【天文】 光が曲がる「重力マイクロレンズ」 太陽以外の星で初観測 研究[06/08] [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/08 10:46（マイアミ/米国）
【6月8日 AFP】物理学者アルバート・アインシュタイン（Albert Einstein）が100年前に提唱した理論の一つを裏付ける現象を、ハッブル宇宙望遠鏡（Hubble Space Telescope）を用いて観測することに成功したとの研究論文が7日、発表された。アインシュタイン自身は、この現象を直接確認できるとは思っていなかったようだ。

　米科学誌サイエンス（Science）に掲載された論文によると、遠方の星の前を別の天体が通過する際に星の光が曲げられ、そこから天体の質量を知ることができる「重力マイクロレンズ効果」として知られる現象を、天文学者チームが初めて観測したという。

　この重力マイクロレンズ効果は1919年、皆既日食時の太陽の周りで星の光が曲がったことで確認された。

　当時、この発見は、重力を時間と空間の幾何学的関数として記述するアインシュタインの一般相対性理論に対する説得力のある証拠の一部を提供した。

　米エンブリー・リドル航空大学（Embry-Riddle Aeronautical University）のテリー・オズワルト（Terry Oswalt）氏は、サイエンス誌に今回の論文と同時に掲載された解説記事で「背景の星と前にある星と地球とがちょうど一直線上に並ぶと、重力マイクロレンズ効果で光の完全な円環が形成される。これがいわゆるアインシュタイン・リングだ」と説明している。

　だがアインシュタインは、この現象を太陽以外の恒星で観測するのは不可能と考えていた。その証拠に、1936年にサイエンス誌で発表した論文では、恒星同士が離れすぎているために「この現象が直接的に観測される見込みは全くない」と記している。

　当時はまだ、2009年にハッブル宇宙望遠鏡が打ち上げられ、遠方の星や惑星をかつてない高精度で観測できるようになることまでは予想できなかったのだろう。

■星の化石

　米宇宙望遠鏡科学協会（Space Telescope Science Institute）のカイラシュ・サフ（Kailash Sahu）氏率いる国際研究チームは、この米航空宇宙局（NASA）の望遠鏡を使用して、太陽の近傍にある「スタイン2051B（Stein 2051 B）」と呼ばれる白色矮星（わいせい）の周囲で遠方の星の光が曲げられる現象を重点的に観測した。

　白色矮星は、恒星の一生の中の水素燃焼過程を終えた星の残骸。いわば銀河系の前世代の星々の化石だ。

　今回の研究では、この白色矮星と背景の星とが一直線上からわずかに外れ、非対称型のアインシュタイン・リングが形成されているのを確認。これに基づいて白色矮星の質量を算出した。背景の星の光が曲がる度合いは、白色矮星の質量と重力に直接関連している。

　太陽に6番目に近い白色矮星のスタイン2051Bについて研究チームは、その質量が太陽の約3分の2であると結論づけている。

　オズワルト氏は「アインシュタインの予言のこの部分は『位置天文的重力レンズ効果』と呼ばれており、この現象を太陽以外の恒星で観測したのはサフ氏のチームが初めてだ」と指摘する。

　今回の成果は「他の手段では容易に測定できない天体の質量を求める新たなツールを提供」し、「銀河系などの銀河の歴史と進化」の理解に向けた新たな機会を開くという理由で重要だとしている。(c)AFP/Kerry SHERIDAN

http://www.afpbb.com/articles/-/3131260?act=all

相対性理論をドイツ語原文で読んだ俺が2ゲット

画像見たいもんだが

そりゃそうだよ。
ブラックホールに光が入ったらどうなるか考えてごらん？
ご神気ならどうなるかわからんけど。

重力マイクロレンズ現象なんてMACHO観測したり系外惑星観測したり、太陽以外で散々観測されてるだろ。
記者なんか勘違いしてるんじゃねーの？

アナーレン・デア・フィジークに載った相対性理論の論文を
読み終えた直後、アインシュタイン本人に
「おまえやるじゃん！」と書いた葉書きを送ったなぁ。

アインシュタインは大天才だな

>>5
論文によると、と書いてるが

重力レンズは空間を歪ませると考えてもいいんだけど
重力の影響を受けるなら
光子にごく微量の質量があってもおかしくはないよな？

カマレンズが何だって

素朴な疑問なんだが何故｢重力プリズム｣ではなくて｢重力レンズ｣なのだ

F値は？SIGMAの50mmF1.4ARTよりボケる？

きみは重力がマイクロなフレンズなんだね！

>>11
プリズムもレンズの一種だからだよ

>>1
2009年よりもっと前だろ

>>9
質量があったら光子は光速で進むことができないと思われ

「重力レンズ」と言うと、
「デトネーター オーガン」
しか思い出せない。

>>9
光子は真っすぐに進んでる
道が曲がってる

曲がった道を道なりに光子が進んでる。

けものふレンズの周囲で感情が曲げられる現象を
獣力ふレンズ効果と言います

まあ宇宙人はこれで光を捻じ曲げてでっかい望遠鏡をつくって地球を観察してるから。
時間軸も自由自在に変えて過去も未来も見えるんよね。

俺のちんこが曲がって見えるのは
コレか

光子は真っ直ぐ進んでいるが道が曲がっているというのもおかしいよね！
道が曲がっていたら光子が道にぶつかるじゃん。

お前の想像力は実に貧困だな

森光子

光子は真っ直ぐに進むのではなくて、媒体の中を強制的に進まされるだけだろ！

空間がそもそもエネルギーの形態に過ぎないのだから
それをどのように形作ろうと現実の着せ替えに役立っていれば不問にされる

これでiPhoneカメラ綺麗になる？

空間が曲がっている
光は道なりに進んでいる

用語が混乱

ウィキペデア
　マイクロレンズ (microlensing)
　非常に小さいレンズ源のため、光の曲がりではなく、
　光の明るさの時間変化によってレンズ現象だと推定される現象。

太陽系外惑星系命名キャンペーン
　その代わりに、重力レンズ効果で光源星の光が集光されることで光源星が
　明るくなる「増光現象」を観測する事が出来ます。この増光現象のことを「重力マイクロレンズ現象」と呼びます。

名古屋大学
　重力マイクロレンズによる光度変化。右側の小さなコブが惑星の存在を示す。

>>23
競輪とか自転車(バイク)でカーブ(バンク)進んでいる場合ってハンドル真っ直ぐだろ？

光も地球も自転車と同じ

>>31
「サイドスリップ」という言葉をググるか調べれ

直進と言うから誤解をまねくんだよ。幾何学的な直進を普通は想像するからな。

これって蜃気楼説ってないの？
大気やら太陽からの放射物やらで屈折率が変わって曲がってるみたいな。

蜃気楼説などない

媒質による屈折ならスペクトルで分かるから。

>>36
なるほど thx

直進しているというのは無理がある。媒体に沿って進んでいるだけだ！

空間ってのはどこまでも同質
エーテルなんて媒質もなし
空間の拡がりとはすなわち時間の拡がりとしか言えない

まーた
くだらん妄想研究発表会かよ。

宇宙の塵がレンズになって光が曲がってるだけなのに
重力で曲がってるとか
いつまで相対論ごっこやってんだ無能ども

なーんの役にも立っていないのが
相対論、量子論、素粒子論、宇宙論の
4大妄想論だってーの氏ねアホども

銀河にしても
恒星にしても
それらの周囲には対照的に塵が漂っている。

その対照的な宇宙塵がレンズの役割をして
光が曲がってんのに
重力で曲がるとか氏んで二度と生まれてくんなカスどもが

36 : 名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/06/09(金) 23:07:46.99 ID:936Srx3g>>37
媒質による屈折ならスペクトルで分かるから。



アホｗ
はるか遠方から来る光で
そんな解析ができるかアホ

光速は観測者から見て必ず光速なら
ブラックホールに向かってく光も光速だよな
限りなく無限に近い時間がかかるはずのブラックホール直近でも光速なの？
それとも無限の時間がかかるから光と言えどもやっぱブラックホール近傍では停止してるように見える？

ぼく持ってるよ。
レーザー曲げるのに使ってる。
プリズムっていうけど。。

でも曲がったときに虹色にならないということは速度が変わってる訳じゃないというのを示しているよね

後ろの星が４つに見えるアインシュタインの十字架って現象があるんだな。
重力レンズだとなぜ４つにわかれるか説明付かなくね？

光学レンズ説なら降着円盤が形成する凸レンズ型のガスとブラックホール自体が形成する
球形のガスつかって分身４つ見せる事が出来そう。

>>46
ダークマターの分布が均等でないから

45 : 名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/06/10(土) 06:11:25.44 ID:6CSdQ8AC
でも曲がったときに虹色にならないということは速度が変わってる訳じゃないというのを示しているよね



プラズマも含めた宇宙塵は密度が非常に薄いから屈折率も非常に小さくて
プリズムみたいなはっきりとした光の分散が観測されず、
同時にレンズも巨大だからなおさらそうなる。

重力レンズだと言い張るバカで
それが宇宙塵によるレンズ効果でないことの証拠を示せたヤツを見たことがない。
それぐらい相対論信じてるヤツはアホ

>>46
質量が完全球対称じゃないからだよ。光学レンズ説www

相間とか人間以下だぞ。

最近は重力波が観測されたり今回の結果が出たり、理論が観測によって実証されてる例が
増えてる印象。

ID:Rzc599MM
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>>43
光は、必ず光速

>>1
ウソだろ　ブラックホールを迂回して来た光で、背景にある同一の銀河が２方向に
見える写真を結構見るぞｗ

これこれ
http://hubblesite.org/news_release/news/2017-25

質量まで推定できたのが初なのか
今までのとの違いは何なのか
よく分からない

俺のちんこも曲がり始めました

>>56
右ですか？左ですか？

>>52
そう定義して実際に実験で矛盾無いのは理解してるが
ブラックホールに落ちてく物は全てイベントホライズンで無限に停止するらしい
その場合必ず光速の光は停止せず光速なら無限の時間を突破した事になって観測者もろとも無限の時間経過を観測して大変な事になりそうって事なんですが

>>58
事象の地平線超えた向こうの事は考えても無駄だし、こっちの事なら分母が無限大じゃない(若干でも進む)から光速は光速

>>58
時間が伸びてるから、そこに身を置いてる観測者は
自身が無縁の時間経過を過ごしていても身をもって知ることはできない。
と思うんだけど（´-`）.｡oO

>>59,60
なんか考えるとわけわからんくなるｗ
ブラックホール関係は色々と難しいのね。。
時間の伸張に光速と質量無限大が実感できないからタチ悪い

光速不変じゃねーじゃん
ブラックホールに入れた光がいつまでたっても向こう側に出てこねーじゃん

重力が大きいところは光の媒質の密度が高いんだろ。
順に媒質を通り抜けるのに時間がかかるんだろ？
簡単じゃねーか！

電磁波は媒体を必要としない

>>62
入れた光は向こう側に出てくるけどすぐまた中に落っこちてしまうので、向こう側のすぐ外で待ち構えてうまくすくってやらないと二度と会えない

空間だって媒体だろが
それに、ダークなんちゃらとかいうエネルギーも重さもあるらしいよ

>>56
だから違うんだよ。

曲がった空間中を光が進むため、
ちんこが曲がったように見えてるだけなんだよ。

ちんこを光速で振ると違いがわかるから。

何言ってんの

BHは空間を曲げるんじゃなかったっけ
光についてはその曲がった無限の渦を永遠に突き進むんじゃないの
知らんけど

>>56
嫁のブラックホールに落ち込んだなｗ

仮に光子に質量があった場合、光の波は一定周期で空間を歪めて光子を加速しているかもしれない。

水でも曲がる
水蒸気で日本一高い富士山も
隠す。
そう考える対した事無い。

光を伝える媒質が恒星の重力に引かれて動いているから、
光は直進しているけど媒質が動いている分だけ曲がるんだよ。

その場合媒体は重力で加速されるから光はさらに早くなり続けるはずです

媒質に重さがないのに重力が働くのかよ？

なら媒体はマクスウェル分布をとらずに光はまっすぐ進むはず
曲がっている密度が変わっていると言うのならそれは一般相対論だと思う

>>74

媒体に重力が働く訳では無く、媒体の流れの事を重力と呼んでいるんだよ。

アインシュタインは、重力は時空の歪みがだと表現してるけどね。

媒体の流れが重力なら、重力波とは何なのか？

川の流れが重力で、さざ波が重力波。

石を投げたときに広がるさざ波の様に広がって行きます。

テスト

光の媒質とか、100年以上前の世界ですか？ここは

媒体はあると思うけど
動かないで密度がかわるだけじゃね？
密度が上がると重力が上がるみたいな

でもそう考えるなら量子力学っぽく重力子を太陽が放出している為地球との間に相互作用が出来て一緒に回ってると考えた方がまだすっきるするよね
一応逆２乗にもなるだろうし

するとＢＨも重力子を放出しているのかね？光も脱出できないらしいけど

だから俺はほぼ一般相対論派だよ
むしろ量子力学の場のゲージ粒子も粒子として放出されてるわけじゃないと考えて得る方だよ

なんだなんだこのスレ。
相間しかいねぇじゃねぇか。

媒体の密度で重力が決まるでいいじゃんか、めんどくせーな
密度が高ければ光も遅くなんだよ、シンプルイズベストなんだよ

アインシュタインの理論じゃなくて新たに創る理論で解明できそう。
アインシュタインとかいう昔の土人の理論で無理やり解明しようとするから
人類はいつまでもアホのまま。

質量あるものはみんな空間曲げてるんじゃないの？
ゴム質の板にボール置いた状態ってのかな？
重すぎるといっぱい落ち込んで極端に重い小さい物置くとと超尖ってブラックホールに
光をゴム板の振動とすれば波紋の伝達は撓んだとこで変わる
地球や質量あるものは全て光の伝導経路曲げてるならもっと簡単に実験できそうなのになぁ

曲げるのではなく､(自分のいる)空間を維持してる

>>5
これは5が言ってることが正しそうだね
重力マイクロレンズ効果は系外惑星の探索等で普通に使われてるみたい
オレがすごいと思うのは、マイクロレンズ効果による微小な光量変化を精密に測定できるようになった観測カメラの半導体素子の進歩だわ
天文学が精密科学になった

>>88
>質量あるものはみんな空間曲げてるんじゃないの？

そうじゃない！逆だ！逆に考えるんだ！
空間が歪んだところに質量が発生すると考えるんだ！
卵が先か、ニワトリが先かという問題だ！
対発生なんかがそうだとも言える！

>>91
だったら空間を歪めさせた力の正体は何？

ビックバンじゃね

我々の時空では空間の歪みとして認識されてるけど、
より高次元で見るとある軸方向へのただの変移なのかな。

光に質量あんの？

>>56
たまには反対の手でシゴイてみよう

>>91
スプーンが曲がってるんじゃなくてユリゲラーが曲がっていたのか！

別の次元が実在する

>>97
そのとおり！
日本にもいただろ？スプーン曲げ少年。あいつは根性が曲がっていただろ？
スプーンではなく、少年が曲がっていた！

>>92
エネルギーに決まっているじゃん

光を曲げれば見えなくなる

エネルギーが高くなって、空間が歪んで、ある条件を満たすと物質が発生する。不可逆にちかい形で。そして、空間の歪みは一部、そのまま物質を維持するために残ると・・

俺って天才！

エネルギーってなんだよ

だから計量できるそれ自体のことって言ってんじゃん
皮相な意味でも深い意味でも

イベントホライズンの先でも光速は常に光速なら光さえも抜け出せないはおかしいよな
実は単純に特異点もイベントホライズン内もスーッと通過してんじゃね

>>100
空間を歪ませるほどのエネルギーがどうして検出できないんだ？

いい加減な事言ってる奴がだいぶ湧いてるな

>>99
それは間違っているぞ
性格がひん曲がっているのがスプーン少年だけだったらスプーンが曲がって見えるのは少年だけ。全員曲がって見えると言うことは全員の性格がひん曲がっているということだ

ｓｓｓｓｓｓｓｓｓ

>>108
観測者はすべて別人なわけであり、スプーンは光ではないから、同じ速度に観察されるわけではない！
スプーンは実は曲がっていなかった！秘密はベルトのバックルにあったんだ！

>>106
は？
対発生させるエネルギーは正確に計算もされてますよ？観測もされているはずですけど？

Einsteinは一般相対性理論を使って， 光が天体の重力によって曲げられる角度はNewtonの重力理論で得ら
れる角度の2倍であることを予言した
http://www.fmu.ac.jp/home/physics/yoshidah/research/GL/node1.html

ニュートン力学でも重力で光が曲がるということを知らない人多そう
ただ一般相対性理論を使って角度を求める式をつくるとちょうど2倍で、それが観測値と非常に合う

>>112
同じ理屈で相間というか超相な理論は一般相対性理論で予言できない現象を予言して見せれば良いんだよね
ブラックホールを始めとした超微小サイズないし超高エネルギー領域の現象だから実証するのも大変だけど

>>111
計算はいいとして観測のソースは？歪んでいることの観測じゃなくてね

>>114
質量を量るだけだろ。何が言いたいんだお前は？　もっと明確に言え。

わー、なんか変な人がいるみたい。対発生という現象さえ認められないらしい。こじらせちゃったのかな？かわいそうに・・

ん〜重力レンズとは関係ないの？

銀河や恒星の周りにある濃い塵がレンズの役割果たして
曲がってるのをいまだに重力レンズとか
どんだけアホやってんだ基地外ども

レンズだったら７色に分解されるよ

>>118
21世紀にもなって、ネタじゃなくてマジでそれ言ってたら頭ヤバいな。

極めてミクロな領域に、極めて大きなエネルギーを注入した場合どうなるかは意見が分かれているが、それ以外のケースは相対論と量子力学で説明できるというのが今の物理の常識

こんなこと学術書でなくても啓蒙書でも2010年から出ているだろう、
スレッド作った方のお考えと、原点を聞きたい。遅れていないの？

>>91
空間が歪んだところに質量が発生すると考えるんだ！
↓
>>92
空間を歪めさせた力の正体は何？
↓
>>100
エネルギーに決まってるじゃん
↓
>>106
空間を歪ませるほどのエネルギーがどうして検出できないんだ？
↓
>>111
対発生させるエネルギーは正確に計算もされてますよ？観測もされているはずですけど？
↓
>>114
計算はいいとして観測のソースは？歪んでいることの観測じゃなくてね
↓
>>115
質量を量るだけだろ。

2ちゃんねるの自由を捻じ曲げる卑劣な工作員

>>123
なるほど、ぐるっと１周したわけだな。

>>123
質量にも二種類あってな、慣性質量と重力質量。

めっちゃデカいのにマイクロなんだな

最後の>>115は別人なんですが・・┐('〜`;)┌

慣性質量と重力質量は一致する。
その理由を相対的理論と量子力学で説明してよ！オラオラ！

このスレ、ハゲで小太りのメガネだらけって希ガス

119 : 名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/06/18(日) 07:01:45.22 ID:mpdgz2HC
レンズだったら７色に分解されるよ


屈折がすべてそうなるのか一体何見て育ってきたんだアホ
小学生の実験からやり直せよ無能な相対論信者が

＞相対論と量子力学で説明できるというのが今の物理の常識

あとづけの説明、それもこじつけにすぎんわ。
実社会ではまったく役に立っておらず、デバイス設計でもなーーーーんにも使用されていない。

あほくさ

＞慣性質量と重力質量は一致する。
＞その理由を相対的理論と量子力学で説明してよ！オラオラ！


それは一般相対論の前提条件だから無理に決まってんだろ。
去年かおととしの記事で、衛星飛ばしてその中で２つの異なる金属（？）が
いつまでも距離を保っているのかで質量の等価原理を調べるみたいなのがあったな。

で、結果は知らされていないぞボケが

>>6
君何歳・・・？

つまり、どうして、質量が発生するのか？相対性理論と量子力学では説明できないと言う事ですね？

空間の歪み ⊃ 質量

質量も空間の歪みの一種なんだよ！質量があるから空間がゆがむのではなく、
空間の歪みの一形態が質量なんだよ！簡単じゃないか！

空間の歪みとは電磁波、重力波つまりエネルギーだ！

>>135
量子重力理論というのがあるみたいよ

空間の歪みで量子も発生していると考えれば、量子の波動性も簡単に説明できるんじゃね？
わけのわからん説明は不要なんだよ、シンプルイズベストなんだよ！

量子力学と特殊相対論から生まれたのが場の量子論。これから生まれたのがヒッグス場を含む標準理論

クオークとレプトンはヒッグス場との相互作用で質量を獲得した。しかし質量の起源はこれだけではない

原子核の中ではクオークが不確定性原理から振動しており、このエネルギーが原子の質量の大部分を占める

全て実験と一致する

>>67
光の速さでちんこ振るとどうなるの？

あいよ　計算してみるよ

仮に10gとして、光速で運動するときのエネルギーは、
1/2(mc2)とすれば4.5×10の14乗ジュール

温度換算して、3.3×10の37乗ケルビン

ビッグバンが起こるよ

なんとか48の曲名にありそう

だいたいにして不確定性原理というのからして、イカサマだよね。
物質も空間の歪み(波)で発生するとして置けば波の性質を持つのは当然なんだよね。

二重スリット実験ってさー　スリット自体物質で出来てるから
空間歪めてるよね？　根本的に間違ってるよね？

物質と反物質が合わさるとエネルギーになってしまう、っていうのも量子論じゃ説明できないだろ？量子論なんて、量子みたいに見える論なんだよ。本当は全ては空間の歪みなんだよ。

>>20 迂回路に使って、昔に地球を通過したはずの光を再び観測できるな

と言うより、昔の地球が発した光を複数の重力レンズ経由で現在の地球で観測できるとか

http://blogs.yahoo.co.jp/azurite_2727/27883344.html
ヒューム「人性論」〜アインシュタイン

　アインシュタインは回顧録の中でヒュームについて触れている。それによれば、特殊相対性理論誕生の直前、かれは、「
ヒュームの『人性論』を熱心にまた、畏敬
の念を持って読み」、「核心部分の推論は、ヒュームの理論によって促進された」という。
　
　１９世紀末、アインシュタインや他の物理学者を悩ませていた問題があった。
それは、光の速度と同時性に関するものである。
　窓を閉めて一定の速度で走る列車を考えてみる。この列車の中で、野球の二人の投手二人が列車の両端から中央にある的に向
かってまったく同じように、かつ同時にボールを投げるとする。このとき、どちらのボールが先に的に当たるだろうか。答えは同時である。
　しかも列車の中の観察者にとってボールの速度は同じに見える。
　線路の脇でこれを観察する人を考えてみよう。進行方向に向かって投げたボールは目にも止まらぬ速度で進むのに対し、逆方向に投げた
ボールはのろのろと動くように見える。ボールの速度は観察者によって異なって見えるのである。

　次にボールを光に置き換えてみる（鉄道も銀河鉄道をイメージしていただきたい）。
　ここで話が変わる。光は、ボールと異なり、観察者が動いているか否かにかかわらず一定の速度で目に飛び込んでくること
が知られている。
車内の観察者にとっては、ボールのときと変わる点はなにもない。同時に放たれた光は同時に的に当たる。
　問題は（銀河）鉄道の脇に佇んでいる観察者である。この観察者にとって、進行方向に向かう光も逆方向に向かう光も同じ速度に見える。しかし、
列車は動きつつあるから、進行方向に向かう光は、逆方向に向かう光に比べより長い距離を進まなければならない。したがって、逆方向への光の
ほうが進行方向への光よりも先に的に当たるはずである。ここで「矛盾」が生じてしまった。
　
　ヒュームならこのことを矛盾と考えなかったであろう。立場が異なれば、観察観察事実も異なり得る。
観察は光が目に飛び込んできたときに生じるからである。
アインシュタインは、観察事実の相対性をヒュームから学び、車内の人間が、「二つの光が同時に放たれ、
同時に的に当たる」ことを観察するとき、
車外の人間は、「進行方向への光が先に放たれ、同時に的に当たる」ことを観察すると考えることで矛盾を解決した。
人間の科学が物質の科学にフィードバックされた瞬間であった。

長文書いても誰も読まないよ、３行でよろしくｗ

光の速度で移動する観測者がいたとしたら、光はいつまでたっても追いつけない。
光はどのような速度として観測されるのだろうか？
観測されねーんだから、わからないでＦＡ？

光速の99.999...%までは周りの時間が限りなく遅くなっていって、光速の100%の速度に到達した瞬間重力崩壊するんじゃない？
ついでに加速すればするほど周りの景色は前方一点に収束するでしょ
(小並感)

物質が空間とは全く異なる存在だと考えるから、おかしくなるんだよ！
物質も空間の一部で、空間の歪みから発生していると考えれば、光の速度が常に
一定という問題は、問題ではなくなるんだよ

>>151
ほとんど正解だと思うけど、一点だけ
観測者を光速の100.0%にすることは絶対に不可能
なぜなら、無限の質量に極限まで近くなるので、99.99...から100.0%に加速する方法がなくなる
タウ・ゼロの世界だね…

>>9
そもそも質量がなきゃ重力を受けないという考え自体が古い
それはニュートン力学ぐらいの話だ
一般相対論以降では重力はすべてに働くんだよ

今頃、>>9にレスって何なのこの人？

ニュートン力学でも考え方によっては光は曲がるよ。
逆二乗の法則と第２法則から運動体の質量を消したら加速度で曲がるになるよ

質量がそこにあるから空間が歪むのではなくだな
空間が歪んだ結果として質量ができるんだよ！
対発生がまさにそれ！

つまり、質量は歪みの一種、だから波の性質を持っているのだよ！

空間の歪みはエネルギーが起こすとして
歪みの種類（成分）が複数あるのだろう
電界、磁界、重力
これらを結びつけるものが質量とか？

>>157
>>123

>>159
で？なにか？
対発生について説明してよ！なんで質量が突然現れるの？

光子対が電子陽電子対を生み出すのは、光と電子のコンプトン散乱を時間と空間を置き換えて見てるだけ。
反応断面積の計算とかファインマン図とか学べば分かる。

そんなことを聞いてんじゃねーよ！
どうして質量が突然現れるのかを説明してくれと言ってるんだよｗｗｗ

言い方を変えよう、質量が先なのか？空間の歪みが先なのか？を聞きたいんだよ。

対発生ていうか対生成のことだろ
空間の歪みと表現するのはちょっと曖昧だな

場の理論的には対生成の際にエネルギーの振動方向が変わるとイメージするといい
ヒッグス場に対して垂直に振動すると質量が生まれる
対消滅の場合はその振動成分が足し合わさって0になる

空間の歪みってのは重力を意識した概念だろうか

重量と質量は等価であることはほぼ間違いはないけど今のところそれを結び付ける理論がない
重力子で説明できるわけだけどもまだ見つかってない

>>162
光だろうが電子陽電子だろうがに関係なく、エネルギー・運動量テンソルに従って空間は歪む。
つか（静止）質量なんて無意味な概念に何故執着する。

なんだ、結局、何の説明もないな・・・まあ仕方ないな

私が考えた理論を私に分かりやすいように説明&証明してくれ！と言われても無理な話ですしお寿司

質量に疑問を発することはまっとうだ。
多くの物理学者が悩んできた。
しかしLHCでヒッグス場の存在が確認されたので現在の質量の起源は、ヒッグス場を中心に理解されている。
つまり光子はヒッグス場と相互作用しないので相互作用係数はゼロだが、クオーク・レプトンは相互作用係数を持つ。これが質量だ。
もしも宇宙を局所的に超超高温に加熱すればその部分のヒッグス場は蒸発するだろう。するとそこにいたクオークやレプトンはその瞬間は質量を失い、原理的には光と同様、光速で運動することになるやもしれぬ。
もっとも、ヒッグス場を深く理解しなければ本当のことは分からないが。

量子論にとらわれちゃっているのですね。
なんとなくわかります。かわいそう。

電荷と質量って、切り離せないだろ？
質量あるけど電荷を持たないものってあるの？

>>171の引きこもりを治すこと
家族にとって重すぎて重すぎて

>>168
ほんこれｗｗｗ

そうか、やっぱり、質量あるものには電荷があるのか。
ニュートリノってほんとうに質量あるのか？なんかあやしいな。

ニュートリノ振動があるから重さがあるだろうってだけで、実はちがいました・・ってことは
あるんじゃね？

なにしろ、ニュートリノは光よりも早いなんて、ウッカリ発表した連中もいたくらいだからな

質量って何に対して相互作用してるの？

重力は光速だから、銀河中心のブラックホールの重力が銀河末端まで届くのに
５万から１０万年

>>171
「中性子」て、なんだっけ？

>>180
複合粒子だな。

>>23
歪みの無い平面でも歪んだ平面（球面とか）でも真っ直ぐ進むものは真っ直ぐ進むんだよ
直線ってのはある場所とある場所を結ぶ最短経路のことだから
媒体とか関係無し空間が肝

重要なのは重力は空間を歪ませるってことだよ
そして歪んだ道を進む光は我々から見ると曲線に見えるんだよ
球面の直線が我々から見ると円を描く曲線に見えてしまうことと同じ

電子のスピンもどうなっているのか・・
右巻きと左巻きとあるというが
点を中心にして、右巻きをすべての方向に許したら
打ち消し合ってゼロになってしまうではないか・・
２回廻って１周みたいなメビウスリング構造でないとダメやんけ

中性子が電荷もたないとか思ってた馬鹿がいたんだな・・・かわいそうに

>>184
中性子はどうすれば電荷を持てるの?

中性子はクォークの電荷が打ち消しあって、０にみえているんだよ、知らなかったの？

かわいそうに・・

中性子は電子と陽子がくっついちゃった状態
なんか不安定だからたまに電子を放出して陽子に変わるよ
電荷は０のくせに、クオークの磁気モーメントの和は０にはならないみたいだね

以上ウィキペディアより

陽子はうpクォーク2個とだnクォーク1個から出来てるが、クォークの質量を足しても、陽子の質量に全然足りない。クォークの結合のエネルギーで陽子の質量のほとんどは出来てる。
エネルギーが空間を歪めて質量を生み出しているとも言える。

ヒッグスが見つかってるこのご時世に、
> ニュートリノってほんとうに質量あるのか？なんかあやしいな。
言い出すなんてなんて可哀想。

光が曲がっているのではない
空間が曲がっているのだ

>>20
重力レンズを複数組み合わせて、銀河系の進行方向を観測したら、未来の地球が見れるかも。

でもさ、いまだにニュートリノの質量って測定されてないのな！
光速よりも早いなんて、うっかり発表しちゃう、日本のお家芸だから
チョット不安になっちゃうよな！

ヒッグス粒子との相互作用がしにくければ
確率論的な質量がありえたりして。

ヒッグス粒子って１２５ＧｅＶとかあるんだろ？スゲー重いじゃんか・・
そんなのが空間にぎっしり詰まってんの？なんだかよくわかんねーんだけど
わかりやすく３行で説明してよ、エロイ人！

空間には2種類ある。計量場、あるいは重力場と呼ばれる時空である。

時空の各点にはsu(3) x su(2) x u(1)という仮想的な内部空間がある。

エネルギーはこの内部空間で振動している。これが素粒子であり、時空を波として伝わる。

内部空間に局所的に歪みを与えると対称性を保つためゲージ粒子が現れる。

u(1)の歪みであれば、光子、つまり日常の電気の点灯がそれだ。su(2)の歪みではw粒子だが、そのためには加速器が必要だ。

時空の歪みは166が言うようにエネルギー運動量テンソルで決まる。これには恒星レベルの質量が必要である。素粒子一個程度で時空が歪むことは特に無い。

これらの違いをしっかり認識して、議論を進めることが重要である。

内部空間は現在のところは仮想的なものだが、本当は実在する丸め込まれた別次元かもしれない。この点は興味深いところ。

>>195
失格！
3行でもないし、わかりやすくもありません！
出直してください。

194に対するコメントではない

物理は難しいが宇宙の深奥に近づくにはこれしかない。いい師や教科書に出会えることを。

>>192
日本…？

何かを混同・勘違いしているようだな

何言ってんだ野郎ｗ？

ところでなんで「マイクロ」レンズなの？
規模から考えたら重力メガレンズとか、重力ギガレンズの方が適してないか？

素粒子ニュートリノが飛ぶスピードは光より速い――。遠方から飛来するニュートリノを
観測している名古屋大などの国際実験チームが23日、光より速いものはないとする
アインシュタインの相対性理論の前提を覆すような測定結果を発表した。測定の正しさが
証明されれば、現代物理学に根底から見直しを迫ることになる成果で、大きな反響を呼び
そうだ。

　名古屋大の小松雅宏准教授は「衝撃的な結果だが、実験チームとしてはデータの検証を
尽くした上での数値だ。どういう解釈が可能なのか、理論研究者への問題提起となるだろう」
としている

↑名古屋大がやっちまったんだよなｗ

そっか 超光速ニュートリノの誤報（当時は原因が分からないから単に報告だけど）では、
研究チームに日本も含まれてたんだ
現地がスイスとイタリアだから勘違いしてた
お詫びします

発表する前にしっかり検証しとけよな、ほんとにも〜・・・日本の科学力？を世界に示してしまったじゃねーか！ｗ

>>205
そんなことはない。国際チームなんだからな。おかしいと思えばストップかけただろ
最先端の研究に誤謬は付き物だ。むしろこの事案は日本が最先端の研究に絡んでることの証明である
間違ったことをいつまでも非難する態度のほうが恥ずかしい

とかなんとか、言っているが、重力波の発見は先を越されちゃったしな。せめてニュートリノは抜かれないようにして欲しいものです。

そういや、ヒッグス粒子の件、誰も説明してくれへんわ・・やっぱり、おまいら誰も理解できてないんやろ？

>>208
なんの説明？

>>207
なんだよ、せめてニュートリノって？

ドンマイ、あほに聞いたのが悪かった！
もちっと、頭の良さそうな人にアンカーつけるはw

アホ丸出しだな。

このスレには、匿名をいいこと謙虚さゼロで、トンチンカンで
かつ間違ったことばかり質問する輩が一人おるな

でも、結局、ヒッグス粒子がどう働くのか説明できないんだろ？
やっぱりアホやんｗｗｗ

素粒子論つうのは最初から十数種の素粒子が存在しているとしてるんだろ？
あ、ビックバン後に順に出来あがって来たってのか、最近の素粒子論だっけか？
なんにしろ最初はエネルギーだけだったほずなんだろ？1種類のもので出来ている
はずなんだから、なにがしかの数的な組み合わせなんじゃねーの？
もっとも整数的なものであるかどうかですらあやしいけど・・

若い兄ちゃん達が群れなして歩いて
握手会にドトっとなだれ込むんですな

誤訳なのか話が意味不明かどうでも良いの多くね?

２ｃｈってのはそういう所だ、もっと肩の力を抜けよ

元ネタはブラックホール研究の
チャンドラセカールを批判した
アーサー・エディントンだったけ

俺超光速でワープする方法わかっちゃた。エネルギー保存則を破ればいいんだ

マ○トレーヤの法則が発動してこのスレも終わりだな

イが人に変わってるのはNG回避か？
キチガイのわりには色々考えるなあ

光の反射はミクロで考えると不思議。
ガラスの表面や銀面はミクロで考えると
分子も疎らで凸凹だよね。
なのに大部分が乱反射せずに正反射する。
要するに光子が粒子にぶつかり反射では
なく、鏡の構成要素が作り出す力場で反射
しているのではないかと思う。

あと光は何億光年も一回も遮られず地球に飛んでくるのに
ティッシュ１枚で遮られる
（何億光年の間にティッシュ１枚分の抵抗（不純物）も無いって変だけど）

宇宙はスカスカだから

謎の持論が多すぎて草生えるわ

225>>

遮られずに届いた光子だけが貴方の目に見えるのです。
その他大勢は、途中で死屍累々でしょう。

>>224
光の波長に対して十分平坦であれば良いんだよ