントロピーの増減だとしても同義だね。
その解決策として分子モーターによるブラウン・ラチェットが提示されていて、
これは要するに勾配そのものだと言って差し支えないと思うんだけど、電子1個を
監視しているにせよ、系に勾配が出来るのは確率だし不均衡になるが、記事にあるように
適切なタイミングで動作するには結局外部からエネルギーを加えた方が安くつきそうな気が
凄くする。
分子モーターやイオンポンプを利用するとしても、熱力学的に有利であるという保証はなく
一般的にはむしろ非効率ではないのかなあ。
なので無から電流を生み出すかのような表記には、俺も違和感を感じた。

なぜエネルギーはゼロになろうとするの？

は？

>>336
> なので無から電流を生み出すかのような表記には、俺も違和感を感じた。
そんなこと思ってる奴は相当レベルが低い
ブラウン運動するにもエネルギーが必要だよ

>>339
そのエネルギーは消費されるものじゃないだろ。アホ丸出し。

悪魔を降臨させたのか

>>340
お前は何を言ってるんだよ w

>>12
これは訴え続けないとな。

エネルギー保存の法則をわかってないやつが多すぎる

ようするに電池を使わずに蓄電できるってことなのか？

ついにタービンから卒業か？

>>1

まあ、発電は確かに可能であろうが、

ただ、投入された電力とのプラスマイナスはどうなの？　やはり若干マイナスか？

ラプラスの悪魔とこのマクスウェルの悪魔を読んだとき
厨二の元祖っぽいな。と思った

>>349
1を読め

小保方捏造実験と同じレベルだろこれ。

こんなもん、観測するときに電子にエネルギー与えているか
閉じ込めるデバイスから扉の開閉という名目で電子にエネルギー与えているかで
逆電位を遡上させてるだけだろ。

マクスウェルの悪魔自体は仮想話なので否定する類のものではないが、
現実には電子を数個単位で制御するなんて不可能。

要は観測と制御を通じて
電子にエネルギーを与えてしまってんだよこれ。そのエネルギーで逆電位を遡上してるだけ。

それをあたかも熱振動をうまいタイミングで
一方向に扉を開閉してだんだんと逆電位を遡上させることができたと
大いなる勘違いしてるか、知ってて言ってるかだな。

こんなもん誰が信じるのか笑える。

ナノロボット技術への派生期待出来る…のかな

よくわからんがラジコンとかのアンテナから飛ぶ電波を選りすぐって
電池に貯めて発電できたってことか？ただ酷く非効率ではあるけれど

発電のほうはさておき電子を選別するっていうのはいつか役に立ちそう

これにより電源不要の熱ノイズから電気エネルギーを取り出す事が可能だというのがわかるが、そのために容器と開閉扉がいるのか

情報を持っていればそこからエネルギー生成というのがわからない
エネルギーを取り出して1ビット情報を入手したとしてそれがエネルギーに再変換できる、という事か

ふ〜ん

つまりはだな

「 電子 」＝ ・・・・・・・ ↑容器 ↑開閉扉 ↑ 電流


・・・・・・「識別記憶域」
↑電流 ↑情報保存

「識別記憶域」・・・
↑再エネルギー化

これにより、容器と開閉扉をソーラーシステムで運営すれば情報を再エネルギー化させる事によりエネルギーループが可能となる

大容量情報を再エネルギー化によりエネルギーとする事ができる

AAにできなかったわ
電子の部分が容器＝が開閉扉・・が電流

悪魔をも過労死させる日本の技術。

有線の充電器も不要で、スリープ中の携帯端末が勝手に充電されていく様な事ができるようになる？

あくまでトランジスタなんだから電流を流さないことには整流出来ないぞ
のび太がジャイアンを殴ったら、ジャイアンが大きな拳で殴り返してきた、みたいなもんで、小さな電流で大きな電流を導いてるのかトランジスタ
小さな電流を大きくしてるわけじゃない

トランジスタにソーラー電池をあてるだけで電流を生み出す事ができるんだよな
エネルギーループも示唆してる
ここわかってない人が多い

＞これにより電源不要の熱ノイズから電気エネルギーを取り出す事が可能だというのがわかるが、

だから小保方レベルの詐欺だってーの。
電子を観測するときに移動させたい方向へ運動エネルギーを与えてしまっているか、
扉を開閉するときに移動させたい方向へ運動エネルギーを与えてしまっているか、
あるいはその両方だろ。

電子の観測（電子の選択）も扉の開閉も外部エネルギーは必要なんだから
それに由来するエネルギーを電子がもらって一方向へ運動させているだけのものを
ランダムに熱振動する電子を扉の開閉だけで一方向へ移動させたと言い張ってるだけだな。

まともなヤツはまったく信用せんわこんな発表。

>>361
お前は、、、そういう話は居酒屋でやれよな

電子を1個とか数個とか
個数単位で制御できたって
そんなヨタ話信じるヤツがいたら心から笑えるわ。

なんで？
どこがヨタなの？

ニュートリノを数個単位で操作するとか言い出したら与太だが、
電子を1個操作なんて楽勝なんですが。

364の言ってるのはこう言う事ができてもスレタイのようなのを
真に受けんなよって事だろ

読解力なさすぎ

>>367
>>364 にスレタイの話なんて出てきてないが w

これがリアルアスペか…

>>361
研究室レベルなら出来なくないだろ
今どきのCPUだって電子10個くらいの制御
君は何時の時代から来たのかねw

>>370
> 今どきのCPUだって電子10個くらいの制御

これはいくらなんでもホラの吹きすぎｗ
現行のCPUで本当に１ビットを表す電荷量が電子10個程度ならば
量子力学的な効果が顕著に現れてくるが、現実の半導体回路では
最も集積度の高い（つまり細くて電荷量が少ない）ものでもそこまで達していない

現実の半導体回路で見られる量子力学的な効果としては
回路が微細になり絶縁体の壁が薄くなることによってトンネル効果による
電荷の漏洩が無視できなくなるだけで、ビットを表すのに使用する
電荷量は十分にマクロな量

ID:y53HJK35電子を1個操作なんて楽勝なんですが。
ID:y53HJK35電子を1個操作なんて楽勝なんですが。
ID:y53HJK35電子を1個操作なんて楽勝なんですが。
ID:y53HJK35電子を1個操作なんて楽勝なんですが。
ID:y53HJK35電子を1個操作なんて楽勝なんですが。

＞今どきのCPUだって電子10個くらいの制御

どのオーダーで微細加工してるのかも知らんのかド素人が

しかしいいよなあ。
こんな誰も後追いしないようなキワモノ研究で
好き勝手に言えるからなあ。

×　電子の観測とデバイスの電気的開閉制御だけにより、熱振動する電子をエネルギー的に高いほうへ移動させることができた。
〇　移動させたい方向へ電子にエネルギーを与えた（与えてしまっている）だけ。

論文だけなら何とでも書けることは言うまでもないしな。
まあ、これからも頑張ってくれたまえ。

どんな妄想が流行ってるのか
こっちはアタマの体操になるからいいわ。

＞現実の半導体回路で見られる量子力学的な効果としては
＞回路が微細になり絶縁体の壁が薄くなることによってトンネル効果による

量子論に騙されてるバカ乙。
各電子のエネルギーは時々刻々と変わってんだから
ある瞬間に大きなエネルギーを持てば薄い絶縁領域を超えることも当たり前に起こる。

それを量子効果というのが詐欺なんだが、
アホばっかで半笑いするしかない。

>>375
横からすまんが
君なら絶縁層を越える方法に二種類考えられることは容易だろう
電子にエネルギーを与え原子を構成する電子軌道に電子をねじ込み別の電子を押し出し同じことを繰り返す
所謂ところてん方式

そして量子効果によるトンネル効果


ところでこの二つの現象は排他的であろうか
電子が十分大量存在する実在の電子機器を想定していただきたい
片方の現象が起こり得るときもう片方は絶対に起こらないという保証があるのであろうか
この二つの現象は直接的には全く独立した現象であり影響しないのは自明
ならば両方起こり得ると考えるのが妥当
事実両方起こっているわけだが
両方同時に起こり得る事象に対して「AだからBでない」という証明は成り立たない

> ある瞬間に大きなエネルギーを持てば薄い絶縁領域を超えることも当たり前に起こる。

これがトンネル効果を起きていないことを証明するには不十分であることは理解していただけるのではないかな

>>373
現代のCPUが１ビットを電子10個ほどで表せてるなら必要な電流はずっと小さくて済むことになる
お前は単純な掛け算もできないで技術者のつもりか

顔真っ赤にして4連投する基地外ID:XdTJAx8Nに触るなんて暇な奴だな。

「情報」という言葉を使う奴は二元論者だ、と言う研究者が居る。
霊魂や神の奇跡のような、物理的な実在なく物理的な作用を及ぼす何かしらの超常現象を前提においていると考えられると言う。

電子1個が持つ「情報」が本当に物理的な存在であるなら、「情報」という言葉ではなく普通に何かの物理量で表されるハズなのだが…
少なくとも世間一般では改変と欺瞞でロクでもない使われ方をする予想しか出来ない…

どうでもいいけどさ

居る、此の、其の、で在る
こういう言葉の入った文章って胡散臭くなるよね

どうでもいいけど

常温の水をエネルギー０で冷たい水と熱い水に分離できる
エネルギー問題の解決
宇宙船で何千年も航行できる

宇宙船の航行はエネルギー問題とは無関係

>>381
「けど」加えるといいけど？