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【歴史/暗号技術】ナチスの暗号機「エニグマ」誕生から100年--解読までの道のり[03/21]

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2018/03/21(水) 12:28:03.67ID:CAP_USER
 ナチスドイツが第二次世界大戦中に使用した暗号機「Enigma(エニグマ)」はコンピュータ(計算機)ではなかったが、
それで生成される暗号は非常に進んだものであったことから、暗号を解読するためには専用の解読機を開発する必要があった。
米CNETがその仕組みに迫った。

 タイプライターのようにも見えるその黒い金属の機械は木製の箱に収まっていた。
それは古道具屋に並ぶへんてこな品のようにも見えた。しかし、木箱に彫り込まれた黒い楕円形のロゴが、
それが単なる古道具ではないことを示していた。

 「Enigma」とそのロゴには書かれていた。

 この機械がナチスドイツの使っていた暗号機であることをそのロゴが示していた。
Enigmaは、第二次世界大戦中にドイツ軍が無線を使ってやり取りするメッセージを暗号化するために使われていた。
この暗号機は当時最先端の装置で、世界で最も強力な暗号鍵を生成していた。
この暗号機のおかげで、ドイツの潜水艦Uボートは連合国側の商船を攻撃するのに必要な情報を互いにやりとりすることができた。
Uボートによる攻撃は大戦中を通じて英国に壊滅的な打撃を与え、数万人の生命を奪い、
そして北米からの物資や兵員を運ぶ重要な補給ルートを遮断した。

 この暗号機が持つ力に促される形で、連合国側では暗号を破ってドイツ側のメッセージを解読するための取り組みが始まった。
この取り組みでは、複数の機械が使われ、また機密保持を誓った数学者らの力も必要とされた。
さらに海上での命知らずの行為が行われることもあった。

 この機械は計算機ですらなかった。Enigmaの専門家であるMark Baldwin氏は先ごろ、
CBS Interactive(米CNETの親会社)で働く大勢の従業員の前でこの機械をデモしてみせたが、
そのなかで同氏は「(Enigmaは)ある文字を別の文字に置き換えるだけ」と説明していた。

 Enigmaのキーボードには余計なものはなく、キーのどれかを押すと、
すぐ後ろのランプボード(表示盤)に並んだ文字のいずれかでライトが点灯する。
ユーザーはメッセージをキーボードに打ち込み、ランプボード上で順番に点灯する文字列を書き留める。
この暗号化されたメッセージを、モールス信号に置き換えて無線で打電する。
このやり方なら、ユーザーは安心してメッセージをやりとりできる。
まったく同じに設定した別のEnigmaを使える人間にしかメッセージは解読できないと分かっているからだ。

 Enigmaの暗号機を見ただけでは、これが当時世界で最も優秀な技術を持つ専門家たちを困惑させていたというのは信じがたい。
だが当時、例えば英国のブレッチリーパーク(Bletchley Park)のような拠点では、Enigmaの暗号解読方法を見つけるために、
そうした専門家たちによる極秘の取り組みが何年にもわたって続けられていた。

 「オーク材のケースに入ったこの機械は、どちらかというと古風なものに見えるだろう?」とBaldwin氏は言った。

 実際にEnigmaの歴史は第二次世界大戦よりも前までさかのぼる。今からちょうど100年前、
Arthur Scherbiusというドイツ人の発明家がEnigmaの暗号機に関する特許を取得した。
電信経由でやりとりするメッセージの中身を隠せるように設計したこの機械を、
Scherbiusは企業やその他の暗号化を必要としそうな人たちに売りつけようとした。
Scherbiusは1929年に事故死するまでこの試みを続けたが、結局さほど大きな成功には至らなかった。

 そしてScherbiusの死後、「彼の会社はドイツ政府に飲み込まれた」とBaldwin氏は述べた。
ドイツが進めようとしていた再軍備の動きが(それを禁じた)ベルサイユ条約に違反する可能性があったことから、
同国政府ではそれを隠しておくのに役立つ技術を必要としていたためだった。

画像:Mark Baldwin氏による暗号生成のデモ。文字が別の文字に置き換えられる。
https://japan.cnet.com/storage/2018/03/09/6df64f4842331485e6be00d224eb3a02/enigma-machine-8600%201.jpg
画像:ある特定の暗号に対して、天文学的な数の解法が考えられる。
https://japan.cnet.com/storage/2018/03/09/39babc5ed044f0f126fb34f1084b9891/img-2035.jpg
画像:米海軍が暗号解読に用いたBombe。
https://japan.cnet.com/storage/2018/03/09/d907dc67210faba871cbb4bbde015b91/Cryptanalytic_Bombe.jpg
画像:英国のブレッチリーパークで、暗号解読の拠点となった施設。
https://japan.cnet.com/storage/2018/03/09/c808eadc3e46ce4de94e51786372b649/medium-carousel-bletchley-park.jpg

cnet_japan
https://japan.cnet.com/article/35115908/

続く)
10名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 14:12:44.96ID:BISxe0m2
 


>TuringがEnigmaの暗号解読方法を見つける取り組みに関わっていたことはその死後まで公にされなかったが、
>これはブレッチリーパークでの取り組みに関与したほかのすべての人にも当てはまる。
>そして、解読者が作成した書類はすべて処分された。

> 英国と米国がEnigmaで暗号化されたメッセージを繰り返し解読していたことは、
>1970年代になるまであまり知られていなかった。

これはつまり、
戦後も他国に使わせ傍受して解読するために秘密にしておく必要があったってことさ。

しかしそれでは余りにチューリングが可哀そうじゃないか。
それで、事実を知るアメリカ人?がチューリングの名を冠する賞を創設したのさ。
チューリングのエニグマ解読の功績が知られたのは賞創設からだいぶ経ってのことだ。


 
11名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 14:37:23.11ID:0G+XgwDP
リターン・トゥ・イノセンス
2018/03/21(水) 14:39:16.89ID:L4fhtRgo
チューリングって同性愛で有罪になって
名誉を剥奪されたんだよね
ナチスよりも同性愛の方が悪とされた
時代の犠牲者だ
2018/03/21(水) 15:04:29.84ID:SWeuifY9
>>5
暗号解読のように、タネと方程式を与えれば順々に計算をしていく機械の構想を考えた。
ノイマンも順々の作業をしていくコンピュータを構想したけれど、実際にお仕事で毎日の
ように同じような文字の当てはめをやってたチューリングの方が具体的な構想を持って
いたとされる。

ノイマンは計算機の構想と、既にあったオルゴールやパンチカード(ジャガード織機のような)
の実装を組み合わせて順序計算のコンピュータを設計した。

戦争がなければ、チューリングの構想も早々に大々的に発表されて、これこそ元祖とか
ストレートに言われてたかもしれないね。
2018/03/21(水) 15:08:17.90ID:Zr91hbfD
エニグマー暗号棒ーエニグマー暗号棒ー
2018/03/21(水) 15:10:49.16ID:SWeuifY9
>>4俺も映画の話で。

ドリーム って初期のマーキュリー計画の頃のNASAのお話を拾った映画があったけど、
既に当時、フォートランというコンピュータ言語で駆動するタイプの汎用機をNASAは所有
していた。けど、当初はそこに物理計算式を入れて必要な計算を考える人が少なかった。

それでそれまでパートとして一部分の仕様しか渡していなかった有色人種の計算職を、
NASAの常勤にしてそれでやっとロシアに追いつき、月まで行くまでの軌道や必要な機材
のスペックを検討することができるようになったそうだ。

映画では、有色人種差別に焦点を当ててるけど、NASAが有色人種に限られた職権しか
与えないまま、末端の作業を委ねてた体制から、ロシアに有人飛行を先んじられた経緯
とかもあって、実際にモノ作ること、設計すること、テストすることなどの経緯が描いて
あって、理系のお話としても面白かったよ。
16名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 15:21:41.44ID:ipHFIYfs
>>10
現在一般的に使われているあらゆる暗号手法も
実はとっくに解読されているかもしれないよね。
戦略上、明らかにされていないだけで。
17名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 15:53:47.76ID:BISxe0m2
 


これがコンピュータかどうかは分からんが、


> 「Bombeは2+2の足し算さえできない」とBaldwin氏は答えた。
>
> そうだとしたら、そんなものがコンピュータである理由はない。


これが根拠ならその主張はおかしい。


 
18名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 15:58:40.00ID:BISxe0m2
 


>>16

TrueCryptは俺も愛用していたが、
アメリカの当局が解読できずに、開発者に圧力がかかって更新が止まったらしい。
WikiLeaksのスノーデンも使ってたらしい。

逆に言うと、それ以外のメジャーな暗号ソフトは解けるってことかもしれない。


 
19名無しのひみつ
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2018/03/21(水) 16:06:07.04ID:jqL8DxHg
暗号は、解読するよりも、解読したことを相手に悟られない
ようにする方が重要だからな(解読したことが相手にバレると
暗号を変えられてしまい、また1からやり直しになる)

ある都市が爆撃されることが分かっていたが、暗号解読が
バレないよう、迎撃機を出さずに見殺しにしたとかある
20名無しのひみつ
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2018/03/21(水) 16:28:50.62ID:k9j0Laob
末期のドイツ軍は暗号を録音テープで10倍の速さにして送った
日本もアイヌ語とかで乱数化してれば山本長官は撃墜されなかったかも知れん
21名無しのひみつ
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2018/03/21(水) 16:37:45.57ID:lkO3CKdW
ttp://enigmaco.de/enigma/enigma.html
22名無しのひみつ
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2018/03/21(水) 16:48:54.03ID:EMRTd/Vw
ケイト ウィンスレットが出演していたそのものずばりのタイトル エニグマ って映画を前にNHKでやってたなぁ
23名無しのひみつ
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2018/03/21(水) 16:55:34.41ID:XVgScUtO
絵に熊
24名無しのひみつ
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2018/03/21(水) 16:55:38.29ID:EMRTd/Vw
>>20
それじゃ ウィンドト-カーズの日本版だけど
アメリカの場合飛行機のことをナバホ語で鳥に
変えたりしてしてたはず 
まぁイメージ的にだけど
アイヌ語で大砲やら弾薬なんかをどう伝えるんだか
25名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 16:56:15.62ID:4CIgabm0
ポーランドの天才数学者が解読に成功していた
だが凡人には理解されなかった
26名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 17:01:27.48ID:sfUxzMzD
将棋では鉄壁の防御
27名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 17:02:27.86ID:dn4uPAh3
世界教師マイトLーヤは死刑廃止を訴えています!
2018/03/21(水) 17:06:36.32ID:9aMPfJ0B
>>8
日本が使ってた和文なんとか式暗号機は
エニグマの改良型で、ローター数とか増やしてるから
エニグマより解読大変

んでも、アメリカにはチューリングと並ぶ信号処理の大家、フォンノイマンがいて(ry
2018/03/21(水) 17:07:02.07ID:ggkadI24
かのチューリングさんが、これの解読に協力する事で、ホモの罪を帳消しにしてもらったのだよな
当時のイギリスではホモは犯罪だったわけだが
30名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 17:07:20.24ID:lHieSuJH
スメグマ暗号機
31名無しのひみつ
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2018/03/21(水) 17:08:17.70ID:aZlr9Dwt
戦争というと大砲ぶっぱなしとか想像するけど、実際には
暗号負けした国が敗戦してるのね。日本とかドイツとか。
アメリカはナバホ族つかったコードトーカー、
イギリスとかロシアってどうしてたんだろ?
結局機械式暗号は機械の性能があがれば説かれちゃうという時点で
ダメだよね。
2018/03/21(水) 17:09:58.29ID:txC4Tl5p
>>1
アラン・チューリングの映画はとてもよくできてた
33名無しのひみつ
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2018/03/21(水) 17:11:10.87ID:EMRTd/Vw
>>28
使ってる日本軍ですら解読が大変だったらしいね
堀栄三情報参謀の本によるとやたらと同音異義語が多いせいで
戦闘が先頭とか意味不明な解読文が頻繁に上がってきたらしい
そのせいで日本語では戦争はできんとかまで言っていたような
34名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 17:11:13.71ID:lHieSuJH
>>31
コードトーカーなら日本でもやってた、薩摩土人語な。
35名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 17:18:55.20ID:TO76bZeV
また印象操作かよ

エニグマは、
二進法のコンピュータと同等かそれ以上だろ

2対のエニグマで暗号作成と解読とか
情報集積でパターンが出てきてしまう

嘘つくな
2018/03/21(水) 17:29:16.10ID:9aMPfJ0B
>>33
97式欧文印字機については
アメリカ軍も完全な形での接収が出来なかったと言われるしねぇ
ドイツのゲハイムシュライバー機(エニグマ改)同等以上らしいってのが断片的に解ってるだけ…

大和田通信所とか仁村海軍少将のトコとかで何やってたのかも
あまり公開されてないからなぁ

ま、そこら辺はイギリスだってコロッサス公開も最近っちゃ最近だし
あまり変わらないけど
37名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 17:31:07.91ID:aZlr9Dwt
>>34
らしいですね。でも、日本のそれは解読されたとか。
訛りはあっても日本語で、バレちゃったんだよね。
そのてんナバホは日本人誰もわからないし。
考えた人、すごいよね。
ナバホ語と薩摩語の違いを数字で比喩するとどちらも大きな数でも
ナバホ語は素数、薩摩語は合成数。同じ桁数でもその暗号としての
強度が桁違い。それに気づけなかった、見つけられなかった日本人の負け。
38名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 17:37:54.60ID:3Tk3QuIi
チューリングが天才すぎ。
2018/03/21(水) 17:40:49.04ID:9aMPfJ0B
デイリーノックスの功績も忘れちゃ駄目だぞ(ハート)
2018/03/21(水) 17:58:52.39ID:igQzS9HR
Enigma simulator
http://enigmaco.de/enigma/enigma.html

暗号化と復号が出来る。
41名無しのひみつ
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2018/03/21(水) 18:00:03.95ID:lHieSuJH
>>37
残念ながら当初は日本語かどうかどころかどこの言語かもわからなかった。
さすが薩摩土人は日本人ではないからなwで、解読したのはその薩摩土人2世。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E9%9A%85%E6%96%B9%E8%A8%80#暗号に使われた薩隅方言
42名無しのひみつ
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2018/03/21(水) 18:01:57.13ID:lHieSuJH
まぁどうしても日本ディスりたいのはわかるけど、>>37と薩摩土人は同類半チョンなんだからw
43名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 18:05:21.50ID:syaaE4hw
だね、所詮は絵に描いた熊だ
44名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 18:12:26.06ID:EMRTd/Vw
>>36
陸軍じゃなくて海軍の話だけど山本長官が撃墜されて戦死した時に暗号がすっかり解読されてたのは
有名な話だけど
坂井三郎元中尉の本アメリカ人相手にこの事件に話が及んだ時に
どうやったのかと質問したら指をクイッとカギのかたちに形に曲げて見せて
暗号機の設計図を戦争前に真昼間に海軍の制服を着たスパイが堂々と海軍省から盗み出したと暗示したそうな

このスレ見てエニグマ関連の本がうち何冊かあったなとあさってみたらこんなのがほこりをかぶっていた

暗号攻防史 ルドルフ キッペンハーン

暗号解読 サイモン シン 
フェルマーの最終定理の著者

んでサスペンス小説だけど 
暗号機エニグマへの挑戦 ロバート ハリス
チューリングもちゃんと出てきます
 22で書いた 映画 エニグマの原作本 興味のある方参考までに

後、阿川弘之が戦争中に暗号関係の職についてたせいで作品中で暗号に言及してたりする
2018/03/21(水) 18:51:48.84ID:+NHOPJPf
この前ギャオで映画観た
46名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 19:09:38.75ID:5rytgd41
>>8
陸軍の暗号は優秀

米軍の暗号解読に対抗できた

コードブックとワンタイムパッドの複合方式で、ランダムな文字列に変換する
数学的手法では対抗できず、戦争末期にコードブックを奪うまで解読不能が続いた
47名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 20:52:46.29ID:bR/xRRiI
当時に4ビットあるいは8ビット程度のマイコンとメモリが数キロバイトでもあればな。
2018/03/21(水) 21:05:10.15ID:Qa2kU0r9
>>29
違う、戦時中の功績は軍事機密だったので
公にされなかったが、機密が解除される前に
同性愛が発覚して有罪になり、自殺してしまった
世間が彼の功績を知った時には既に故人となっていた

彼が最期に毒入りリンゴをかじったそうだが
かじられたリンゴに同性愛のレインボーカラー
といえば・・・
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/powersystems/20130219/20130219004643.jpg
49名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 21:05:10.20ID:butEPyKq
エネマグラ
2018/03/21(水) 21:06:02.64ID:+NHOPJPf
>>47
ていうかエニグマがその原型なんだろ
51名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 21:37:42.17ID:htsC9UuF
勝手に太平洋戦争をおっぱじめ、挙句の果てに負け多数の日本人を殺した
無能劣等民族 朝鮮蝦夷

東条英機陸軍大将、首相→岩手(東京)
米内光政海軍大臣、首相→岩手
井上成美海軍大将ーーー→仙台
板垣征四郎陸軍大将ーー→岩手(満州事変の関東軍高級参謀として、黒幕)
木村兵太郎陸軍大将ーー→東京(インパール作戦時のビルマ方面軍司令官)
近衛文麿首相ーーーーー→東京
石原莞爾関東軍参謀副長→山形(満州事変の立案、指揮実行)

【東京裁判】
東条英機陸軍大将,首相=岩手(東京)出身ー→絞首刑
板垣征四郎陸軍大将===岩手出身ーーー→絞首刑
木村兵太郎陸軍大将===東京出身ーーー→絞首刑

・明治以降日清、日露戦争勝利までの陸軍大将の薩長出身者占有率=70%以上

・満州事変から太平洋戦争敗戦までの陸軍大将の薩長出身者占有率=4%以下

日本人が指揮を執っていた二千年は文明が栄え発展し世界に類の無い国だった

しかし朝鮮蝦夷をのさばらせた途端、文明は停滞し急激に弱くなった。
そして、朝鮮蝦夷民族は日本人280万人を戦死させるという最悪の犯罪を犯した。
2018/03/21(水) 21:55:56.80ID:32qYVH/e
>>51
でも原爆2発落とされた太平洋戦争での日本人犠牲者310万人より朝鮮戦争での朝鮮人犠牲者500万人以上というのが驚きだよな
53名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/21(水) 22:38:42.40ID:EMRTd/Vw
>>51
なぜインパールの佐賀出身牟田口がいない?
わざと東日本出身者ばかり
リストアップしてるのか
辻正信もいないじゃないか
2018/03/21(水) 22:57:34.99ID:tndLMPNi
一方ロシアはRSAを使った
2018/03/21(水) 23:11:12.80ID:uqFo6Yy+
>>11
CD3作目まで買ってもってますわ
2018/03/22(木) 02:30:35.11ID:bi4zHYEI
ナチスが悪という刷り込み
原爆投下も同じやろ
57名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/22(木) 03:14:46.33ID:iUs8228Q
>>53
察してやれ、九州や山陰裏日本は朝鮮マインダー、半チョンだらけだ。
大阪民国は道頓堀38度線以南は事実上朝鮮領だ。
58名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/22(木) 05:13:48.51ID:CnEAyYH2
 


>>54

使ってるだろうな、西側でRSAが発案、発明され規格化された時点でロシアは存在しなかった。
ソ連崩壊後ロシアが成立した頃には使い始めてたろうね。


 
59名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/22(木) 05:16:31.70ID:CnEAyYH2
 


>>56

お前戦争のルールを知らんな。

勝った方が善、負けた方が悪。
そういうルールを承知の上で始めたのに、
負けてからルールを変えたらそれはバ韓国と同レベルw


 
60名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/22(木) 05:43:13.45ID:CnEAyYH2
 


>>28

日本は大昔から、
他者の発明を延長線上で改良するのは得意だったってこと。


 
61名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/22(木) 10:01:09.24ID:CnEAyYH2
 


ちなみにRSAだけによる暗号通信は一般にはやらない。
RSAで、共有キー暗号の共有キー交換をし、共有キー暗号で通信する。
共有キーはかなり頻繁に更新する。


 
62名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/22(木) 10:49:06.86ID:5S6T+qka
>>3
なげえよ。

暗号解読と言うが、 本当は大部分は、スパイや垂れ込みだろ。

スパイや垂れ込みの命を守るために

英米の頭脳を誇る為に、

暗号解読と言ってるだけだろ。
2018/03/22(木) 11:40:50.89ID:dY7lnoj8
チューリングマシンは計算機の原型モデルだが、
あら不思議、生体の細胞内のDNA転写モデルに酷似している
2018/03/22(木) 11:44:13.57ID:dY7lnoj8
>>52
海戦と外地の争奪戦が主体だったから
沖縄戦が本土にも拡大していれば更に増えただろう
(もっともアメリカにそこまでやる意思はなかったので原爆に換えた)
2018/03/22(木) 13:56:26.34ID:/DBBAFDg
あれ? 投降したドイツ兵が持っていたのを解析したんだと思っていたたのけど
2018/03/22(木) 13:58:40.25ID:72ui6sCg
初期エニグマ機はポーランドで解読成功してる
ところがローター数増やしたバージョンが出て手に終えなくなって
ポーランドからイギリスへ情報が渡された
2018/03/23(金) 01:03:44.46ID:DOyx6Fki
>>16
暗号化方式も復号化方式も公開されてるよ
2018/03/23(金) 22:19:35.14ID:JXPkgJvM
エニグマ使わせてもらってたイタリア
同じキー連打した通信送って遊んだ
それで暗号生成ディスク1枚分、組み合わせが傍受解析した連合軍にバレた

話聞いた時、イメージ通りだなと > イタリア人
69ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/24(土) 00:01:55.32ID:tl0df+vu
エニグマの解読自体はポーランドがやってるんだよな

しかし、その解読には人力では時間がかかり過ぎて実用上は役に立たなかった
チューリングがやったのは、その解読を機械化して解読時間を大幅に短縮させたこと
だから、チューリングが暗号自体を解読した訳ではない
チューリングがやったのはコンピューターの先駆けを作ったこと
70ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/24(土) 00:27:13.15ID:RXZ7efJl
Ed Nigma=リドラーじゃないか
71ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/24(土) 04:16:05.88ID:jH+vZXPx
 


>>67

あんたも勘違い。

方法が公開されている ≠ 解読されている

だよ。
そうじゃなかったらSSL/TLSみたいなもんは普及しない。
解読されている可能性が無いとは言えんが。


 
2018/03/24(土) 18:49:06.30ID:sDfNTFQ/
>>60

八木アンテナ・・・
まあ昔からいろんな人がいた
世界にも
73ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/25(日) 02:39:49.07ID:2TC3Ulvl
 


>>72

戦時中、捕虜に「ヤギアンテナとはなんだ」と聞いたら
「お前の国で発明されたアンテナではないのか?」
と返され、軍があわてて調べ始めたという間抜けな話は有名。

日本で創意工夫や発明がいかに軽視されていたかの好例であり、
その風土は今も改善されているようには見えないw


 
2018/03/25(日) 06:28:48.81ID:QabWqcq0
チューリングはホモだった
当時の英国ではホモはタブー
そのため戦後チューリングは自殺したと言われてる。
75ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/03/25(日) 07:39:16.67ID:2TC3Ulvl
 


>>74

変死したが、死因は諸説ある。


 
76ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/03/25(日) 14:04:17.87ID:IbCx+eEL
>35
ねえ、これはロマンなんだよ
群論を独立系として扱いたい
ここから二進数を生み出していると「錯覚」したいだけなんだよ

エニグマの開発者さんも、チューリングさんもノイマンさんも同じ思いだったと思う
やっぱり誰でも、そう思うよね
77ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/03/25(日) 14:09:10.59ID:IbCx+eEL
考えてもみてほしい
セカイには座標も無いし、数も無い
単純な「操作」に真理を求めなくちゃならなくなるんだよ
2018/03/25(日) 14:36:53.59ID:YwhNaaRU
数はあるし規則性はあるし数的均衡があるし
要は世界は数学に満ちている
人間はその世界の一部を垣間見ているだけ
79ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/03/25(日) 14:41:04.29ID:+t+kPj6Q
日本軍は、陸軍の暗号は優秀だったけど、海軍の暗号はザルだった。
暗号解読でも、海軍はザル過ぎて話にならない。

それなのに、海軍は自分たちの暗号に過剰な自信を持っていた。

帝国海軍の首脳陣って、英海軍貴族を真似して、自信過剰でザルですよ。
敗戦まで、ハンモックナンバー絶対の人事で、運子ちゃんでした。
80ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/03/25(日) 14:52:38.99ID:+t+kPj6Q
>>73
シンガポール占領したときのエピソードだよね。

開戦前からレーダー開発のアイデアは技術者にはあったが・・・・
海軍首脳陣の『闇夜に提灯論』で、レーダー開発が行われなかったね。

『電波を発信して、跳ね返った電波を受信して、相手の位置を探る器械』

この説明に、
『電波を発信したら、闇夜に提灯に明かりを灯すのと同じで、
相手を探る前に、自分の位置が相手にばれるだろ。』
この『闇夜に提灯論』によって開発提案が却下されたとさ。

ミットウエー敗戦原因の一つとなった
『無線封止』と同じ考えに固執していた。
81ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/03/25(日) 15:19:15.92ID:GqhgoTo6
>>78
おそらくそうなんだろうけど、理系の人たちにかけているのは、それを説明する能力。
数字は人間が作り出した概念にすぎない。
にもかかわらず、あたかも存在するかのような言い方では伝わらない。
2018/03/25(日) 15:21:00.46ID:KW3Y2tzk
>>79
何で陸軍と海軍が別々の暗号使っていたの?セキュリティ的には良いかもしれないけど効率悪くない?
2018/03/25(日) 16:01:29.53ID:I+KXtxM+
んでも、そこら辺の情報を得て
八木博士は、戦時中に内閣技術院総裁になったんだぞ

終戦間際の国会予算委員会で「戦局打破の為の新兵器を作れないのは、俺らの頑張りが足らないから」とか演説もやってるよね!
84ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/03/25(日) 17:03:48.10ID:2TC3Ulvl
 


日本でもノーベル賞受賞の知らせで受賞者をあわてて調べることが多い。

田中さんもノーベル賞を受賞して、
今でこそ研究所作ってもらって所長に収まってるみたいだけど、
海外に認められるまで日本ではほとんど業績を認められていなかった。

田中さんは文化勲章を授与されたが、あれは業績を認められたからではない。
ノーベル賞受賞の功績対し授与されたものとしか言いようがない。

それだけ日本では純粋に業績が評価されにくいということ。


 
2018/03/26(月) 16:57:32.84ID:yyKsZqSg
>>4
アポロ11号はコンピューターというより、専用回路と手動操作なので。
86ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/03/26(月) 19:19:40.37ID:o+gbxU5A
>>73
沢井実さんの「近代日本の研究開発体制」という本を読んでみなされ。
陸海軍は成果を出そうと必死だったことがよく分かる。
残念ながら人材、工業能力、企業、資源、組織力すべて弱かったんだろう。
87ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/03/26(月) 19:36:11.41ID:s6E0320g
>>85
あの当時は搭載機器ではなく軌道計算や機器設計にコンピュータが使われていたんだよ。
時代がもう少し遡るけど「ドリーム」って映画に結構細かく当時の計算職のやってたことが描写されてるよ。
2018/03/26(月) 19:53:55.14ID:i1s48EIs
>>84
悲しいデスね。そして憐れむのデス!
89ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/26(月) 20:30:43.41ID:kXMXJ4tz
 


>>86

すまんが読書は嫌い。
力は入れてたんだろうけどどんな体制だったのかな?って思う。

どろどろした人間関係、上下関係、派閥なんかでで出来上がった組織、
予算の取り合い、特に軍が絡むとひどかったんじゃないのか?って気がするんだが。

ヤギアンテナだって画期的な発明だったのに敵国が使っていると知って初めて
これはいいものらしいと判断した、その程度の力しかない。


 
2018/03/26(月) 21:06:08.04ID:caAbAi3I
ニイタカヤマノボレ
91ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/03/26(月) 21:46:40.02ID:jMkmj2e2
>>89 読書嫌いってのは悲しいなぁ
92ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/27(火) 00:16:21.54ID:nm2uUfiN
警察と創価と在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終。
(車両ナンバー付き)。
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくておもらししそう´・ω・`
93ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/27(火) 05:35:34.50ID:JvUTcb2t
 


>>91

元々読書は好きではなかったが、
著作物というものは、大半が著者の価値観で誘導される部分がある。
しかし事実関係は100%そうとは断じられない場合が大半。
重要事実も触れられていなかったりする。
特に歴史小説風だったりするとこの傾向は強くなる。

今やいくらでも多面的な見方が調べられる時代、
一冊ずつ読んで比べるのは時間が掛かり過ぎる。


 
94ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/27(火) 06:12:56.10ID:rqzpoX4Y
その片寄った情報を一人の著者編集者がまとめるのが特に科学や歴史系の書籍だよ。
単発の情報ってどこ視点かわからないから、多角的とはいうが断片情報って役に立たないことが多い。
自分が一般的な経緯をほぼ他人より理解してる前提ならいいけどね。

技術も科学も歴史も、人が積み上げてきたものを知るってのは、それをまとめた人の視点を知りつつ、自分で自分が理解するやり方は選んで行くというものだと思う。
2018/03/27(火) 09:06:15.19ID:eMVEkZuq
>>94
まあまあ 89は若い方なんでしょう
そうでなきゃ読書は嫌いなんて言えないです。
年取ってくると自分と違う見解も受け入れて消化していくことの大事さが判ってくるもんです。
96ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/27(火) 13:04:05.44ID:JvUTcb2t
 


若いと言ってくれてありがとう。


 
97ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/27(火) 13:13:53.05ID:JvUTcb2t
 


っま、基本的に、

凄いぞニッポン、世界に誇る日本の何々、みたいな本が多いしね、
売れないと困るから、そういうので喜ぶ人を狙うんでしょうねえ。


 
2018/03/27(火) 15:01:12.27ID:eMVEkZuq
>>96
じゃあ 昔の偉い人の言葉を贈ろう。成長を祈ってるよ。
思いて学ばざれば則ち殆し
99ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/27(火) 19:59:04.15ID:JvUTcb2t
 


>>98

ありがとう、まだまだ若輩者なので成長しないとね。


 
100ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/03/28(水) 01:01:53.12ID:lwP1lbd8
>>16
>>>10
>現在一般的に使われているあらゆる暗号手法も
>実はとっくに解読されているかもしれないよね。
>戦略上、明らかにされていないだけで。

いや、暗号自体に全く意味がない
どんなアルゴリズムを使おうとも無駄だ
何故ならCISCOのルーターとIntelのCPUにバックドアが仕込んであるから暗号解読なんてする必要は無いのだ
バックドアを通じて対象のマシンにアクセスし、対象自身が正規に復号化したデータをメモリから読むだけで済むからだ
101ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/28(水) 01:04:14.40ID:lwP1lbd8
暗号というものを使えばセキュリティが保てると信じ込ませることが最大の攻撃手段だ
暗号を解かなくて良い抜け道があることに気付かせなければ情報機関の勝利だ
ピッキング対策された玄関の鍵をピッキングする必要なんてない
窓ガラスをガスバーナーで割れば簡単に家屋に侵入出来るように
102ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/28(水) 01:08:50.44ID:lwP1lbd8
CISCOのルーターはアメリカから輸出される際に税関で荷物を抜き取られ
NSA職員の手によってバックドアツールを仕込まれてから輸出される
https://cdn.netzpolitik.org/wp-upload/nsa_router-860x484.jpg
暗号の強化や研究など何の意味もないんだよ
103ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/28(水) 01:14:54.31ID:lwP1lbd8
Intel製品の開発にはNSAが深く関わっている
なんと発見されたバックドアをNSAが定めたフラグを書き換えることにより塞ぐことが出来る事が判明したのだ


11月、Googleの研究者がユーザーの知らないところで動作するIntel Management Engine(ME)の潜在的な脆弱性の問題を指摘してから、Intelが再度MEのセキュリティ評価をしたところ、
8件の脆弱性が明らかとなったわけだが、一部PCメーカーではそのME無効化しようとする動きが広がっている。

本誌でもこれまでMEの潜在的な脆弱性の問題を紹介しているが、MEはユーザーランドやOS、ハイパーバイザーOSよりも高い権限で動作しているため、その動作は不可視だ。
仮にMEに脆弱性が存在し、それを悪用された場合、ユーザーは攻撃されていることを知る由もないまま攻撃に晒される状態下に置かれる。

 ちなみに、8件のMEの脆弱性をIntelに報告したのは、セキュリティ調査会社のPositive Technologiesで、Linux搭載PCを開発/製造するSystem76によると、
Positive Technologiesは研究のなかで、MEを無効化する手法を見出したという。

 それが、Intelのドキュメントでは公開されていない「High Assurance Platform(HAP)」設定だ。HAPはアメリカ国家安全保障局(NSA)によってセキュアコンピューティングのために開発されたものだとしており、
“reserve_hap”のビットを1にすることでMEを無効化できるという。

https://www.google.co.jp/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1095/193/amp.index.html
104ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/28(水) 01:21:12.27ID:lwP1lbd8
要するにこんなバックドアが「発覚」するのはロシアや中国政府によってバックドアが発見された事をNSAが察知したために世間にバックドアの存在を公表して塞ぐように対策させ敵国がバックドアを使えないようにするという焦土作戦なんだよ
もちろんこういう時のためにまだまだバックドアは仕込んであるから公表してもアメリカ政府は世界中のコンピュータの中にある情報を読み放題だ
105ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/28(水) 01:46:55.72ID:xv+ZjDbf
前立腺気持ち良いやつやろ
106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/03/28(水) 06:18:03.95ID:aP7s3Ut+
 


まあ、そうは言ってもパソコンは使い続けるけどね。
見られて何か不都合が起こる確率と利便を天秤にかけるとどうしても後者が重い。

スマホは今のところ必要性を感じないから使ってないが。


 
2018/03/28(水) 12:31:16.23ID:u6efGctq
そう。別にNSAに情報が抜かれてもいい。個人のPCはね
悪用されはしないから
108ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/15(日) 06:29:30.77ID:mcd9Xkx0
日本の外交暗号は米英によって既に解読可能になっていた。
ベルリンにあった日本の在独公館はヒトラーなどから教えられた
作戦の予定やナチスの高官の発言や行動などをいちいち本国に向けて
暗号で送信し報告していたために、それを英米はそのつど解読して
ドイツの作戦計画などを先回りして知ることができてとても重宝した
ということである。ドイツは日本と組んだことによって、そうして
同盟関係であるからといって計画や作戦を教えて大損をしたことになる。
2018/04/15(日) 09:20:44.83ID:EEUci2OH
日本のせいで負けに天秤が傾いたと言えるわけだな
大体、ドイツと組んだなら、太平洋なんかに戦線拡大せずに、中国戦線は最小限に縮小し
全力でソ連を挟み撃ちすべきだった
2018/04/15(日) 09:29:01.21ID:sXojMj4d
アホかw不可侵の条約があるのに
日本は開戦すべきでは無かった、というならまだしも、絶対にと言って良いほどあり得ない事を言って
何の意味があるのやら、それこそ後からでは何とでも言えるというアホ論の極み
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