【文化人類学】なんで女人禁制なの？ 大相撲の宗教的な背景、文化人類学者に聞いた『不邪淫戒』と『穢れ』［04/12］

◇「女人禁制」そもそもどうして生まれた？宗教的に考えた

　土俵上で懸命に救命活動する女性に「降りて」とアナウンスした日本相撲協会の対応が物議を醸している。
大相撲には「女人禁制の伝統」があるが、そもそも宗教的な色彩の強い「女人禁制」をどう考えればいいのか。
文化人類学者の鈴木正崇・慶応大名誉教授に聞いた。

　■――女人禁制は、どうして生まれたのか。

　「一般的には、男性が世俗の欲望を断ち切る修行の場に女性がいると妨げになるという考えと、
女性特有の出産や月経に伴う出血を『血の穢（けが）れ』として不浄視するという説明がされる。
ただ、時代をおうごとの変遷をみると、そう単純ではない」

　「日本では古来、多くの山が信仰の対象で、もともとふもとの人間は立ち入ることはできなかった。
しかし、遥拝（ようはい）するだけでなく、山に立ち入って霊力を得ようとする修行者や僧侶が現れた。
山自体が修行場となって、俗人の立ち入りが禁止される境界が生まれた」

　■――もともと男女を問わないものだったのか。

　「奈良時代には、仏教の戒律の『不邪淫戒』にのっとり、僧寺では女人禁制、尼寺では男子禁制だった。
日本で最初の出家者は女性だったが、徐々に尼寺は廃れていく。結果、女人禁制が突出していく。
山岳修行も仏教の影響が強まり、『女人結界』という立ち入りの制限に発展する」

　「平安時代になると、女性は一度、
男性に変身してからでないと成仏できないという変成男子（へんじょうなんし）思想や、
女性は梵天（ぼんてん）・帝釈天などになれない五障など、女性差別的な教えが広がる。加えて穢れ観が発達してくる」

　■――出産や月経など女性特有のものが、穢れとみなされたのか。

　「平安時代の法令集『延喜式』では、
神聖な場所に立ち入れなくなる期間で最も長いのは人間の死による穢れで、男女は関係ない。
出産も穢れとされるが、期間は短い。いずれも期間限定の規制に過ぎない」

　「室町時代に『血盆経（けつぼんきょう）』という中国伝来の偽経が広まり、
出産や月経の血で大地を汚すという女性の不浄観を浸透させた。女性と穢れが結びつき、罪悪を強調する。
聖域への立ち入りを制限する『女人結界』から、女性自体を規制する『女人禁制』という強い禁忌になっていく」

　■――いつまで続いたのか。

　「女人禁制がほとんどだった霊山への立ち入りは、明治５（１８７２）年に解除される。
京都で博覧会が開かれるのに当たり、比叡山を訪れる外国人に遅れた風習を見せられないという、
文明開化を迫られた新政府の政策だった。その後は各宗派の判断に任せられたが、
現在は女性の登山がほとんど可能になっている」

　■――現在も女人禁制を続ける山はあるが、どう考えればいいのか。

　「現代の人権意識の観点から、穢れのような前近代的概念は慎重に取り除かれ、
『伝統』と読み替えられてきた。女性を忌避する理由にも地域的差異があり、
一元的に差別と結びつけず歴史的な検討が必要だ」

　■――大相撲はどうか。

　「一般で広く行われる相撲には女性も参加し、女相撲は江戸時代には興行が盛んだった。
一方で、近世の勧進相撲や近代の大相撲は土俵の聖域化を進めて権威を高め、禁忌を創出してきた。女人禁制もその一つだ」

　■――今回のアナウンスをめぐる騒動はどう思うか。

　「本場所では初日の前日に土俵祭で神を迎え入れ、千秋楽に神を送り出す行事をきちんと行う。
場所中の土俵には神が宿っているが、巡業ではそこまで厳密なのだろうか。
白鵬が『本場所だったら別の話』と語ったのは本音だろう」

　■――本場所の表彰式などで女性が土俵にあがれないのは。

　「千秋楽には、神酒廻（まわ）しと手締めをして行司を胴上げする神送りの儀式があるが、表彰式はその前だ。
まだ神がいる土俵に、首相だろうが力士以外の一般人が平気で上がっている。
それなのに女性という理由で、排除されるのは違和感がある。
神を送った後に表彰式を行い、女性を含めて一般人を上げれば筋が通る」

ハフポスト日本版
https://www.huffingtonpost.jp/2018/04/12/entry-slug-1523515563108_a_23409274/

女子トイレで宴会してたら怒るだろう？

相撲業界は終わってるわ

どうでもいいけど、それを言うなら、
バチカン教皇はなぜ女性にならないの？

女性が土俵に上がらなくても人は死なない
自国で殺しあうような国の人にいいろいろ言われたくもない

土俵上に女性がいたらマワシの中でポジが悪かったら痛くて取組どころじゃなくなるだろ
常に砂被りには若い女がいないのもそうした配慮があるからだよ
そう考えれば今時は女児とはいえ遠ざけないといけない事が理解できる

ただの興行に大仰だな

神様って八百万もいるんだから、
女性に寛容な神様に換えればいいやん。

エロ親父が得するためのシステムだろ。

車はイタリア語で女性名詞

＞女人禁制は、どうして生まれたのか。
朝鮮式文化　→　男尊女卑から
現在　コリアン・モンゴル利権状態

>>1


> 　「室町時代に『血盆経（けつぼんきょう）』という 中国伝来の偽経が広まり、
> 出産や月経の血で大地を汚すという女性の不浄観を浸透させた。女性と穢れが結びつき、罪悪を強調する。
> 聖域への立ち入りを制限する『女人結界』から、女性自体を規制する『女人禁制』という強い禁忌になっていく」
>
> 一方で、近世の勧進相撲や近代の大相撲は土俵の聖域化を進めて権威を高め、禁忌を創出してきた。女人禁制もその一つだ」
>
> 　「千秋楽には、神酒廻（まわ）しと手締めをして行司を胴上げする神送りの儀式があるが、表彰式はその前だ。
> まだ神がいる土俵に、首相だろうが力士以外の一般人が平気で上がっている。
> それなのに女性という理由で、排除されるのは違和感がある。
> 神を送った後に表彰式を行い、女性を含めて一般人を上げれば筋が通る」


禁忌を創出するのは、自分の権威を高めたいからだよね。
5chでやたらと禁止出したがる人物の欲望ってあるよね。

日本文化の背景を差別されるんだから

マワシ一丁で
半裸晒してくれるなら
女性でもおｋ
放送してくれたらなお良し

似非学者がとんでもない説を？？

>>1
さすがに鈴木御大だな
現在の大相撲の「伝統」が明治以降に造られたものにすぎないことや、表彰式で俗人が土俵に挙がる矛盾も鋭く衝いている。
ぶっちゃけ、現在の大相撲なんて国技でも何でもなく、ただのデブの押しくら饅頭だ

ルールとか競技の強さとかね
結局プロスポーツだから
参加しても女性は淘汰されるでしょ

なぜ仏教という外来宗教の話になってしまうんだろう。
日本書紀に登場する最古の相撲の記述は女相撲だというのに。

キャットファイトのエロにならなくするためだろJK

権威付けの為なら、それらしい物を何でも取り込んで来たのが相撲協会
これは土俵に限った事ではない
作法や衣装や行事などあらゆる面で行われている

>>1
うるせーぞ朝日。

日本に最初に伝来した仏教の教え禅宗などが女は成仏できないという教えだったので
その頃の名残での女人禁制だろ。

トンネル工事でも（今は知らないが）女人禁制だった

緊張の張り詰めている空間に、異性が交じると緊張が
緩んで危険な兆候を見逃したり、または女性にええカッコ
しようとリスキーな行動を取りがちになったり

そういうのを、「山の神様が怒る」としてタブーとしてきた

BL的に言って、半裸の男性同士がくんずほぐれつぶつかり合う様子を、萌えの視線で見つめられると男性力士の中に羞恥心で引退したがる者も出てくるためw

緊急事態は例外でもいいんじゃないの。
熊野古道だと、古来、身分の上下、穢れの有無を問わないと言う。誰でもいいよおいでって言うことで威信を高める方法もあるってことだね。

女は災いの元だからに決まっとるがな。

神社とかだと、氏子で妊産婦やら病人本人やらその家族は「穢」があるからといって
お祭りに参加しないとかってあるよね。
クソみたいだと個人的には思うけれど。

　
むかし、エロに走っちゃった反省とか反動で「女人禁制」なんだと正直に言えば丸くおさまるんじゃね

そんなに相撲が好きなら、女子プロ相撲を立ち上げたらいいのでは？

JRも土俵付車両作れよ。
土盛るだけだから、金掛からんやろ。

血の穢れは日本だけの考えじゃないからな
宗教絡んでたら普通にある

穢れって元は気枯れとも聞いた
生理後や産後は疲労や消耗してるから休んどけという意味合いとか
それがいつの間にか女を遠ざける理由にしたくて穢れになった
本当か知らんけど

もう、仕切り線も吊り天井も止めれば良いと思うよ。

>>27
貴乃花が父・輪島と共に「新日本プロ相撲連盟」女子部門の設立を計画中。

神様はなんにも禁止なんてしていない

月経だろ常考。

生理がないと子供はできないのに穢れ扱い

アマテラスの性は女
日本の神の世界には、女がいる。
稗田の阿礼　
中国の男尊女卑に対抗して、女尊男卑の神話を作った。
相撲は、ユダヤ　ペルシャ思想から神が来てる。
西洋と東洋では、違う。

昔の霊山などの女人禁制は修行途中で月のものがくればオオカミに襲われやすいからだよ

カトリックだって女は神父になれないけど、まずそっちを批判したらどーだ

出産や月経を根拠にしてるなら初潮前や閉経後で扱いが変わらないと言うのはおかしいので出産月経は無関係、反証終わり

人は必ず死ぬし、出産がなければ人は産まれないのに、なにが穢れだっつーの

ムラムラするからだろ！

>>22
デミムーアのＧＩ ジェーンでもそんなこと言ってた。女性兵士が、戦場で倒れた時男性兵士が無理して救出に行って死ぬことがあるって。

土俵は、デブだけの聖地。
清らかな人が来たら、デブが窒息する

>>9

磯野カツオは？

>>1
　＞本場所では初日の前日に土俵祭で神を迎え入れ、
　＞千秋楽に神を送り出す行事をきちんと行う

神がいるのに、大相撲は八百長しまくりだったみたいな！

穢れは、そう思う人間の心の中にある！

まわしが外れてナニがこんばんわ〜するからな

日本」という国号は、大和を指す国号

日本」とは大和のことを指す 　日本武尊

「日本人」とは近畿を中心とした西日本の人々「大和民族」を意味する。

東の地（東京）の人々は「蝦夷」吾妻と呼ばれた。

従って現在の東日本の人々は「蝦夷」の子孫であり、正しくは「日本人」ではない。

※あるいは東京人(関東)は大和朝廷の政策により武蔵の地に朝鮮半島からの奴隷・棄民等を入植させており、
朝鮮人の子孫」と言える。

666年 百済人2000人を東国に移す
716年 高麗人1799人を武蔵國に移す
758年 新羅人74人を武蔵国に移す
760年 新羅人131人を武蔵国に移すetc

近畿及び西日本の人々は大和朝廷の「大和民族」の子孫であり　真の「日本人」である。

東京人は日本人でもなければ日本でさえ無い

正史「日本書紀」に記されているように、日本人は単一民族ではなく
大和民族」と「朝鮮奴隷棄民　蝦夷などのその他」に分けられる。

以上のことは過去・現在・未来において不変。

ただし愛国心を持ち大和を尊び日本人としての誇りを持ち。国益のために生きる者は
日本人と認める。

イザナミとイザナギ
黄泉返り

禁制なんだから禁制なんだよ、でいいだろ
理由なんかねぇよ

嫌ならトイレの男女別も廃止しろよ
　

どうしてこれが科学ニュースなんだよ
文化人類学はScienceか？社会学だろ
大学なら社会学部や文学部だ

みんな母ちゃんの股から生れてきてますが？

それはそれとしてきちんと伝えて伝統として相撲に残せばいい。
現代風に文化や伝統を解釈しだしたら、
服着て相撲とれや、とか言われそうだw

>>1
何でこんなアホな記事でスレ立ててんだよ

>>1　女人禁制

どうも色々調べると女は穢れているとか、女神が怒るとかは後から取って付けた
屁理屈のようだ。昨日は安全面で問題があるからとかに変わった。

> 「千秋楽には、神酒廻（まわ）しと手締めをして行司を胴上げする神送りの儀式があるが、表彰式はその前だ。
> まだ神がいる土俵に、首相だろうが力士以外の一般人が平気で上がっている。

これを辞めた方がいいと思う。
表彰は土俵の外でもできるでしょ。

女人禁制にした方がキリリと
引き締まると思うから
これは　賛成。

民営化しろ

相撲界に尽くした女性は土俵に上がっても良いと思う。
問題は、政治家とか女性の権利を絡めて言う奴は上げるべきではない。
特に始めはね。

不邪淫戒についてぇ…お話しします…

>>1
伝統の神事と言いながら
神様の名前はと聞かれ即答できない奴らばかり。
何度も聞いたが答えられる奴いなかった。
その程度のペラペラさだよ。

ていうか、表彰や挨拶なんて土俵じゃなくてもいいんだし大相撲に女はいらんだろ

神事としての側面を大相撲が大切にするのは、格闘技との違いを強調する為。
過剰に世間の常識にまでしない。大相撲は女人禁制で良い。
それとも、男女混合ミックス相撲を大相撲で披露したいのか？
肌が直接触れ合う内容だからこその規制として非常時以外は大相撲限定で許容したい。

公益財団法人は性差別してはいけないだろ。
するなら辞退すべき。で税金払うべき。
NHKが放送する必要も無い。

公益財団法人は性差別してはいけないだろ。
するなら辞退すべき。で税金払うべき。
NHKが放送する必要も無い。

いつまでも土人の国

>>4
出産した法王がいたから
不犯の誓いを守れなかった

美しい女性のみ禁止ということにしたら、
土俵に上がりたがる女を牽制できるんじゃないか？

男子禁制の聖域つくればええやん
そういうの女には多いだろ

男子禁制の神事だって、そこら中にあるだろうが

土俵で倒れた市長を助けられるのが女性しかいないタイミングで市長が倒れたのが、女性を土俵に上げたい神の思し召しなんだよ。
女性蔑視の考えで神を穢して、神を辱めて世界の晒し者にしてるのは相撲協会のうんこ。
うんこは死ねばいいよ。

>>67
そんなw
だったら男は宦官にするべきだな

>>10
半島を擁護する気はないが
中国ってかいてあるじゃん
中国渡来の偽経って

>>16
女相撲って、女は女どうしでやるんじゃないの？
何を想像しているの？

>>24
ただしいなそれ。
お前の母は何を生んだと思うw

>>25
男神だからとか、女神だからとかの理由ならわかるんだけどね

>>39
なるほど
男でも怪我人はアウトになるな

>>45
八百長の神様がつとめてらっしゃるのだろう

>>48
なんだこいつ

>>51
民族文化科学だろ。
科学という言葉は理科学だけじゃない。狭く使いすぎるな。

>>53
国籍やら民族やらLGBTやら男女差別やらヤカマシイことになるのが想像つく

>>55
女の子の顔にキズがつくのはだめで、男の子の顔にキズがつくのはかまわない。
男女差別じゃんか、なぁ
何か表明すると矛盾がでるからただ謝っとけばいいのに

>>57
観客はいいのか？ムスリムみたいに男女でできることをしっかり分けたらキリリとするのかなぁ。
ムスリムは極端な例えだけど、しょせん誰かの主観で線引きされるわけだから
その時代ごとに適度に変化していくしかないと思う
たぶん、もうすぐ女相撲がうまれると思う。なんちゃらリーグとか横文字の名前がついて。

>>59
たぶん、もうたくさん群がりはじめてると思う
てか、勝手に外野でいろんな話をはじめて、乗っ取ることを考えてる人いそう
いるだろうな

>>61
何の神様なの？

>>64
もうそろそろ、性差別と性区別を常識的に使い分けられる社会になってほしい

>>71
お。その考えいいね。
それ聞いたら俺もそんな気がしてきた。

女性専用のエアロビクスとか廃止してから言わないと

ついでに宗教全般のお布施についても見直そうぜ
あとこいつらの無課税についても

要するに無知の極み

大相撲に関しては歌舞伎と同じ流れで女人禁制になった

>>30
きっとほんとだよ。
現代だって、感染症なのでPTA総会に出られないといえば、誰もが納得する。

>>30
きっとほんとだよ。
現代だって、感染症なのでPTA総会に出られないといえば、誰もが納得する。

首相とか俗な男性も禁制というのは正解

>>13
見たいか？
もう一度訊く。
本当に、見たいか？

真相は「古来より日本はホモが多かったから」でFAな気がするけどね

女性専用車両の件は棚上げ？

>>71
いや、あの場にいてオタオタしていた男どもの醜態と言ったら…
あの男どもが戦犯だわ。

男と男が裸で抱き合うのが好きな奴等だぜ
女は汚らわしいと思ってるんじゃないの？

男子禁制もあるだろ
騒ぐなフェミニストのパアども。