【古人類学】ネアンデルタール人の成長過程、現生人類と類似か©2ch.net

ネアンデルタール人の成長過程、現生人類と類似か 研究
2017年9月22日 12:23　発信地：マイアミ/米国

【9月22日 AFP】スペインで発見された初期人類ネアンデルタール（Neanderthal）人の少年の頭蓋骨の分析で、その成長パターンが現生人類の少年と酷似していたことを示唆する結果が得られた。研究論文が21日、発表された。絶滅したヒト属の一種ネアンデルタール人が現生人類と似た特徴を持っていたことを示す新たな証拠となる。
　
この希少なネアンデルタール人の子どもの部分骨格は、成人7人と若者5人の骨の化石とともにスペイン・エルシドロン（El Sidron）にある4万9000年前の考古学的遺跡で発見された。

米科学誌サイエンス（Science）に発表された研究論文によると、「El Sidron J1」として知られるこの7.7歳の少年に関する今回の研究は、この地域から発見された若年のネアンデルタール人に対する初の学術調査だという。
　
論文の共同執筆者で、スペイン国立自然科学博物館（National Museum of Natural Sciences）古人類学研究グループに所属するルイス・リオス（Luis Rios）氏は、記者会見で「このネアンデルタール人で確認されるのは、全体的な成長パターンが現生人類に非常によく似ていることだ」と語った。
　
論文によると、死亡時の少年はまだ成長途上にあり、脳の大きさは平均的な成人のネアンデルタール人の約87.5％だったという。
　
現生人類の少年では、この年齢までに脳の重さが成人の約95％に達していると考えられると論文は続けている。
　--- 引用ここまで　全文は引用元参照 ---

▽引用元：AFPBBNews　2017年9月22日 12:23
http://www.afpbb.com/articles/-/3143897
http://www.afpbb.com/articles/-/3143897?page=2

▽関連
Science
Neandertals, like humans, may have had long childhoods
By Ann GibbonsSep. 21, 2017 , 2:00 PM
http://www.sciencemag.org/news/2017/09/neandertals-humans-may-have-had-long-childhoods

なんで後出しのサピエンスが勝てたんだろな。
筋力に差があって、純血サピエンスの黒人はI.Qが低い。
東アジアが頭良いのはデニソワハイブリッドだから。

つまり頭悪くて弱いサピエンスが現地順応済みの原人達に勝てたとは思えないんだが。

中東アラブ系人種なのがはっきりしているイエスキリストでさえ、しれっと
完全な白人として捏造偶像化する白人だから、
ネアンデルタール人の遺伝情報が白人のもとになったとかは完全隠蔽

この十数年のネアンに対する扱いが激変しているのに草
クロマニヨン人が黒人類似がハッキリするのと反比例しているな

日本人のコーカソイドへの劣等感が深刻だな
ゲルマン憎しでアラブを持ち上げても当のアラブ人はコーカソイド(広義の白人)なのに

奴隷制度を作ったのが白人というなら近代科学を生んで人類の生活を豊かにしたのも白人になるんだが
モンゴロイドが何をした？中東の文明を破壊しただけじゃないかよ

>>79
バカかよ。アラブ人は人種的概念ではありません。民族的概念でもないし

純粋なホモサピエンスはネグロイドだけで、コーカソイドとモンゴロイドは
ネアンデルタール人との混血だってのは既に常識だろ。
人種差別問題に発展しかねないから大っぴらに語られないだけ。

カポイドの人（サン人ら）はネグロイドの下位分類なんだろうけど、
日本人からみて親しみがもてる顔立ちをしていらっしゃる。

オリンピックの陸上の決勝戦は純ホモサピの黒人ばかり
差別もあって室内競技の水泳、体操などに黒人はほぼいない
参加していたらすべての競技の上位メダルの多くも黒人になるだろう

黒人全部が純血のホモサピエンスな訳ではないぞ。
むしろ黒人でも純血のホモサピエンスは極少数。

アフリカでもサハラ以南のみが純ホモサピエンス
オリンピック陸上のメダリストたちは北米の黒人が多く、白人の血が混じっているのが大半と思われる
しかしメダリストはオバマやビヨンセみたいな色白のはおらず本当に黒いのばかり
白黒ハーフの色白黒人は力が弱まるとしか思えない

環境かもしれないじゃん

>>86
>サハラ以南のみが純ホモサピエンス
ケニアタンザニア辺りは長距離走凄いので、これでネアン負けたのかも
何か取られても、必ず逃げられてしまう。

違う違う。ネアンに勝ったのは、ネアンと混血して知能が上がったからだろ。
その証拠に、ネアンと混血しなかったクロマニヨンは絶滅した。
ネアンと混血した上にデニソワと混血した東アジアンはさらに知能を上げたし。

模倣に特化した知能だけどな東アジアンは

サピエンスは言葉を使えた。
でも知能は低かった。
ネアンは知能が高かったが、言葉を使えない為に、知能という宝の持ち腐れだった。
それが混血して、知能の高い言葉を使える人類が生まれた。
そして、劣った人類を駆逐して世界中を征服したんだろうな。

サハラ以南の純粋サピエンスが駆逐されなかったのは、サハラ砂漠と、猛獣に守られたから。
だから銃や船が発達した15世紀以降は、サハラ以南も悲惨な事になった。

だから、俺達はホモ・サピエンスではない。

ホモ・ネピエンスだな。

交雑したハーフがネアンデルタール人と純ホモサピエンスを滅ぼしたんだろうな
純潔のヒトより交雑種のヒトの方が知能が高くなったのかも

脳容量は、
ネアン≫イエロー>ホワイト≫ブラックの順番だから、
間違いなくネアンは知能自体は高かったはず。

ネアンデルタール人はお墓を作り花を手向けたり、首飾りを作ったりしたそうだ
そこまでするなら服も着ていたのかな
人間は毛のない動物だけどネアンデルはどうだったんだろう？

>>95純ホモサピエンスとネアンデルタール人が交雑した科学反応がすごかった
混血になった大先祖は特別な何かが備わったのかもしれない
脳の大きさは知能とあまり関係ないと思う

でも、仲良くなってsexしたんじゃなくて間違いなくレイプだろな。サピエンスが♂だっけ?

同居してたらしいがおそらく
奴隷or性奴隷だろうな

文明が生まれた地域はすべて混血地域だよな。
純サピエンスには独力で文明を作る能力ないんだよな。

ネアンの性奴隷か、でもその性奴隷の子孫が、純サピエンスの上に立ちこの世を支配するって、すごい下剋上だよな。

>>94
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

何万年か前にアフリカを出たけど、純ホモサピエンスのままだと生き残れなかった？
ヨーロッパに出たグループは金髪碧眼の白人になり、何万年か後にアフリカの
純ホモサピエンスの黒人を奴隷として売るんだよな

人類って、1種じゃないよな。
純サピエンスと、ネアサピエンス。
これは差別じゃなく、生物的な事実だよな。
だから、南アみたいに隔離して生活するのは理にかなってる事。話せば解るレベルじゃない相違がある。

腕時計を盗むために平気で手首を切り落とすって、やはり人種が違いすぎる。俺は絶対一緒に暮らせない。

アメリカみたいに、無理やりごっちゃに生活するからトラブルだらけになる。
人種問題は、肌の色の問題じゃなく、DNAの問題

>>84
水泳はどうだろうな．
黒人は脂肪が少ないのであまり浮かないという話もあったけどな。
最近の布面積の多い水着ではそこらへんはどうとでも矯正できるようだけど。
まだ水着の浮力についてレギュレーション無いし。

モンゴロイドは見事に隔離されてたよな

しかし罪だよなあ8000年前の狩猟採集民の遺骨は
DNA鑑定の結果、白人の拠り所であるSLC24A5の白変種がなかった
だから白い皮膚ではないと結論づけられた（黒い肌なのかは不明）

ネアンイメージの白人シフトはそこが起点だからね
もし彼らが白い皮膚をもたらす遺伝子を持っていれば
ここまでネアンを白人に近づける試みはされていないよ

SLC24A5ってインドから西では高頻度で存在するけど、東アジアでは皆無なんだってな

>>106人種による気質や性格の差って絶対にあると思う
アフリカのアルビノ狩り、インドや中東のアシッドアタック、白人の黒人奴隷の扱いなどは
日本人には考えつかないくらい野蛮な行為だと思う
アジア人は内部は母系で女も強く、気質的には穏やかだと思う

各地域での文化で、そういう気性のヒトが繁栄しやすかったってこと？

日本人には考えつかない(全てアジアで実行済み)

混血なのかなー
水平伝播の可能性はない？

>>113
そうなんだよなー、東アジアの中では中国が食人文化があるもんで
平均するとどこも変わらないことになってしまうという

中国なんて20世紀まで人間の肉を少しずつ削いでいく拷問してたからな
間違いなく黄色人種が一番残虐だわ

中国は女の纏足があるけど、アフリカ中東の女の去勢はマジやばい
基地っているなんてレベルじゃない

>>59
> 昔の図鑑では
> クロマニヨン人は白人ぽく描かれてたわ
今だってそうだが。
そもそもクロマニョン人は現代ヨーロッパ人の直系先祖なんだから当たり前だがね。

>>75
> 白人がネアンデルタール人は野蛮というイメージを付けたせいで長いこと迷走してるけど
> 普通に白人の祖先がネアンデルタール人で間違いないだろ
日本人だってネアン入ってるんですがｗ

> 金髪、青い目、白い肌、鼻が高く彫が深い顔、背が高い、筋骨隆々、毛深い、生息地はヨーロッパ
それは一説でしかない。全てがそうだったわけでもなく、そもそも現代のその手の白人は数千年前にできた、
という話もあって、それからするとただの大嘘デタラメ説なんだよね。現代白人のその手の特徴はネアンが絶滅してから
北方の白人を中心に紫外線が不足するなどの影響で獲得した、というのが普通の通説ね。
だいたい、髪の色や目の色なんて簡単に変わったり獲得したりするんだよ、バカはこれだからな

>>84
体操とかフィギュアなんかの採点競技はそら黒人系は無理ですわｗ
運動能力よりも美しさとかそっちのが重要で差別とか以前にそれがあるから代表レベルは少ないんだよ

白人なんて全世界合わせても４億人程度だろ、アジアの圧倒的勝利。

モンゴロイド系のアジア人とか数が多いだけの無能だけどな
コーカソイド系は優秀だと思う

>>122
白人はバカが多いぜ。
おまけに、アジア人より速く年をとる。
奇形も多い。
数を増やす力も無い。

子供のベビーブロンドは別にして、大人の金髪は北欧系くらいで大半は染ブロンド
西欧、北欧は先進国だけど、東欧やロシアは遅れている
白人は劣化も早く無条件で優秀で美しいとは思えない

いや、金髪は白人系じゃないのだってあるよ。君がしらんだけ。

モンゴロイドって文明の発展に貢献したことほとんどないし
今でも普通に裸族とかいるくらいの土人っぷり

>>126
世界を変えたって言われる火薬、羅針盤、活版印刷って知ってる？

金髪と言えばアボリジニー・メラネシアンにも多いよ
色も目も黒いけどね
だから肌の色とは切り離して考える必要あり

そうね。ただ白人の金髪とは金髪の遺伝子がまるで違うそうだから同列には語れない
ただし、髪の色とか肌色とかそういう単なる色彩の違いなんて結構簡単に起きうるモノでその原理も様々ある、
という証明にはなる。故にネアンが金髪碧眼だったとしても今の白人とはまるで別系統であり、
今の白人の金髪碧眼はネアンとは全く別に獲得したと考える方が自然だと思ってる

>>9
今はむしろ、人と人以外の亜人とを分けるために使われてるよな。
ネアンは金髪碧眼の白人で容姿端麗で知能が高く、優しくて力持ちで平和主義って。
他の暴力的な亜人共とは遺伝子が違うってな。

ていうか9は完全に勘違いしてるんだけどね
認めたから爆上げしたんじゃない。爆上げしてから認めたのよ。順序が完全に逆ね。
90年代辺りからネアンはすでに昔に比べて高く評価され始めてたわけ、それを知らん人が勘違いしてるだけ。
更に言えば爆あげしたと言ってもホモサピエンス、つまり新人より上な訳ではないけどね。ネアン末期になると
石器も新人並に高度になり、また埋葬の習慣や花束跡も発見されるなど高度な文化を持ってた事が90年代辺りには
明らかになったからだが、石器などは新人を真似したのではないかと言われてるし、その他の文化も新人より先に
やったモノはないと言われてるからね。勘違いしてる人が多いが認めたと言っても所詮はその程度だよ。

>>22
デニソワすら知らないなら書くなよ

バカサヨって中卒以下の頭しかないくせに捏造スレを立てたり糞レスを書くからな
アフィか知らないが早く死んでくれよ

>>129今の白人の金髪碧眼はネアンとは全く別に獲得したと考える方が自然だと思ってる

テレビの動物番組でアジアの奥の方に同種なのに白クマと黒クマがいる森があった
白クマは少なくて1割2割くらいだけど、黒クマより若干身体が大きくてメス獲得に有利だ
白×黒の組み合わせでも仔クマは茶にはならず、遺伝的に白か黒のどちらかになる


金髪碧眼の白人は黒髪人種と結婚すると、子供は茶髪茶眼が多くなり金髪は生まれない
白人の金髪はアルビノが先祖の物だから有色人種と交わるとあっという間に消える

>>134
何が言いたいのか意味不明なんだが。クマの話は全く意味はないしね。動物の白変種なんてありふれた話だ、
キツネだってトラだって普通にいる。そしてそれはアルピノではない。

> 金髪碧眼の白人は黒髪人種と結婚すると、子供は茶髪茶眼が多くなり金髪は生まれない
別に白人だけじゃない、メラネシアの金髪だろうが劣性の遺伝子はみなそうだが？

> 白人の金髪はアルビノが先祖の物だから有色人種と交わるとあっという間に消える
それはあんたの勝手な説にすぎん。だいたいお前、アルピノを何か勘違いしてるんじゃないのか。
アルピノは異常であって一種の病気とすら言えるんだがね。クマやトラとかの白変種とは違うぞ。

青い目が劣勢と長い間俺も信じ込んでいたが
草刈正雄などハーフに目の色がヘーゼルが多いのを見て
単にOCA2/HERC2だけで青い目が決まっているわけではないと思うようになった

>>134
>>64ｰ66

交配できてたんなら同じ種じゃねーか
もうホモサピとネアンを分けるなよ
統一しろ

よく交配できるから同じとか違うとか言うのがいるがそんなのは種の判断の一要素に過ぎず、それも絶対的な要素ではない
自然界でも別種とされてるが交配でき、ずっと子孫を残せる生物は大量にいるが、それだけで同種、とはならない
例を挙げるならホッキョクグマとヒグマ、ニホンザルとタイワンザル、アカゲザルなどだ
千葉の動物園で交雑していると見なされたニホンザルとアカゲザルの交雑種が殺処分されたのは記憶に新しいだろう

交雑種だって生き残り世代を重ねれば独自の種として定着するかもしれない

>>140
それ同種なんだよ
住んでる場所で分けちゃっただけで

時代がさかのぼると碧眼の人たちが住んでいたみたいだけどネアンデルタール人なのか？

青い目はどこで生まれたのか？
ATLANTEAN GARDENS: Where Did Blue Eyes Originate From?,ATLANTEAN GARDENS|Thursday, April 17, 2014
古代エジプトのミイラから金髪のミイラが発見される。…
古代シュメール人は碧眼を神の印だと考えた。…
ゴータマ・ブッダは偉人にみられる３２点の肉体的特徴を備えてたとされる。…２９番目の特徴は碧眼である。…
２千年前のペルー北岸で碧眼の支配者層によってミステリアスな文明が誕生した。Mocheと呼ばれ、高さ１００メートルのピラミッドを建設した。…
これらの「突然変異」は比較的最近で、欧州が数千年前にしか植民地化されていなかった。
相互交配を通して碧眼黒髪（ネアンデルタール・タイプ）は、大西洋からのクロマグロン・タイプを２万５千年〜３万５千年前に侵略したと証明された (Tall, RH negative blood type, Solutrean tool kit)。
「１万年前に存在しない碧眼が欧州人の２０〜４０％に増えたのは何故ですか？」
When we look to ancient Egypt, arguably one of the world's oldest known civilizations, we find many blonde and fair-haired mummies….
The ancient Sumerians thought that blue eyes were a sign of the gods….
Gautama Buddha's physical body is traditionally regarded as having the "Thirty-two Characteristics of a Great Man"….
#29 on this ancient list is "Eyes deep blue"….
Two thousand years ago a mysterious and little known civilization, with a blue-eyed elite, ruled the northern coast of Peru. Its people were called the Moche.
They built huge pyramids that still dominate the surrounding countryside; some well over a hundred feet tall….
These "mutations" are relatively recent as Europe was colonized only a few thousand years ago, say mainstream scientists. Through interbreeding,
the brunette with blue eyes (Neanderthal-type) was evidenced about 35,000- 25,000 years ago by invading Cro magnon types from the Atlantic (Tall, RH negative blood type, Solutrean tool kit).
“The question really is, ‘Why did we go from having nobody on Earth (known) with blue eyes 10,000 years ago to having 20 or 40 percent of Europeans having blue eyes now?”
http://atlanteangardens.blogspot.jp/2014/04/where-did-blue-eyes-originate-from.html

青い目が増えたのは欧州への環境適応の成果だろう
現に欧州以外ではかなり淘汰されているからね

>>142
> それ同種なんだよ
違います。別種です。
あんたの言うとおりならホッキョクグマが全てヒグマになっても無問題だし、猿を殺した動物園の関係者は
血も涙もない鬼畜ですなｗ

> 住んでる場所で分けちゃっただけで
それは君がそういう事にしたいだけ、知識もデタラメで根拠も何もないでしょ
どうせ、ゆがんだ知識で強固に交配できれば同種なんだ、という勝手な決めつけの元に判断してるだけ

ネアンがどんどん白人の先祖に仕立て上げられているよ（笑）

絶滅したと言うよりも交雑で特徴が失われたと言った方が正しいだろ

白人の定義がわからんわ
インドから西は皆白人でええやろ

アングロサクソンとかゲルマンはネアンとの混血だろ

アフリカ南部の一部の

アフリカ南部の一部以外全てネアンとの混血って結論出てるんだが。

ネアンデルタール人が現生人類と大きく異なる原始的な人類だという思い込みが
すでに間違いなんだから。
おそらくネアンデルタールとクロマニヨンの差異は現在の人種間の差異を少し大きくした
程度だと思うよ。だいたい数十年前までは、ネアンデルタールとクロマニヨンは種が異なるから
混血はありえないとか言ってる学者がほとんどだったんだから。

ネアンも現生人類くらい成長期が長かったんだろうな
これだけ似てるのにあっちは急速に成長 こっちはゆっくり成長というのは不自然だ

まだ進化論を唱えているアホ達が居る

ああ、そうだね。モンゴロイドも問題だけど。

純粋ネアンデルタール種である縄文人が、
超多く残ってる日本列島人て、もっと問題！

原始人て、いるよ！

パプアニューギニアにも、いるけどね

ネアンデルタール　って、何

それは、猿種。　猿のことだよ

現世人類はアフリカで誕生して、ヨーロッパやアジア、アメリカに移動しました。
遺伝子レベルでは白人、黄色人、黒人とも差はほとんど在りません。
元々、原始現世人は肌色は白で黒く変化したのが黒人やインド人で黄色になったのは黄色人、太陽の関係と言われております。
顔や体型の違いは男性の女性の好みが影響したそうで、それだけでこんなに違うとは驚きです。つまり東洋人は鼻が低く目の細い人が好みだったわけです。
ネアンデルタール人やクロマニョン人は滅亡しましたが、現世人類に遺伝子が残っているのは交配の結果です。頭の良い現世人類が生き残りました。

まあ、「朝鮮人に近い」って言われるよりも「ネアンデルタールに近い」って言われたほうが
はるかにマシだけどなｗｗ

>>160
そんなこと言ってるおまえ　関係が無いんだけど、

台湾にも、アボリジニー猿人　が、いたんだ
絶対に戸籍は公開しない、いう
http://memory.ncl.edu.tw/tm_new/subject/ocentury/images/postcardimg/4454_150H.jpg

パプアニューギニア、だけじゃないんだよ
オーストラリアも
日本列島も
アボリジニー猿人　だったんだよ

東アジア辺境の　パシフィック・ピープル

欧米の人類学者は、パプアン＝日本人　としている

実際日本人は朝鮮人に近いけどな
いや近いというか同じというか

　>>162

Y染色体DNAのD２という遺伝子は、日本人は北海道から沖縄まで３０〜７０％の割合で
持っているんだよ。
ところが朝鮮人や中国人ではほとんど皆無。
つまり遺伝子レベルで言っても日本人と朝鮮人は明らかに異なることがすでに
証明されているんだよ。残念だったな、チョーセンジンｗｗｗ

北チョーセンジン　＝　満州族
朝鮮耳　が、特徴だからすぐにわかる
もみ上げを伸ばしている、安倍　のような自民党人　が、典型例

満州族は、遊牧民の騎馬民族ではない。
モンゴルとは、異なる。
誤解しないように

満州族は女真族というシベリア辺境のツングース系採集狩猟民
いいかえれば、原始人
文字も無ければ、文明も無い。

女真族が、明朝末期に万里の長城を突破したのが清帝国だった
男が、髪の毛を三つ網にしてロングに伸ばしてハゲな弁髪の族のことだ
現在の中国でも、この女真族の子孫が主体

マスコミで言ってる「ハゲー、」には理由があった

それは、自民党内　で主体の　女真族＝北朝鮮人　のことだ

弁髪のことだ

>>146
何をもって種というかだが、
交配できるのなら同じ遺伝子グループに属する同じ生物だよ
鬼畜とか意味不明のレッテル貼っても何も否定できてないし意味が無い

同じ生物であるホモサピエンスに
わざわざ白人黒人という区別つけてても交配はできるし同じ種なように、
ヒグマもホッキョクグマも現状は「ほぼ」同じ種
形状の違い、住んでる場所の違いで別の名前がついただけ
遺伝子プールがわずかに離れてはいるが、交配できる範囲にいる
今後数万年数百万年かけて完全に別種になるのか、
それともそうならないのか、それはわからない

素人の意見だけど、
種って固定ではなくて若干のゆらぎがあるんだろうな、
隔離されると同調しづらくはなるのだろうが、
ゆらぎがゆらぎであるうちは全く別とは言えないということなのかと

種っていうのは、人間が勝手に分類してるだけで、定義次第でいかようにも変わりうるから、
ここでこれこれこうだからどう種または別種と議論すること自体があまり意味をなさない

細菌なんて交配とか関係なしに自律増殖するから分類なんてコロコロ変わってるよ

>>4
ネアンデルタールの金髪白い肌って、ヨーロッパに居たから現生人類と同じような地域適応したんじゃないか？っていう類推からじゃないの？

ネアンデルタール人のアイスマンが見つかればすべて解決

>>159
どこでそんなホラ話を吹き込まれたの？

>>166
> 何をもって種というかだが、
少なくとも交配のみを持ってして言う事はない。
これは１００％確かな事実ですよ、きみは何が言いたいのか何を反論したいのかまるで意味不明ですね。
結局、交配のみをもってして同種とは言えないと言う事は認めるんですか？レスをするならまずそれを明確にしてもらいたい
それをせずに続けるのは論理的に説明できず、負けず嫌いで反論してるだけの粘着キチガイですよ

> 交配できるのなら同じ遺伝子グループに属する同じ生物だよ
どういう意味で属と言う言葉を使ってるかは知らないが、俺は種の話をしてるのであって属が別だとは言ってませんので

> 鬼畜とか意味不明のレッテル貼っても何も否定できてないし意味が無い
事実をもとに正論を言っただけ、意味不明なのは君なんですが。
そうやって誤魔化しても、ホッキョクグマとヒグマが別種なのはなんら変わらないし、こうやって明確に否定されても
なおしつこく同種であると主張する人間が頭が少々いかれてるのも何ら変わらないわけですが？違いますかね？

>>173
うんでも交配は大事な要素だね
実は同じ種を地域で呼称分けてるだけのものはあるよ
形が違ってて別種と思われてた動物が実は同一種だったという例も多くあるね

>>174
> うんでも交配は大事な要素だね
大事じゃないなんて言ってませんが、相変わらず何が言いたいのかわからんねえｗ
結局、交配のみで同種とは言えないと認めるの？認めないの？逃げてれば誤魔化せるわけじゃあないんですよｗ
それを認めるなら後の話はまるで意味はない、俺の言うとおり、で終わりですよこの話は。