【宇宙物理】宇宙が予想以上の速さで膨張している！　ハッブル定数の最新値は既存理論で説明不可能

宇宙望遠鏡科学研究所(STScI)などの研究チームは、NASAのハッブル宇宙望遠鏡による最新の観測データを用いて、宇宙の膨張速度を精密に計算した。その速度は従来予想されていた値よりもかなり速く、既存の宇宙論では説明がつかないものであることがわかってきたという。宇宙膨張を合理的に説明するための新しい物理学理論が要求されている。研究論文は「The Astrophysical Journal」に掲載された。

最新の観測データによる宇宙の膨張速度は、ビッグバン直後の初期宇宙の膨張から予想されていた値を上回っているという。予測値と観測値の不一致を説明するためには何らかの新しい物理学理論が必要になると考えられている。

宇宙の加速膨張に関する研究で2011年にノーベル物理学賞受賞者で今回の研究を主導しているAdam Riess氏(STScIおよびジョンズ・ホプキンズ大学)は「研究者コミュニティーは今、この不一致の意味を理解することに取り組んでいるところだ」とコメントしている。

研究チームは過去6年間、ハッブル宇宙望遠鏡を使って地球からさまざまな銀河までの距離を精査してきた。この測定値は、ハッブル定数(時間の経過とともに宇宙がどれだけの速さで膨張しているかを表す値)の計算に使われる。今回の研究では、分析対象とする天体(ケフェウス型変光星およびIa型超新星)の数が拡大されており、最大でこれまでの10倍という広範囲の天体について調べたという。

欧州宇宙機関(ESA)が運用するプランク衛星による宇宙マイクロ波背景放射(CMB：cosmic microwave background)のデータをもとに、ビッグバン直後(約138億年前の宇宙創成から37万8000年後)の初期宇宙の膨張を観測した先行研究があるが、今回の研究で計算されたハッブル定数は、この初期宇宙の膨張から予想される値を上回っている。2つの値の相違は約9％であり、この値の不一致が偶然の産物である確率は1/5000という低さであるという。

プランク衛星のデータから予想される宇宙の現在のハッブル定数は67km毎秒毎メガパーセクであり、69km毎秒毎メガパーセクよりも速い可能性はないとされてきた。これは1メガパーセク(＝3300万光年)離れるごとに毎秒67kmだけ速度が加算され、遠くの宇宙ほど膨張速度が上がるという意味である。

一方、今回の研究チームが算定したハッブル定数は、73km毎秒毎メガパーセクとなっている。これはCMBの観測値にもとづく初期宇宙の膨張から予想される現在の宇宙膨張速度の上限値を超えていることになる。

ハッブル宇宙望遠鏡のデータは非常に精密なものであるため、プランク衛星のデータにもとづいて予想した宇宙膨張速度との乖離を測定誤差として片付けるわけにはいかない。Riess氏は「どちらのデータも複数の方法で検証されている。したがって互いに無関係ないくつものミスが連続して起こったのでない限り、この不一致は測定上のミスではなく、宇宙の特性から来ているものである可能性が高い」と説明している。

Riess氏は、プランク衛星とハッブル宇宙望遠鏡のデータが一致しない理由を説明するための仮説をいくつか挙げている。その1つはダークエネルギーに関係するもので、宇宙の加速膨張における加速度が一定ではなく、加速度自体が時間とともに変化するというものである。

もう1つの仮説は、「ステライルニュートリノ」などと呼ばれる未発見の素粒子が存在するというものである。ステライルニュートリノは、ニュートリノ同様に光速に近い速度で動くが、通常のニュートリノのように弱い力での相互作用をせず、重力だけが相互作用の力として働くと考えられている。

さらに別の仮説として、未知の重力源であるダークマターに関するものもある。ダークマターは通常の物質や電磁波と相互作用しないため観測が困難とされてきたが、これまで考えられてきたよりも通常の物質や電磁波との相互作用が強いと仮定するのだという。

いずれの仮説を採用した場合も、初期宇宙の様相が変わるため既存の理論モデルからは矛盾が生じる。矛盾のある理論を使って初期宇宙の観測結果から推定したハッブル定数は誤った値になると考えられ、ハッブル宇宙望遠鏡の観測結果にもとづくハッブル定数とは食い違うことになる。

研究チームはこの問題についてまだ答えを出しておらず、今後も引き続き宇宙の膨張率に関する研究を続けていくとしている。

https://news.mynavi.jp/article/20180302-592885/

常識に囚われるな！感じろ！

嘘っぽい話には興味ない。
だいたいそれが給料に影響しそうじゃないのは
誰にでもわかる

とにかく端を見てみないことには膨張してるか収縮してるかなんて解らんだろ

銀河水平面と関係してそう。

規模が大きすぎて想像できんぞな

予想以上の予想であり、予想の域を超えられない研究

宇宙は膨張してないんじゃねーーーーーーーの！？

マジかよ？　アインシュタイン最低だな！

やっぱりパラレルワールドの存在がだんだん確かになってきた！

パラレルワールドのお前らもクズみたいな存在なんだろうな。

全部仮設やろ？
実際に確認してないやろ？

測定ミスだろ

宇宙ヤバい？

宇宙膨張加速度加速度

ビッグバンなんか無かったんだよ

特にコメントできる知識がないからって、どのスレでも大喜利しようとしてるのはどうかと思うなあ

ダークエネルギー関連でノーベル賞物理学貰ったのって、この研究じゃなかったっけ？

宇宙、図に乗ってんの？

ああいかん、>>1の3節目に書いてあったわ

1パーセク３，２６光年の１００万倍で３２６万光年でわ

赤方偏移だけが唯一の仮説の根拠だよな。

ダークマター「はいはい、私のせい私のせい。何かあったら、たいてい私のせいですよー」

>宇宙膨張を合理的に説明するための新しい物理学理論が要求されている

だから膨張じゃないんだろう?

すごいな、誰もなにがなんだかわからなさすぎて少しでも的を射てそうな内容の発言がまるでないｗ

ビッグリップ仮説ってやつかな
宇宙膨張がどんどん加速して、数百億年後には恒星もバラバラになっちゃうかも・・

月刊ムーの領域へ専門家が足を踏み入れた
原因は、物理学に間違いがあるから

>>24
的を射れたらノーベル賞ｗ
5chでたむろってる場合じゃないｗ

膨張速度が一定じゃない説が正しいだろうな。
だいたい、自然ってそういうものだろ。

>>26
すべてが暫定的な説、仮説だから間違い許容してるよ
その中で優劣競ってるわけで

ムーはすべて真実だとしてるんじゃないかな、糞味噌一緒ってやつ

ある日突然宇宙がなくなったりすんのかな
地球はどうなるんだ

>>22
ダークエネルギー「宇宙はわしが育てた」

宇宙が膨張してるんじゃなくて星が光速で移動してるだけ
光速で膨張してたらアンドロメダ銀河がこっちに向かって来れるわけない

研究費欲しさに、何か発信しないとならない苦境は理解できるが！（笑）

>>30 　純粋数学理論では膨張したものは必ず収縮する。今の宇宙も地球も消滅します。
純粋数学理論がこれまで間違ったことはありません。低レベルの量子物理や化学とは
次元が違います。まあ，地球時間でだいぶ先のことですが。

星が移動してるんじゃなくて
星の間にある空間が増殖してるんだよ

そのうちはじけてどっかに飛んでいくのか？

ソースがトカナ？ｗ

・・・違ったかｗ

ダークマターが今のままだとビッグクランチも無いね

標準理論の陽子崩壊ってどうなったんだろう？

ハッブル定数は定数と付いてるけど定数じゃないからな

ハッブル定数の値
銀河の後退速度は銀河からの光のスペクトルの赤方偏移を調べることによって容易に決定できるが、
距離の決定は、現在のところ、様々な算出方法を総合して割り出すしかないため、正確な値を求めることは困難である。
そのためハッブル定数は不確かなものとなっている。

オレたちが急速に縮んでいるだけ。

わからんかな？　俺には答えが見えたぜ

そりゃ温暖化してるんだから膨張も早まるだろjk

そもそもアインシュタインの特殊相対性理論が変なんじゃよ。　Aは白いけどAは黒くもあるって
仮定を置いて、後は算数でこねくり回したら、飛んで行く棒の長さが縮んだり時間が伸びたり（
の様に見えるんではない）なんてファンタスティクなお話になるんじゃね。　嘗て本件の国際学会
で、2つのロケットを紐で繋いだものを光速で飛ばしたら紐は切れるか否か・・・ってクイズをやっ
たら、意見は幾つだったかに分裂して収拾がつかなくなったとさ。　ハッブルの法則たらも、ドップ
ラ効果にばかりしがみ付かんで別の物理現象を検討してみたらどーかと思うんだがね、皆さんど
ー考えるね？　儂は一応物理も算数もそこそこ解ってるつもりの技術屋なんじゃが。

そんな事より光子の重さを量れよw

宇宙はどこかに落ちていってるんだと思う。
いつか大変なことが起こると思う。

光子に質量はない、、、、、と習った。（本当かは知らない）

加速度を与えている物質が均一に存在しているんじゃなく
偏在してるってことだろ。

また、膨張速度が加速してるってことは、その物質は宇宙の外にあるってことだろ。

星までの距離はどうやって測定するの？
https://www.nao.ac.jp/faq/a0601.html

これを見ると、ケフェウス変光星やIa超新星を使った距離測定方法は、確立された手法と見ていい

ケフェイド変光星の距離改良で導かれたハッブル定数の不一致
http://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/9750_hubbleconstant

ΛCDMモデルなんぞが絡むCMBからハッブル定数を求める方法より、信頼性は高そう

ブラックホールに地平面があるのと同じように、膨張して逃げていく宇宙にも地平面ができていることを思い出すがよい。そしてそこにエントロピック重力論を当てはめてみなよ。当たり前の結論が得られるだろうから

だから、宇宙は膨張してないって。

定常宇宙論が、正しかったのかなぁ？

光のスペクトルも何十億年昔から同じ波長だったとは限らないだろう

そこでプラズマ宇宙論ですよ

宇宙の外側の真空が一段階低いのかもな

計算が間違ってるとは考えないのかねｗ

外の人がhddでも増設したんだろ

宇宙の年齢はようやく138億歳で落ち着くかと思ったのに、
それが怪しくなってきてるのかね。

光速で移動すると時間がゆっくり進むのではなく
人（物）が移動しさえすれば、時間はその分ゆっくり進むらしい。
定速で真北に走っている車が北西に進路をとると、北に進む割合が減るごとく。

それはともかく、宇宙の膨張の速度は光の速さを超えていて、遠い未来には夜空に輝く星さえも見えなくなるのだとか。

昔宇宙の膨張を促進してる真空の力
ってあったけど、それが今で言う
ダークエネルギーなの？

>>61
ダークエネルギー（宇宙の膨張を加速する謎の力）がまずあって
ダークエネルギーの正体の仮説の一つが真空のエネルギーって感じかな

インフレーション、ビッグバン、加速膨張、ダークマター、ダークエネルギー、これらの宇宙論は、仮説に仮説を積み上げて、つじつま合わせをするように理論を構築してきているので、当然のことながら、解決には至らない。

>>63
だよねぇ（笑）、いいかげん過ぎる。

妄想に生きる知的なニート　それが天文学者　うらやましい　

最近の宇宙論とか、SF小説と区別がつかないレベル（笑）

>>63
望遠鏡で他人の家を覗き込んでいるようなもの

>>5
膨張してるのって一定方向だけ?
それとも全方位なの?

素直に　”よくわかってません”って言えばいいのになぁ、地震予知学者みたいに（笑）

>>32
星が移動してるだけなら、色んな方向があり得て、近づいてくることもあるよな?
膨張というからには、お互いが全て離れる方向なんじゃないか?

>>63
という、お前の仮説な

>>34
純粋数学における膨張と収縮の定義はなんなんだよ

>>71
アンドロメダ銀河は、天の川銀河に急速に接近してます。

>>45
一般人には、アインシュタインもハッブルもあんたも同じレベル。
一個も解らん。
今度、酒を片手にゆっくり教えてくれ。

宇宙はビッグバンの爆煙の内にのみ存在する。

>>63
これは一理あるんだが現状それより優れた理論が出てきてないからな
もっと少ない仮定で観測結果を説明可能な理論があればいいんだけど

>>74
遠くの銀河ほどより速く遠ざかっている→宇宙は膨張している
って言う理屈に対して「最も近い銀河が接近してる」ってのが反論になると思ってんのか

>>21
ビックバン仮説の？
遠い宇宙(昔の宇宙)ほど原始的な宇宙に見えるというのもあるんじゃないかな。なので、スタートが有ると考えられる。
もちろん、今の宇宙のスケールが突然生まれたと考えたって構わない。ビックバン仮説より説明できるならね。

そもそも加速膨張してるってのがおかしい
たとえば風船
加速膨張させるには空気を入れる量を指数関数てきに増やさないといけない
今の宇宙を押し広げる力ってどこからくるんだろう

>>32
空間の膨張と間違えている人多すぎ。

空間を押し縮める重力があるのだから、空間を押し伸ばす力があってもいいところ

2回距離を測って速度を出したわけじゃないんだろ？
赤方偏移だけなら、発光のときすでに波長が長かった可能性もある

パーセクパーセク雲雀の子

>>80
それが第二法則ですよ、先生

証明はまたあとでね

>>80
加速膨張はダークエネルギー
ダークエネルギーの不思議なところは宇宙が膨張しても密度が変化しない、つまり総量は増える
にもかかわらずエネルギー保存則はきちんと満たしてる

もともと宇宙は抑え込まれていたけれども
だんだん大きくなるに従って宇宙を押さえていた力が
負けてしまったと言うことだろうね

>>83
ドップラー効果以外で赤方偏移を説明可能な理論があればな

こういう時マルチバース的人間原理だと「たまたまこの宇宙だけ宇宙定数がちょっとおかしいんだ」で片付くんだが理論天文学だと理由を考えるのが大変だな

人の観測範囲に合わせて宇宙急いで広げてんだよ。

観測点上にブラックホールがあって、計算ずれた。

隣の宇宙との合体も早まりそうだな

あぁ、温暖化っすね。

>>69
風船みたいに膨れてていつかパーン！なるのかと思ってた

宇宙はビッグバンの爆煙の内にのみ存在する。
よって宇宙の膨張速度は光速である。

まだそんなこと言ってるんだ

上位宇宙でＢＨ同士が合体でもしたか

膨張は、外的要因（観測不能）。
物質は、膨張によって生成された。

赤方偏移を疑うアプローチはないんかいね

原因はダークエネルギーＢタイプ

人間が想像している宇宙も1つの惑星かもしれない。宇宙が何千何万あったとしたらどうやってこの世界を認識していけばいいのか。
我々は所詮、ミジンコ程度でしかないのかもしれない…

>>99
時間が加速している為、とか？

とりあえずカーセクしてくる

>>88
変異じゃなくて、昔はもっと赤かった

経済も膨張して成長し続けなければいけない。
宇宙も膨張して成長し続けなければいけない。
嘘も話を広げて取り繕わなければいけない
バレたら全てが終わるからｗ

>>102
時間の経過と共に暗線が移動していくとか

わからんｗ

・宇宙の天体の半分は反物資である
・物質と反物資間に反重力が働く
・物質ー物質間、反物資ー反物資間には普通に重力が働く

こう考えれば宇宙の加速膨張はうまく説明出来る
異極同士が引き合う電気力とは逆の関係だな

ダークエネルギーとヒッグス場の関係はどうな
んだろ？125GeVに一つヒッグス粒子があったが
これだけなんだろうか？他にもあるかもしれな
い。

観測による空間のエネルギーと、ゼロ点エネル
ギーから見積もったとエネルギーの差は10の120
乗も異なるという。何か空間のエネルギーを観
測値程度の値まで相殺する機構があるはずだ。
これはヒッグス場の謎と関わっているに違いな
い。

ヒッグスのスカラー粒子は何かの粒子がペアを
組んでエネルギーを下げたものだろう。超伝導
のクーパー対のように。そうであれば、空間が
膨張してもすぐに満たされ、一定のダークエネ
ルギーになりうる。

きっと、ヒッグス場の機構が加速膨張の謎につ
ながっているに違いない。

物質と反物資間に反重力が働くならば、対消滅に機会が減少し、宇宙空間はもっと物質と反物質に溢れているような気がする。

>>1
ばかな、早すぎる！！

光速度だって一定じゃないかも
人間が測定始めてから高々数百年だろ

宇宙怖

>>109
しかし、物資優位な場所には反物資は反重力により近づけない
だから太陽系（天の川銀河）周辺では反物資はあまり観測出来ないと考えられる

真空の光速度が一定なのかそうじゃないのか、または時間の速度？が一定なのかそうじゃないのか、
それを実験できる方法を思いつけるだろうか？

>>73 Meの場合,膨張とは10ｃｍの物体が15ｃｍになること。収縮は株価が下がったときに8ｃｍになること。
純粋数学理論では膨張は∞，収縮は∞からマイナスへそして複素数の世界へ移行することと京大で習いました。
京大の教養の教授はアホどすえ。

>>113
対生成は、頻繁にミクロな範囲で起こり、すぐに対消滅していると考えられている現状だけど、
そんなに頻繁に対生成が起こらないと仮定すると、そうなるかもしれませんね。

宇宙は無限

一連ってか近所の星たちは、その周辺の村社会だけで膨張し広がってるだけ

まあ、痩せてはリバウンドってのは良くあることだよ

ダークエネルギーがあるから膨張加速してるのではない。膨張加速を説明するために斥力を入れる必要ありダークエネルギーを仮定したに過ぎない。まだ存在は証明されてない。

>>25
宇宙空間は膨張していそうでも
原子の中の陽子や中性子の距離感は今の観測できる限りでは変化してないと聞いたから
リップはしない気もする

内側から膨らんでいくのか外圧が緩くなって広がざるを得ない状況なのか、それすら分かっていない。
宇宙が個体なのか液体なのかすら分かっていない
すーいすーいすーだらだったぁすらすらすいすいす〜い

光が長距離伝播したらどうなるかって誰も知らんからなあ。
空間を伝わる内に特性が変わるとかあるかもしれん。

あとは空間が途中でひん曲がっててそう見えるだけとか。

誰が金払ってるのか知らんが
こんなくだらねえ研究成果に価値があるのかね？

>>104
それだとフラウンフォーファー線のずれはどう説明すんの？

>>115
どこの純粋数学に物体だのcmだの株価といった概念があんだよ

宇宙は常に変化していて
常識など無意味は世界
膨張の限界も無限なのかもしれない

大昔はもっと銀河同士が接近してて
いわゆる地球外生命体も気楽に遊びに来てたけど
最近じゃあそういうのは無理なんだよね

ハッブル定数はハッブルが測定した時は桁違いに大きかった。それ以来低下を続け、やがてゼロになるなんて言われたものだ。要するに測定ごとにバラつくから、ふーん程度でいい。

宇宙が超光速で膨張してたら星の光が届くことはない
星の光が見えるってことは膨張してないってこと
ハイ論破

お前らは宇宙が膨張とかそんなことより明日の飯の心配しろ

夢があるなー

ンゴゴゴゴ（宇宙が広がる音）

>>120
それはまだまだダークエネルギーが占める量が少ないからだよ
ダークエネルギーどんなに膨張してもは密度一定、対して物質の密度は膨張で減っていく
宇宙の膨張が進み密度が圧倒的ダークエネルギー優勢となってくると原子もぶっ壊すと言われている

物理学者にとっては悩ましい話名んだろうけど、こういうのワクワクしちゃうわ

物理学者がでっちあげたんじゃない（飯のタネ）

>>129
「超光速」が存在したのは
光子の生まれる前のインフレーション期

もちろん星など誕生してない
われわれの言う「宇宙の果て」は
インフレーション後のビッグバンで生じた熱の残り火である宇宙背景放射を指す

まぁ宇宙背景放射のむらを理屈合わせする為にインフレーション持ち出したわけだがw

>>107
「反物質」は電気的に正物質と反対なだけで
重力というか引力は生じる
反発する力=斥力があるとされるのは「負物質」
引っ張ると遠ざかり、押すと近づく理論上の存在

最近やたら腹が出てきて不思議だったんだ
原因は宇宙の膨張だったか

>>129

　地球から見て空間の膨張速度が光速を越えた宇宙は俺たちからは見えないよ。
　理屈の上では。

膨張する宇宙の外側の空間は一体なんなの？

バイバイン

股関が膨張してます

観測機器が上がれば上がるほど予想していた宇宙とは程遠い事になるさ
寧ろ宇宙が一個と決めつけているが
外側にも別の宇宙が存在することなんて専門家は考えた事はないんだろうな
銀河は無限に存在し
宇宙も無限に存在する
そう考えると納得できてしまう

>>140
学者のみなさんは、宇宙の姿を多次元の超球だと暗黙に仮定していて
膜のようなもので隔てられていると暗黙に仮定している

このまえ見てきたけど
実際には「ここから宇宙です」という仕切りも立て札もなかった
なんとなくジワっと拡がっていた

そこまで見に行けなかったけど
たぶん向こうにある宇宙もじわりと拡大傾向にあってそのうちつながると思う
実はちょっと前に小さいやつとつながって、それでアンドロメダだけ動きが逆

学者の皆さんは、宇宙の姿を多次元の超球だと暗黙に仮定していて
拡がる速度も方向によらず等しいと暗黙に仮定していて
>>1も平均値を求めてしまった

平均しなければ宇宙が歪んだ超次元ミルククラウンの形に近いと判明する
歪んでいるのは
他の宇宙と合体したのと、ブラックホールが引きつっているのと、あとはまだ内緒

神様が膨らし膨らし粉うっかり多めに入れたのさ。

宇宙の果ての方は光速よりも速スピードで拡張してるから
134億光年先は見られないらしいな

どうりで女が俺からみんな離れていくわけだ。

なんも実証されていないマクロ領域でもドップラー効果が間違っているだけ。
電磁波が純粋な波ではない証明だろ。

おまいらの理解の限界点が宇宙の果てなのさ

>>45
せめて巨視的スケールで相対性理論の誤りをを明確にできる現象なり理論の糸口くらいは示した上でそういうことを言っておくれ
まともな科学者なら全員が相対論に限らず既存の不完全な理論を疑っているんだから

>>1
ダークエネルギーでじゅうぶんですよ

数秒後に今の宇宙が滅んでも
設定的には不思議ないのかな？

たとえば、新しいビッグバンが起こってて
それが光速よりもずっと速い速度で
古い（今の）宇宙を飲み込みながら拡大してたら

こっちは光速でしか、宇宙を観測してないんだから
予兆も無く、一瞬で今の宇宙が消滅しても不思議ないって事？

あ、屁が出る

宇宙の外から焚き付けでも行われてるんじゃね？

宇宙はネトウヨ。

>>34
そんな純粋数学初めて聞いたわｗ

最近のこの種のニュースってほぼ
この間のダークマターと一般相対性理論関連の派生だな

宇宙の呼吸じゃないの？

>>153
現在のビッグバン理論は「超光速」は生じない
光よりも速い「状況の伝播」はインフレーション
今の宇宙が一瞬にして崩壊するとしたら「相転移」で
原子を構成するクォークを結びつける力が変化
陽子も中性子も分解する事だが
それを心配する必要は無い
(隕石ではない)「天が落ちてくる」と悩むくらいの事だ

答え知ってるけど俺の名誉にも金にもならないから教えることはない

>>137
それが今の常識だよね
しかし、その引力は実際に測定されてはいない
「実際に反物質を落としてみる」という実験はまだ行われてないんだよ
今年の後半にはCERNでやるらしいから期待してる

反物質は上に落ちていくんじゃないかとね

で、俺にどうしろと？

ちょっと待て
もしかして、俺たちも膨張してる？のか…？

宇宙の膨張速度は一律ではない

じゃダメなのかい？

我々がBHに吸い込まれている、という事ではないのか？

>>166
赤方偏移を考えるなら、「我々以外がBHに吸い込まれている」、かな

天王星と海王星の衛星軌道上に望遠鏡を打ち上げて、３点測量してみる。
別に惑星の衛星軌道上である必要ないか。
どのぐらいの精度が出せるんだろう。

宇宙は神の完璧な創造物で、法則だけでなく、我々生物の運命も完璧に運行されています。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが、運命は全て完璧・(深い意味で)成功のみとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

>>165
その理由を追求した結果がダークエネルギー

呼吸してるんだろう
ビッグバンはきっと息をしている穴なんだよ。

馬鹿だなぁ〜、前に測定したときよりも、早くなってるだけじゃん！ｗ
加速度的に膨張してんだよ！マヌケ！

>>3
なんでこの板みてんだw

>>173
プランク衛星は宇宙背景放射、すなわち「宇宙の果て」の膨張速度
ハッブル宇宙望遠鏡は変光星やIa超新星を観測
変光星はその光の増減メカニズム、Ia超新星は含有元素から
時間的ファクターが計算しやすい為選ばれている
その為観測される光の赤方偏移から離れていく速度が判る

問題は遠い領域より近い距離で起きた現象が離脱速度が大きい、と出た観測結果
遠くの領域でも以前の観測数値に比べ同じく加速されたなら騒がれない

時間がだんだん遅くなってる？

時間に正負というか、向きがあって、
周期的に入れ替わってるとする。
だんだん
遅くなって、向きが逆になる？

ああ、そうか。時間は要するに光のスピードか・・・

宇宙が早送りになってるんだな。誰かが早送りボタンを押したんだろう。

早送りということは最初は２倍速なんだが、ボタンを押すごとに４倍速、８倍速とスピードアップする。
宇宙を見てるやつがあまりに退屈なんで早送りすることにしたんだろう。次に一時停止ボタンを押すと宇宙は停止、早戻しボタンを押すと宇宙は収縮しはじめる。

時間が結局のところ、
光のスピードとするなら、
光子になにか相転移みたいな、
なにかそういうのあるんじゃないの？
光の性質がエネルギーの放出によって
根本的に変わるような。
そうであれば、時間はそれに応じて
速くなったり遅くなったりするかも。

少なくとも、ビッグバンの起こる一瞬前は、
時間の進行ってゼロだよね？
そもそも宇宙における絶対の時間というものは
相対論で否定されてんだよね。
われわれが考えてるなにか絶対的な時間て、
いったいなんなの？

時間と空間は同じもの
時間が進むというのは空間が膨張するということと同じ
どちらも不可逆的なのは同じものであるから
もし空間の膨張が止まれば時間も止まる
光速で時間が止まるのは空間が縮むことで空間の膨張の影響を受けなくなるから

もしホログラフィック宇宙論が正しければ、
宇宙全体が巨大なブラックホールで、
その内部の事象のすべてはその表面に記述されている、といえる？
であれば、
そのブラックホールの表面・・・事象の地平面と宇宙内部の時間が
関係してるのでは？
とすると、
時々刻々大きくなってる事象の地平面の大きさと
宇宙内部の時間の進行とは相関関係にある、
とか？？？

スペクトルが青方変異する銀河が観測されれば宇宙の膨張は終ったと言えるかもしれない

まぁ、それからビッグクランチまで百数十億年掛かるだろうけどな

べつにいいじゃん

>>122
光については、常に四方八方に放射され、100億光年もの距離・時間を伝播しながらも、その一部一瞬を現在観測できることは驚きである。

>>170
その神とは、人間の完全な創造物で、偶像なんだよね。

>>162
いや常識というか、物質も反物質も構成する素粒子は構成比が異なるだけで同じものだぞ
反重力が発生するとしたら、それは今定義されてる反物質ではないと思う
それは反重力と相互作用を持つ何かしらの新しい素粒子だよ

「構成比が異なる」は違う
「反粒子」で構成されている

>>189
だから、観測してないからまだわかんないんだって
何回言ったらわかるんだ
電気力も磁力も、実際に力が働くのを観測出来たからそういう物理法則であると理解されてる
反物資はまだ作れる数が少ないから重力作用は観測出来てない

「反物質で反重力」君は昔からずーっと頑張ってるけど、
「重力は時空の歪み」という相対論に真っ向から反してるし、
反物質と正物質を等量集めたら重力はどうなるかということにすらまともに答えられない。

そもそも物質の質量の大半は「素粒子の質量」ではなく、強い相互作用による「結合エネルギー」に由来する。
正物質の結合エネルギーと反物質の結合エネルギーでは性質が違うんだ！　とか言う気なのかな。

このように突っ込みどころ満載。「反物質で反重力」君はろくに物理を学んでないことが丸わかり。

宇宙に存在する９９．９９％以上の天体が未観測であり、それを予測したモデルが
正しく想像したモデルのデータが実測だと思い込む確信とは？

データがないのにあるように思考して、観測データと違えばモデルを修正せずに
新しいダークなんたらを作るやつって。

宇宙の外は何？

俺が屁をするたびに、宇宙の膨張速度が速くなるという事実。
　

宇宙って観測すればするほど分ることより分らんことが増えてるじゃんｗ

地球からの距離を基準に膨張速度を求めてるのが間違いだろ

そもそも、距離を算出するのに変光星を使ってるのが正しいのかもう一度検証しろよ

重力≒斥力

宇宙＝銀河

>>1
予想以上の速さで膨張？

俺のちんこみたい

宇宙はマトリックス

おまえらザコはNPC

tahine

シュレディンガーのねーこを解決してよー

>>191
まだ分かってないからどうとでも言えるわな
どうとでも言えるから反重力が作用するとも言えるし重力が作用するともいえる
両者を否定は出来んだろ

>>197
ケフェウス型変光星またはケフェイド変光星でぐぐるとよろし

変光星を星間距離の測定に使わないと
地球の年周視差に頼る時代まで後退するぞ
それも1000光年程度の距離しか測れない精度

>>205

　たまたま地球の側に変光星があったから、その距離を測り法則性を見つけられたんだっけ。
　距離の梯子って奴。

実は膨張してなくて、遠くの星ほど赤く見えてるだけ、って説はないの？

今までの予想を覆す予想が！
さらなる予想が待たれる

>>206
◆太陽系内←ケプラーの法則で速度や距離を知る(近代でレーダー測量
◆地球から太陽系外近傍の恒星や盛運までの距離
年周視差による三角測量
◆距離のわかった星系でケフェウス型変光星を探す
脈動時間で「絶対光度」を測る
変動間隔の長い星ほど絶対光度は明るい
◆ケフェウス変光星を測りとしてIa型超新星の出現した銀河を探す
変光星の「見かけの明るさ」からその銀河までの距離を計算

たぶんこんな歴史(研究にはかぶった期間があったんじゃないかな

梯子には下位段階で誤差が生じたら上位の計算に大きな影響出るけど
現時点ではそれにかわる測定手段が限られる(銀河の回転速度とか銀河団の移動成分の計測何たら

物理的に膨張を観測出来てないのに
なにほざいてんだ？
赤方偏移全部を膨張に転嫁してんじゃねーよ

宇宙が膨張してるなら、太陽系内の惑星の距離も離れてないとおかしいよな？

>>210
その通り！
赤方偏移は単に地球から遠ざかる速度を表してるだけ。
地球に近くても遠ざかる速度が速ければ遠方の天体にされちゃう。

宇宙は膨張してないよ。
宇宙の外側がブラックホール内部と同様の空間で
外側に近い天体が引き寄せられてるのよ。
なので加速してる。

ダークエネルギーだとかダークマターなどと
言葉遊びしているようでは宇宙物理学の進歩はないな
エーテル論者と同じだ

僕の股間も従来より膨張速度が上がっています


嘘です(´；ω；｀)

宇宙（空間）が膨張してるなら、俺の家も大きくなってるの！？

宇宙が膨張してるなら、太陽と地球の距離は　離れているの！？

×2すればなんとかなる

わからーーーーーーん！！！

宇宙の膨張は見た目だけのもので
距離感とスペクトルの錯覚が大きい
ある程度の膨張と収縮はしている
存在は運動だからね
だが宇宙には重力があり中心にいくほど重力は大きい
その中で光速度で膨張する力の説明はまだなされていない
ビッグバンのエネルギーは測られたことはないし
背景放射体の在り方もまだよくわからない

ちゃんと>>1くらい読んでからレスしてね
メガパーセク(3300万光年)あたり69km/sとか73km/sの速度とかのオーダーでの話

太陽系内で「光年」のオーダーで話する領域があるか?

プランク衛星の観測対象とハッブル宇宙望遠鏡の観測対象も判ってから議論してね
宇宙背景放射のマイクロ波を「地球の近く」とするなら発生源は何かくらい明示する責任がある
そしてそれが一部の限られた宙域ではなく地球から見て全天方向から飛来する理由の説明も

「全天から飛来する電磁波」程度ならヘリオポーズ(太陽境界面)もありえるが
絶対温度2.75kの黒体放射であるか否かで区別がつく

宇宙膨張論が正しいなら、天の川銀河ないの星の距離も離れてるんだよな。

宇宙初期のころは光はもっと遅く、加速の段階で波長が伸びてしまったとか

>>204
だからそう言ってるじゃん…
反重力否定してるのは>>189だから

俺の股間も予想以上に

宇宙って一点から膨脹したと云うからそれが今も続いてるんだろ
色々なものが振動するので宇宙もきっと膨脹収縮の振動をしてるんだよ

３０坪の住宅ローンに一生をかけてるおれに
宇宙が膨張してるからなんだって？

重力を持つものは同時に斥力を持っている

>>227
重力じゃなくて、光を放ってる物質か

例えばだ
この宇宙は深海の海で生じた泡だとすれば
急速に膨張しているのは簡単に説明出来るだろ
宇宙の外側の圧力が低くなっているからだよ
そのうち突然膨張は止るよ
そして宇宙は破裂する

>>229
泡で言うところの内外の圧力差のような、膨張をドライブしてる力の正体が分からないから困ってるわけだが

速度が上がれば時間の伸縮で限りなくゼロに近づくんだからA地点から高速で離れるBを秒速時速で計算しても辻褄なんて合わないだろ。

>>1
やっぱ人間の方で何かが間違ってんじゃね？

>>129
観測可能な宇宙の外に広大な宇宙が広がっている

>>209

　そうそう、そんな感じ。
　記憶モードで書いちゃうけど、プレアデス星団無いにあったのでは無かったか。
　同星団は年周視差で距離を測れる限界にあったので、更に遠方を計る手がかりになったとか。
　ブルーバックスか何かで読んだ気がする。

　面倒臭いのでググって確認はしない。

よくわからん現象があるからよくわからん素粒子を仮定して話を進めるってのはどうも気に食わんな
現状ほかにないんだろうが

宇宙が始まって１３６億年なんだから、１３６億光年先の宇宙が観測できるわけない。

確かにオレの欲求不満は膨張してる

股間は収縮してるんだよ、、、、若い頃ならなあ

なんかでみたが
中心点Oから出発してPまで拡がったときに
O→Pまでかかった時間をTとするとP→2PもT

しかし2P→4Pになる時間はなぜかTになるんだってな

暗黒物質さんがやる気出したのか

あれだな
相対論的に
凄い速さで遠ざかってる点は時間が遅れて速度の分母が小さくなる方向へ連分数になって更にすごい速度になってんだよ

そうすると最終的には、ビッグリップですべてが素粒子以下に破壊されるのかね？

>>221
銀河内は物質優勢なので斥力より重力が勝る

空間の最小単位をプランク距離のドットと考えると、空間の膨張ってドットが膨らむ気がするけど実際はドットが増えてるんだよな
それが宇宙のあらゆる場所で起こってるってのがすげー面白いしどうなってるのかを知りたいと思うわ

俺のアソコの膨張率も凄いよ

>>243
ドットは先にあって、宇宙空間と定義される部分が増えてるとか?

>>223
通常考えられる反物質は、構成する素粒子が物質と同じだぞ
どこに反重力の入り込む余地がある？
今考えられてる反物質には反重力の作用が働くとは思えない
かといって反重力が働かないとは否定できないが、反重力が働いたとしたら未知の素粒子を含む未知の物質、というものになるだろうよって話

そもそも光速みたいに拡張してるのを観測しできてるてとこがまず怪しい。

そもそも宇宙を観測して得たデータがすでに人間の思考のフィルターがかかってるんだから
宇宙の真理なんて得られるわけねーだろｗ

>>246
じゃあ科学者たちにそういってやれよ
反物質の重力相互作用に付いてはまだ確定していないんだよ
それを研究しているチームもあるくらいだ

>>188
違うよ。分かってないな

>>236
地球が始まって120億年
その120億光年の視界の中に、ビッグバンの中心が見当たらない
なら中心は120億光年から136億光年にあるのか？
地球は平均速度光速以上で動いたことになる
おかしい

家に宇宙制御盤があるんだが、今年になってから膨張調整ダイアルをかなり右にまわしたからな

>>251
地球が出来たとされるのは約４５億年前

人間の観測性能が上がれば上がる程膨張速度は早くなるんじゃねーの？

>>51
宇宙自体がとてつもなく巨大なブラックホールに落ちていってるってこと？

>>251
相対速度ってのは不思議なもんで、光速以上にはならない

例えば俺が速度10km/s、お前が速度−10km/sで進む時、お前から見た俺の相対速度は厳密にいうと20km/sではない

詳しくは相対論的な速度の合成で調べてみて

>>256
「速度」にはベクトル(向き)を定義しないと話にならないのだが
マイナスの速度と言う事は
同じ線上において
同じ方向を向いているのか、向かい合ったコースを設定しているのかで
時間経過による位置関係は大違いだよ
向かい合った状態でAが前進、Bが後退してるなら相対速度は0だ
同じ方向(便宜上東)を向いて同じ地点からスタートして
Aは東、Bは西に動くなら相対速度は20km/sとなる

>>256
相対速度の話じゃねーだろ

宇宙の寸法が拡大してるなら、端まで旅行するのも年々大変だな

太陽と地球の距離も離れているの！？

>>257
> 例えば俺が速度10km/s、お前が速度−10km/sで進む時

これを

> 向かい合った状態でAが前進、Bが後退してるなら相対速度は0だ

こう解釈できるとか、コイツ最高にアホ

>>261
思考実験でも前提条件があいまいだと
人対しての説明が出来ない

開始時の両者の位置、向きは>>256には書かれてない
「厳密に言うと」と書いておいて間抜けなこと書いてる

左から光、斥力、光
三角と逆三角になる部分が光には存在する
これでわかる事は光には斥力が発生してる

>>263は反物質にも適用されるので
反物質の光にも斥力が存在する

宇宙の外には何もない。なので宇宙は外に広がろうとする。
これが宇宙膨張の原理。

お釈迦様の手のひらの孫悟空の気分だよ

離れすぎて星が見えないには
寂しいね。まあ、気が遠くなるほど未来の話だけど。

端っこの膨張スピードは光を超える

>>255
良い視点
この宇宙の全質量を振り切って脱出するために必要な速度を計算すると光速ぐらいになるらしい
もしかしたら光速でも脱出不可能かも知れない
では、この宇宙は外からどう見えるか?

赤方偏移観測

宇宙の端っこのスピードは光を超えてる
それより、向こうは分からない

結局、宇宙は存在せず
脳内の幻想でした

>>245
それ面白いな
なるほど同じディスプレイで解像度を少しずつ大きくしてるってやり方か
宇宙は大きくなるのは実はdpiの上昇ってホントにシミュレーションみたいだな

所詮は地球の物理学が仮定推測した理論の展開で
宇宙を推し量らないといけないので無理があるのは承知の上だよ
どこまで真理に近づけるのかというゲームのようなもの
証明されていることだって地球内のことなのか
地球外も含まれていのか、宇宙内なのか外なのかもわからないんだよ
次から次とわからないことが分かってくるのはまだ続くんだろう

ビックバンは信用出来ない。銀河や星の配置が偏り過ぎているからだ。ほぼ真空で有る宇宙空間なら、もう少し360°平均的な分布で無ければおかしいだろ

書き方が悪かったが平均的って言うのは四方に対してね

ユニークな考え方がたくさんあって面白いな
オレは光速変動説
宇宙が小さかった頃の光速が今と同じだと何故言えるんだ？

膨張するってことは宇宙は何かの中にあるの？

宇宙の外側からぎゅーっと引っ張られてるから
内部をいくら調べてもわからんよ

>>276
宇宙の初期に光速が今より速かったと仮定するとインフレーション理論を使わなくても
現在に至る宇宙の進化をほぼ説明できるのでその可能性を真面目に研究している学者もいるよ

光速がいまの光速より速かった場合のCMBのスペクトル指数を計算することができるので
その理論値を実測値と比較していく
CMBの観測精度が上がっていくと仮定が正しいかどうか検証できる
現時点での観測精度だと否定も肯定もできないような値になってる

良くわからんけど俺は最近予想以上の速さで性欲が減退してる

そろそろ光速不変の原理から光速から割り出す相対的時間と相対的距離の長さを決定する
考え方を改めないと、空間膨張がぁあとか言う光速を超えた位置関係になっている
ビックバン宇宙の末端から末端のそれを永遠に否定しつづけることになる。
ブラックホール同士の衝突合体による重力波検出だって、光速が成立しないブラックホールの
中のそれらを説明できなくなる、さも時間があるかのようにブラックホールが合体している
ブラックホールに近寄ると時間が遅くなりやがて停止状態になるとかいうそれがあるなら
ブラックホールが合体した重力波の時間ってどうなるの？時間の無い世界のブラックホールで
時間と大きさ説明できるなら光速以外の概念で距離と時間を説明する必要がある、
これを否定し続けているのが物理学の最大の問題じゃないの？

そんなあなたには超原理論がオススメ

ビッグリップや　宇宙は光速を超えて広がり、引き裂かれて死ぬんや

もうやめようよ
赤方偏移は光の見え方であって
空間が広がってるからじゃない

赤方偏移は光子の老化現象
ドップラー効果もあるが限定的

>>281
これさ
地球の公転による地球・天体の速度差60�q/sあるんだが
60�q/sを無視できない1Mパーセク以下のデータって
精査してんのかな？

地球の公転により季節によっては確実に地球に近づいてる天体もある
それは青方変位してんのか？
してる話はまるでない

つまり赤方偏移の原因はドップラー以外にもあるってことだ

地球の銀河公転速度は225�q/sだ
そうすると公転方向の天体は、半数以上青方偏移していなければならないし
その反対方向の天体は、全部225�q/sさらにシフトした赤方偏移ってことだ

ハッブルはそこまで観測したのか？

アンドロメダが接近中ということだが
同様に、銀河の左側と右側で、ドップラー効果が逆転するはずであるが
どうであろうか？
たまたま左側が多く、強くなってて平均の偏移が青方よりになってるだけではないのか？

>>285-288
バカの考え休むに似たり

引力の法則で宇宙の外に向かって落下し続けてるんだってば

ハッブル定数は加速膨張のおかげで既に定数じゃなくなっちゃったんでしょ。

ハッブル数の変化から、逆に光速がどう変化したかって知見得られないのかね。
相対性理論は光速が定数であるという前提にたっているが、光速が変動した場合の
物理学って記述できるんじゃないかな。

やっぱりな、ビッグバンモデルはおかしいと思ってたよ

>>293
仮説の上に仮説を積み上げて、更に仮説を上乗せして　出来た超仮説だろ？

赤方偏移の原因をビッグバン以外に説明できる理論があればな

「夕日が赤く見える理由」みたいに
後退速度じゃなく距離があるため赤色成分だけ届く、見たいな理由ならロマンチックw

救急車

ピーポー♪ ピーポー♪

ドップラー効果(^^)

>>295
夕焼けと同じ理屈だろ
宇宙くらいの距離があれば青が吸収されて減るわな

>>297
エーテル(媒体)論の復活か、胸熱

そもそも、宇宙を膨張させてる
エネルギーはなに？
宇宙全体にはエネルギー保存則は成立しない？

>>299
宇宙そのものを作ったエネルギー
宇宙の外からエネルギーを供給されている状態だから保存則とか関係ない

それは暗黒エネルギー
宇宙を支配する闇の世界

>>299
重力場のエネルギー密度は一般的な定義が為されていない。

エネルギー保存則は関係ないとかいうけれど、
本当にそうか？
反物質はどこにいったんだ？
物質と反物質が揃って、宇宙の全エネルギーじゃないのか？

反物質が何か関係あるの？

>>303
反物質と物質は対消滅してただのエネルギーとして霧散する

>>300
多次元宇宙というかマルチバース論だと
インフレーション・ビッグバンも一度きりじゃなく
われわれの宇宙が子や孫にあたる
母宇宙や祖母宇宙が別次元にある(かもしれない)
そして母宇宙や子宇宙は(宇宙の外なので)不可知の存在

かろうじてわれわれの宇宙のブラックホールが
他宇宙(子宇宙)と繋がっているのではないかと仮想するくらい

ホワイトホールが観測されればわれわれの宇宙内で
エネルギーの循環があると安心できる

終わりなんや　宇宙は終わってしまうんや
村山斉先生の本にも書いてあった　どう考えても終わりって書いてた

執筆者が死んだ後〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、に分かる事だし何でも書ける罠（笑）

>>306
ビッグバンとホワイトホールは似てる?

ビッグバンの始点とブラックホールの中心は似てる?

特異点なんだから、なんでもありだろ。
物理の法則が成り立っていないんだから、
そこに楽園が広がっていたとしても
物理学的に想定内といえる。

宇宙そのものを、計算できる理論がない。
空間そのもを、計算できる理論がない。
宇宙の始まりとか終わりというのは、人の感覚でしかない。
これまで観測してきたデータを満足させるだけの理論もお目にかかったことがない。
何を測定すればいいのか、どうやって測定するのだ、何が足りないんだ。
宇宙のモデルを頭の中に作るしか手段のない人の宿命なのか。
人の数だけ宇宙のモデルはあることになるのか？
単純な計算を繰り返してこの宇宙を再現できないのなら、こんなにも悲しい非線形はない。

宇宙は韓国起源

だいたいね、ブラックホールの内部に巨大な重力があるかも、
わかんないからね。
宇宙最初期のある時点まで、重力なかったんだから。
ブラックホールの特異点とビッグバンが類似してるなら、
ブラックホールの特異点には重力がなかったとしても不思議じゃない。

地球に辿り着く範囲内に生命体は存在しないから、宇宙人は存在しない勢は
なんでワープ移動の概念を無視するのか。

だから宇宙な拡張なんてしてないっつーの

定常宇宙論、復活かも。

所詮物理学なんて例え話とたいさない

地球のプレートテクなんとかと同じだろ
高次元から湧いて高次元へ沈むんだよ
膨張していない

宇宙の果ての膨張速度が光速以上なのはみんな知ってる。

>>313
まともに学業なんてやってない自分の考えによると…

質量と重力には何となく関連があるらしいけど、
質量=エネルギーと思われてる事を鑑みると、
エネルギーと重力の関係がどうなってるかを気にする必要があるかと

さらに、重力を空間の曲がりで説明するのであれば…
エネルギーと空間の曲がりの関係も気にすべきかも

CMBからの推測より
観測的宇宙論が先行する

>>313
勘違いしてる人が多いけど、ブラックホールの特異点とビッグバンの特異点は別のもの

ブラックホールの特異点で、
宇宙最初期と似た現象が、時間的に逆順に
起きていないとは誰もいえない。

宇宙最初期では、ある時点まで重力は存在しなかった。
ブラックホールの特異点では、それを逆にした現象が起きる、
かもしれない。
極限ともいえる重力が、特異点にある限度を超えて近づいたとき消滅するというような。
宇宙最初期を逆にしたような。

要するに、
ビッグバンとブラックホールの特異点て、
起きてることが逆じゃない。
拡散と収縮と。

>>307
まあ、
村山斉のヒッグスレスモデルは
LHC実験で否定されSUSYモデルも
瀕死の状態だ

ブラックホールの中心部で
すべてはエネルギーに変わる。
エネルギーはつまり光。
光に質量はない。重力は消滅する。
かな？？？

>>ID:xbs4atMo

すばらしいな

妄想だけど、ブラックホールの生成の瞬間に、
エネルギーが通過出来る程度のワームホールが生成されれば、
エネルギーはワームホールの向こう側に解放されないかな
この様な現象をビッグバンと呼ぶのはどうだろう

宇宙は膨張しているんじゃなくて
ビッグクランチ真っ最中
空間が縮小するよりも物体・原子・素粒子の縮小が早いから
相対的に宇宙が膨張しているように感じるだけ

この時代のレベルに書いて良いのか迷いましたが、ヒントです。宇宙の膨張==時間次元拡張。
プランク時間変化==俗にゆうダークエネが使われます。

　


空間を膨張させたり収縮させたりして2質点間の距離を変化させる場合、

位置エネルギーの出入りはあると考えると？無いと考えるの？


　

　


>>328

クランチするかどうかは知らんが、そういうのは考えたことあるよ。
絶対的な距離なんて実は存在しないんじゃないかって

質量も距離も時間もつじつまが合うようにどんどん小さくなったり大きくなったりしているんじゃないかって。
まあ止まってるかもしれんが。


　

宇宙のことは考えれば考えるほど気が遠くなる

>>322
あんたが間違っているよ、両方同じ
同じというのは説明不可能だということ、説明可能なら違うといえるが不可能なものを
違うとか言うのは単なる思い込み。
特異点の単語の意味すら理解できていないの？

「無駄に改行する奴＝アホ」の定理は正しい

>>333
「ビッグバンの特異点」とか言ってる時点で古い。
特異点はあったとしても、ビッグバン「以前」。
今時の「ビッグバン」の定義ならな。

>>332
恒星のでかさだけでも意味が分からんよな
宇宙のでかさなんて真面目に考えたら気が変になる

定数は時々変化するんだよ。
興奮すれば大きくなるし、
落ち着いたら小さくなるし。

>>335
まぁインフレーションが出てきたから
「ビッグバンが宇宙の始まり」ではなくなったかもな

さらにマルチバースで「いつが始まり」は永遠に知る事ができない可能性も

この宇宙が、他宇宙に
浸食されてるから

　


改行が気になるバカは文系ｗ


　

宇宙は様々な階層構造を持つよね
銀河団、銀河系、太陽系、・・・、原子、クオーク、・・・、プランクスケールの世界

光速の上限って、スケールが違うけど、結晶や空気中の音速に似ている

音速の上限は結晶中の原子間の結合力や、空気分子間の相互作用力で決まっている

そこで大胆に、アナロジーに従って想像すれば、光速は、時空を形成する、未知の自由度(空気分子の集団みたいな)の間の結合力で決まると考えてみる

その自由度は、なんだかわからない
超弦かもしれないし、ループ量子か、格子ゲージ理論の格子点そのものなのか

そんな自由度がたくさん集まった結果、光速が決まっているとするならば、それは、まさに空気中の音速や、空気の温度や、空気の圧力みたいに、たまたまそうなっている、って可能性があるんでないの？

未知の自由度の分布が、過去から未来永劫変わらないなんて誰もわからんし

手がかりは今の所ないけど、ヒッグス場の理解が進めば何かわかるかも

宇宙は膨張していない。

ダークマターが宇宙の99%になりますた。

宇宙が巨大な亀の上に乗っていて、端からこぼれているから加速度的に広がっている。地球ももうすぐ落ちる。宇宙ヤバイ！

銀河間の距離から宇宙が膨張？？
自分たちの銀河系が移動してるんじゃ？
天動説と地動説みたいだなw

宇宙空間が膨張？？？？？？？？。
何故、アンドロメダ銀河と天の川銀河は接近してるの！？

空間の膨張よりも速い速度で銀河同士が重力で引き寄せられてるから

>>347
銀河系、アンドロメダ銀河、大マゼラン星雲含むおとめ座超銀河団は
海蛇座、ケンタウロス座方面のグレートアトラクター(銀河系の数万倍の重力源)に引っ張られている
われわれの銀河系とアンドロメダ星雲の衝突はその移動過程で生じると予想されている

地球からはいて座(銀河中心方向)の向こう側にあるので観測困難

もうビッグリップで世界は張り裂けるんだよ

ダークエネルギーのパワーにより、どんどん膨張スピードが高まってるんだから、
どうにかしないと絶対ビッグリップになるじゃん
天文学者とか、そのうち今見えてる星も見えなくなるから、今すぐ予算を出せって
言ってるらしいよ　ほんとに危機が迫ってる　破滅がすぐそこまで来てる

>>351
>>天文学者とか、そのうち今見えてる星も見えなくなるから

アンドロメダ銀河は近づいてくれるから安心しろw

人類が他の星にたどり着くのも難しくなるの？

いや、ビッグバンそれ自体が
量子力学的に未決定の状態にある。
ビッグバンは極微の世界で起きたので、
量子力学な現象だ。
しかし、いまだ観測されたことがない。
つまり、シュレーディンガーの猫の状態。
観測されることによって、状態が決定され確定される。
猫は生きているか、死んでいるか。
見るまでは決まらない。
ビッグバンは起きたか起きないか、
観測されるまで決まらない。
宇宙の存在・非存在は、その観測にかかっている。

しかし、なんだな、
量子力学をつらつら考えてるみるに、これは
「世界のすべては俺さまの脳内にある」
ってことだな。

>>353
人類の宇宙船が「水面を走る船」程度だと有人恒星間航行は難しい
水面は離発着時だけで長距離間は空飛ぶ飛行艇みたいに
空間跳躍する技術開発できれば
「宇宙の大航海時代」がやってくるだろう

問題は他の文化圏と接触して
地球人類がアフリカやインカ、アボリジニの立場になるかもしれない

>>353
人工物はまだ太陽系すら出た事ない・・・

>>357
ボイジャーをお忘れか！？

パイオニアが先に太陽系の外に出たと思ったが10号は2003年の通信を最後に沈黙したからなぁ
現在どこを飛んでいるのだろう……

　


>>351

いそいで予算もらって何するの？
来るもんは来るし来んもんは来ん。
カネや技術で解決できるもんでもない。


　

宇宙はこの数百年ではまだ遠い
俺が死んだあとなんてどーでもええねん

光とは何ぞや？

エネルギーでしょ。

素朴な疑問なんだけど
全天どの方角にある同距離の銀河は同じ速度で遠ざかっているのかな？
もしそうなら宇宙の中心に地球がないとそれおかしくね？
もし速度差があるならその差より宇宙の中心（ビックバン地点）が計算できね？

>>364
地球の中心を考えてみればいい
地表に中心なんて呼べる場所は無いだろ
中心があるのはコアだ
宇宙も同じこと
宇宙の中心はどこかというと時間と空間が同じものだということを考えれば
宇宙の中心は138億年前の宇宙が始まった時間となる

鉄にも属性があって
密度が気体の鉄　STEEL
密度が液体の鉄　IRON
密度が固体の鉄　METAL
密度がプラズマの鉄　MAGNETOR
がある

大半の鉄は中身が偽者の鉄で有って比重が重い金属ほど本物である

>>364
天体の移動速度は単純ではない
銀河群・銀河団・超銀河団とそれぞれのスケールで移動してる
天の川銀河を含むおとめ座超銀河団も海蛇座・ケンタウロス超銀河団の方向へ
引っ張られるように移動している(グレートアトラクター)

ゆえに「爆発の中心領域」は移動する地球からは調べるのは困難
移動しない「絶対座標系」の立場なら知る事できるかもしれないが
絶対座標系はSFの領域

高温の初期宇宙で作られた鉄がダークマター、わずか100万年以内に存在している。
100万年から1億年がたった跡にできたのがダークエネルギーである。

コズモエッグが存在していた頃の方が宇宙の密度が重かったのである。
太陽は希ガスを重力で集めているので宇宙の密度低下が遅れている古代の宇宙の名残である。

生物はエントロピー低下の産物であるー低下。

>>364
全体が均一に膨張してれば、どこからでも、
同じ距離の物は同じ速度で、それより遠くの物はより速く、
遠ざかってる様に見えるはず

逆に考えれば、宇宙の膨張に中心があり、地球が宇宙の中心に無いとすると、
地球から見て宇宙の中心の向こうの果てにある天体が、
最も速く遠ざかって見えると

マルチバースが基本である

水

大きいものほど巨大である

ジャガイモ

ＤＭＰ

地上は黄金比率で溢れ返っている平らな楕円の地球
単純な世界ほどユークリッドである

ダニ、プランクトン、

エターナルバース

世界誕生数秒前仮説しか信じていない

俺のチンコもすさまじい速度で膨張している

>>381
ランゴリアーズが君の後ろに……

>>364
小学生並みの知能だな

ダークエネルギーが空間に一定密度存在していて、空間がどんどん拡大するごとに全体としてエネルギーが増えるというのがどうも理解できない。

遠心力?

早く宇宙人を招待しろ

光が到達しうる範囲の宇宙ががわれわれが知りうる世界
その外側の宇宙は、光を通しては決して手が届かない
宇宙膨張は、遠くの銀河が光よりも早く、外側に遠ざかっていること
銀河と銀河の間にどんどん空間が生じ、ダークエネルギーが増えると見える
これを場の量子論的に見たらどうなるだろうか
次で考えてみる

場の量子論では格子ゲージモデルを使う
これは時空をミクロに分割し、格子点とリンクで考える
例えれば、公園のジャングルジムみたいなもので、これも格子点とリンクからなる
このモデルでクオークの質量などが正確に計算でき信頼性が高い

このモデルでは、格子点に波動関数ψを置き、リンクにベクトルポテンシャルAを置く
つまりクオーク場を考えれば、クオークが存在する格子点近傍のψが大きく、存在しないところではψはゼロとなる
もちろん量子ゆらぎのためすべての格子点でψの値は揺らいでいるが、もっとも大きなψの格子点近傍にクオークが存在することになる
電子場を考えれば、ψの大きい格子点近傍に電子が存在することになる

格子点には様々な場の振動方向が存在している。クオーク場にエネルギーが注入されればクオーク場の方向に振動が生じ、電子場に注入されれば電子場方向に振動が生じる
これらの振動は量子化されているので、そこにクオークや電子の粒が存在するように見え、まためったに消滅することはない
リンクにはエネルギーや運動量を伝えるゲージ場、つまり光子、Wボソン、グルーオンなどが存在できる
これらのゲージ場を通じて、クオークや電子は相互作用している
計算では、モデル中リンクの長さなどは無限小に近似して取り扱う
こうして多くの粒子が集まった部分が原子や分子となり、生命、惑星、銀河となっていく

この考えを推し進めて、大胆に想像してみよう

無限に広がったジャングルジムを考える
格子点間の距離は無限に小さい
ひょっとしたらプランク距離なのかもしれない
各格子点には見えない多数の次元が存在する
適切なエネルギーが注入されると、そこかしこに粒子が生じ光速で走っている
宇宙が冷えてヒッグス場が生じると質量を持つものが現れ、これらがクオークや電子に、ヒッグスと相互作用しないものは光となって飛び続ける
質量を持った粒子は互いに引き合い物質を形成していく
物質が多数集まると局所的にジャングルジム、すなわち時空が歪み重力場が形成されていく
こうして物質、光、重力からなるわれわれの宇宙が誕生する

われわれはニュートン力学の何もない空間に物質が存在しているという考えにかなり馴染んでいるが、場の量子論の見方はこれとは異なりジャングルジム模型に近い
手を振りかざすと、無限小のジャングルジムの各格子点に手を構成するクオーク場が次々と励起され移動し、決して手が引きちぎれることはない
われわれは、比較的自由に、慣性や重力を感じつつもこのジャングルジム時空を移動していくことができる
空を見上げればこのジャングルジム時空が彼方までずっと続いているのが見える
遠くの銀河から放たれた光はジャングルジムのリンクを伝わって、光速で遠方よりやってくる
しかしジャングルジムの上に形成されている銀河は地球から遠ざかっているため、放たれるたびに波長が伸び伸びるように見えていく
また光がやってこない遠方の世界は相互作用できない世界となるが、たしかに存在するのだろう

ダークエネルギーとはなんだろうか？
ジャングルジム模型で考えれば、格子点やリンクに存在する量子ゆらぎによる総合的なものと考えるのが自然である
しかし宇宙膨張の観測結果から導かれたダークエネルギーの量と、量子ゆらぎから導かれた量との間には10の120乗の違いがあり、何かが決定的に間違っているようだ
ジャングルジム模型はたしかに単純すぎる
量子ゆらぎのエネルギーを相殺する未知の機構が存在するのだろう
また相対論は光速を超えて宇宙が膨張することを禁じてはいない
インフレーションモデルはこのことを前提にしている
光速は格子点間を伝わる力の伝わり方の上限を示すものであり、時空構造の形成の仕方を規制している訳ではないのかもしれない
これらの謎を解くことが未来の課題だろう

そもそも、宇宙論は根本がおかしい。
量子力学が明らかにしたのは、
意識の作用が存在の根源となにか重大な関係があるということ。
であれば、宇宙の真の始まりは意識の誕生のときで、
それより過去は遡ってあったことになったものにすぎないんじゃないか？
本当の意味で証明されたものはなんだろう？
真に証明されたものは、
デカルトの我思う、故に我あり、
までいってしまうんじゃないだろうか？
時間が本当に、過去から未来につながっているか、
それすら大いに怪しい。
あるのはいつだって現在だけだ。
過去と未来は、現在から作られている虚像にすぎないかもしれない。

>>389
>>390
>>391
>>392
>>393
>>394
生まれて初めて、場の量子論が身近なものとして捉えることができそうで、感謝しきれません！　嬉しいです。もっといっぱい書き込んで下さい！！
隣接する格子点への力の伝達は、波動関数とベクトルポテンシャルを乗算してゆけばいいのでしょうか？　計算したくてたまりません。
例えば、重力が伝わっていくのを計算できるのですか？
それとも、全くトンチンカンな質問をしてるのでしょうか？

>>394
それは違うな。一瞬前も存在しているわけだからな
一瞬前も過去であって現在ではない
一瞬前の積み重ねが過去の連続体であって、その連続体は確かにある

あほ。

物理現象はありのままに受け入れなければならない事実の集合体に過ぎない。
素粒子物理学の大半は、それを上手に説明しているが、それはあくまで統計的な
解釈にすぎない。物理学とはそういうものだ。

それでもどうしても人間は「なぜ？」と思ってしまう。
ありのままに受け入れる事ができずに。

そうして、付け加わったのが、不毛な哲学的見解がコペンハーゲン解釈の類だ。

なぜ光の速さは一定なのかとか、なぜ素粒子は波でも物質でもあるのかとか、
物質の運動量と位置が同時に確定できないのかとか、なぜ遠隔作用があるのか
とか。その辺を、今の人間の常識で無理やり解釈する事、そのものが無駄。

物理学者は哲学的になってはいけないのだ。

宇宙全体が凄い速度で移動してるってことだから誤差も相当なものになってくるよね？
この太陽系もいや銀河も流れに乗って移動しているんだから、考えると混乱しそうだよ

俺のちんこも普段は小さいけど膨張率が凄い

>>385
バネみたいなもんじゃないの？

　


>>397

劣化アインシュタインになれるぞ、ボーアは無理だがｗ


　

そもそも、
本当に時間が過去から未来に流れているかが疑問だ。
本当は、過去も現在も未来も同時に存在しているんじゃないのか？
仮に、意識がなかったとしよう。
そのとき、時間に意味はあるんだろうか？
時間と意識は不可分なものじゃないんだろうか？
過去は本当に過去にあるのか？
過去の出来事でも、観測によって、
収束し確定する。
猫は死んだ。観測したいま、
過去に死んでいたと決まった。
過去の出来事が確定したのは、
観測したたった今だ。
過去が変わった？
ではなくて、過去は本当は現在にあるんじゃないの？
時間は幻で、現在しかない。
現在の中に、過去と未来がある。

>>400
エネルギー保存の法則的な違和感かなあ。

人類が宇宙を語るなぞ1000億年早い

>>385
位置エネルギーみたいなものなんだよ
高い位置で静止しているボールと同じ
坂道を転がりだすとスピードがドンドン上がるのと同じで
空間も一度広がりだすとドンドン勢いが増す

>>86
？さっぱり分からん、何処から来るのそれは！

想定より早く宇宙も終わるのかな

>>402
時間と意識は不可分では無い

>>382
膨張し続ければよかったのにね

量子力学においては、
過去が書き換えられるという事態が起きるのは否定出来ない。

そうである以上、むしろ、
過去は本当に過去にあるのか、
時間は本当に過去から未来に流れているのか、
ということを疑わざるをえない。

将来、観測機器が発達して太古のビッグバンを直接観測する時が
絶対に来ないとは言い切れない。
その将来の観測は、太古の宇宙開びゃくの状態を変えることになる。

どうやらこの世界の物理エンジンが
アップデートされたっぽいな。

定数がだんだん変化していく、みたいな世界だったら面白いなw

>>412
それって、変数じゃないんですか？（素人の質問です）

汎用型の人工知能が出来たらそいつに任せればいいさ(´・ω・`)

時間と空間の期限が一つなら、空間も時間の関数と考えるのが自然かも？

空間の膨張＝時間の流れ

質量が時空を上から押せば凹むんだから
マイナス質量が下から押せば時空は広がるじゃないですかーやだー