【医学】寒い環境が長いと体脂肪燃えやすく マウス実験で裏付け　生活習慣病の治療法の開発に期待［04/22］

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/04/22(日) 14:23:42.60ID:CAP_USER
　寒いところに長くいると、特定の酵素が働いて体脂肪が燃えやすい体質に変わる――。
生物が寒さに適応する遺伝子レベルの仕組みの一端を、東京大や東北大の研究チームがマウスの実験で明らかにした
ヒトに応用できれば、肥満解消や糖尿病など生活習慣病の治療法の開発につながると期待される。
英科学誌ネイチャー・コミュニケーションズに１９日、発表した。

　マウスや人間の体には、もともと「白色」と「褐色」の２種類の脂肪細胞がある。
褐色は寒いときに熱を生み出し、低体温症になるのを防ぐ。
白色は体内の余分なエネルギーを蓄えておき、運動時に筋肉を動かすエネルギーを供給するが、熱を生み出す役割はない。
ただ、寒い環境に長くいると白色が褐色に似た性質の「ベージュ脂肪細胞」に変化し、
脂肪が燃えやすい体質に変わることが知られている。

　研究チームによると、気温４度でマウスを１週間飼い続けたところ、
白色の脂肪細胞内で特定の酵素がスイッチ役として働き、
脂肪の燃焼に関わる遺伝子の働きが活発になることが判明した。
白色がベージュに変わり、脂肪が燃えやすくなることを裏付けたという。

　東京大と東北大の教授を兼務する酒井寿郎さん（代謝医学）は「酵素の働きを意図的に促せるようになれば、
暖かい環境にいながら脂肪の燃えやすい体質に変えられるのではないか。治療法の開発につなげたい」と話している。

関連ソース画像
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180419004435_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4K66J1L4KULBJ012.html
2ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 14:26:50.81ID:XX+MrnNj
人は記憶型と思考型に大別できる

その分、余計に食うんだよな〜
2018/04/22(日) 14:27:50.96ID:A39mdepI
ちょっと冷蔵庫に入ってくる(´ ・ω・ ｀)
4ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 14:28:07.97ID:ignlOLwn
寒いところに長くいると、特定の酵素が働いて体脂肪が燃えやすい体質に変わる。
一方、寒いところに長くいると、特定の酵素が働いて体脂肪を蓄積しやすい体質に変わる。

これが一番よい適応。
2018/04/22(日) 14:31:56.60ID:BYygJZgE
ロシア人のおばさんは？
6ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 14:42:00.41ID:qJGhZLnb
脂肪が燃えるってどういう意味？

みんな知ったかぶってるけど、本当の意味なんて知らないだろ。

人体自然発火じゃあるまいし。
2018/04/22(日) 14:48:51.46ID:tEASsi0L
それでいくと寒がりですぐ暖房使って殆ど一日中あったかしてる人は太りやすいってことになるな
2018/04/22(日) 15:01:24.36ID:qj8KH3x/
>>1
ロシア婆「マジか！」
9ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 15:04:27.13ID:0ucVirZq
寒冷期がくればその必要もなくなるよ
10ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 15:05:34.81ID:0ucVirZq
>>6
糖尿の人に聞けばわかる。ケトン臭いそうだ
11ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 15:08:47.90ID:KrSVk5Xz
>>6
炭水化物
脂肪
タンパク質
３つのうちのどれかが燃える以外ないの
脂肪を燃やしたいならHMBがベスト
12ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 15:09:56.38ID:0ucVirZq
>>5
人間の代謝の基本は生殖の時期に合わせてるから、男なら40くらいまでだけど女は女性ホルモン使わせてあげないと30にも届かず代謝がおちる。免疫も同様でがんも増える
13ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 15:15:20.76ID:0ucVirZq
正しい考え方じゃないけど、富士山でも寒暖の差が激しい側で大沢崩れが起きる
人間もそーゆー環境にさらしてやると緩衝材？みたいなとこの脂肪は消費される
14ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 15:24:59.59ID:ziZwkzHS
>白色は体内の余分なエネルギーを蓄えておき、運動時に筋肉を動かすエネルギーを供給するが、熱を生み出す役割はない。

ロシアの女性が　お相撲さんになるのは　これが原因だろ
15ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 15:36:39.47ID:8lHsie1x
やっぱ寒いくらいの土地に住むのがいいのね
2018/04/22(日) 15:59:07.33ID:w2ZEIK2C
クーラーをガンガンに付けると怒る女子に「痩せるよ」「脂肪が燃えやすくなるよ」


って言ったら、たぶんセクハラで訴えられる。
17ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 16:03:10.29ID:fRIGB+2a
当たり前だ。
くだらん。
18ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 16:12:06.69ID:a674D6Nj
炭水化物
脂肪
タンパク質

太るとかダイエットとか
体内への吸収率をかんがえないといけないんじゃ？
2018/04/22(日) 16:13:51.71ID:IOjc4yZA
北海道県民の体脂肪具合はどうなんスかね
20ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 16:23:55.96ID:1Jh1eSaT
一週間　温度4℃　で通常の気温。
それから、一週間　温度4℃ーーの繰り返しなら
あるいは
21ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 16:32:29.86ID:qRlG+eUM
痩せたきゃ運動しろ
22ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 16:35:48.45ID:ppW3oxDe
ロシアにはデブがいないのか？
23ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 16:40:03.83ID:1jFZDsoz
寒い環境が長いと脂肪が燃えやすい（暑い環境が長いと脂肪がつきにくい）
2018/04/22(日) 16:51:11.64ID:2qetCF5H
>暖かい環境にいながら脂肪の燃えやすい体質に変えられるのではないか。
冷房温度に文句言うオッサン、オバハンを増やすだけだぞ
25ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 17:03:17.61ID:F1Arb5k6
夏場痩せて冬場太る自分には向いていない
寒いと熱を求めて食欲増して消費カロリー以上に食べてしまいがち
2018/04/22(日) 18:41:54.46ID:zldiuMYC
雪国住みだが寒い冬は動かなくなるからな
どこ行くのも車になるし身体動かすのは雪かきの時くらいだ
27ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 18:56:17.52ID:3Ut3sKK+
冷えピタダイエット　というがあったな。
28ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 19:21:28.29ID:rVVI933H
江戸時代の雪深い東北の寒村で薪と炭でどうやって冬を越せていたのか不思議
冬の八甲田でマイナス20度の気温の野外でとうやって四日も生きていたのかとっても不思議
29ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 19:40:51.81ID:eR3h/nZz
筋肉強化マウス
30ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 19:53:57.53ID:LYtVzzl2
デブは冬山で遭難しても生き残れるんだろ？
31ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 19:57:05.17ID:AV4zYeNz
大砲で相手地上を殲滅！
32ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 19:57:57.31ID:AV4zYeNz
撃滅火炎射砲
33ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 19:58:44.36ID:AV4zYeNz
核弾頭を乱射せよ
34ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 19:59:13.68ID:AV4zYeNz
コロナイゼーション8〜9
35ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:00:00.08ID:AV4zYeNz
戦車砲Ｍ８８チャーフィー
36ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:00:27.16ID:AV4zYeNz
火炎大車輪地獄！！
37ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:01:56.45ID:AV4zYeNz
パソコンで殲滅攻撃中・・・・・・・・・・・
38ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:02:38.45ID:AV4zYeNz
４０００光年射線砲
39ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:03:17.84ID:AV4zYeNz
射石砲　５０ｋｇ
40ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:04:59.22ID:AV4zYeNz
天使は天使、悪魔は悪魔、天使は私ですよ。
41ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:05:48.77ID:AV4zYeNz
ラスデカオス
42ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:06:28.65ID:AV4zYeNz
０〜５０ｋｇの人間ですおｐｐｐｐｐｐ
43ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:07:40.73ID:AV4zYeNz
カイザーデュエルバード
44ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:08:12.86ID:AV4zYeNz
批判をやめて肯定した
45ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:08:47.30ID:pNXdLDnJ
体験的に知ってた
東京だけどこの冬は半袖Tシャツに薄手のブルゾンの２枚だけで過ごした
（風の強い日や雪の日を除く）
46ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:09:02.97ID:AV4zYeNz
帝国グン完成・帝国グンを抜く
47ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:10:27.08ID:AV4zYeNz
マゼンタ光線
48ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:11:14.92ID:AV4zYeNz
ナイトメアシャドゥー
49ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:11:49.92ID:AV4zYeNz
ベイルート円高
50ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:12:17.99ID:AV4zYeNz
ギブリＭＯＤ
51ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:13:42.98ID:AV4zYeNz
最終回ーＦＩＮー。！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
52ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:20:07.50ID:bDE+SuwC
じゃあ子供の頃、冬も外で遊んだひととか
北海道人とかはふとりにくいってことか?
53ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:21:00.47ID:mmDS6DuZ
その割には露助人はデブだよな。
54ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:32:43.14ID:WDpwlHA7
でも東北人は陰湿で短命じゃん
寒いとこなんか住んでも良いことナイわーｗ
55ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:33:02.82ID:H5k+68RZ
創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう´・ω・｀
56ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:37:25.23ID:F3BIcwJM
寒いところにいたら
免疫力低下して別の病気でしんでまうやろ
57ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:37:56.62ID:HJgaoLWf
そういや、ロシア人の中年って・・・？あれっ
2018/04/22(日) 20:45:00.49ID:Cfq8BAeJ
燃えやすい体質に変わるだけで、燃えるわけじゃないんでしょ？
冬は脂肪を蓄えるってよく聞くけど、脂肪が燃えやすくなってもつきやすくなったら意味無くない？
59ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 20:47:08.01ID:BQ0fjzue
机上の空論
暑い方が体を動かしやすいから結果的に痩せる
寒いとコタツから出ないで食べまくるから太る
人間をねずみと一緒にする意味がわからないぜ
2018/04/22(日) 20:54:43.46ID:w2ZEIK2C
>>59
コタツでぬくぬくしてる＝寒くなってない

石油暖房禁止の都内のマンションで、コタツも買わず、エアコンも付けずに、
冬場16〜18℃の室内で生活してたら、この冬だけで1.5kg痩せた

まあこれからリバウンドするんだけどね
今日はビールが美味いね
2018/04/22(日) 20:58:27.57ID:tEASsi0L
>>52
> 北海道人とかはふとりにくいってことか?
ところがどっこい、北海道の人は常にどこへ行っても暖房があるんで思ったより暖かく感じるし
コタツやストーブみたいな局所だけの暖房の東京のが寒いという人もいるぐらいでして
62ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 21:13:16.48ID:bVJR+tg1
デブを「冷凍倉庫」に閉じ込め生活させる療法が始まるの？
63ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 22:37:53.21ID:LIplnXSf
普段から薄着にしたりわざと体冷やすようなことをして減量と金玉冷やすことによる男性ホルモンアップ効果は体感できてるのだが、
ガンみたいな病気が怖いのと普段から免疫力をはじめとして消化や代謝系が落ちるデメリットがキツい。
筋力アップさせて発熱量あげたほうが良いのかなと考えてる。
64ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 01:51:31.61ID:SHMqsKSz
寒いの我慢するのにはエネルギー使うからな
2018/04/23(月) 01:58:50.18ID:mSpAaXOn
そりゃー、体温上げるために燃えやすくなるだろ
でも燃料確保するために肥えやすくもなるだろう
2018/04/23(月) 01:58:50.66ID:trZkRCye
相撲取りは寒い所の出身多いじゃん
67ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 02:05:31.71ID:O8mMYGCs
タイやベトナムがヒョロガリだらけで
ロシアやアメリカがデブだらけなことを考えると事実は逆だろうな
68ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 02:13:53.07ID:a4ql2PZP
つまり、夏場、エアコンの効いた室内に居たほうが痩せる！！
69ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 05:11:51.01ID:05xlDBW6
デトネクラシア
70ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 05:58:04.66ID:TPHKh5+2
日照が減ると太りやすくなるんだよ
冬太り
脂肪細胞的には寒いといいなら、そこそこ寒くて日は照ってる場所が
ダイエットに最適
2018/04/23(月) 05:58:46.90ID:T8KZhwJ0
(´・ω・`)つ
http://stat.ameba.jp/user_images/20161202/03/binagaki/3f/10/g/o0500028113811637185.gif
72ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 07:53:28.66ID:5EUUW3vv
>>5
こういうのかw
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/8/f/8f4a303f.jpg
73ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 08:26:30.18ID:Qe5mr8Gi
マウスはそうだろうが
人と異なるのは人は自分で冷蔵庫を開け何かを食べれるんだ
マウスは人間様が与えた食事しか取れない
そこを考慮した実験をしないと何の意味もない。
寒ければ脂肪が使われるのだろが、それ以上に何かを食べるんだよ。
本能的に栄養を蓄えないといけないから。
74ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 08:30:36.55ID:d3palBws
寒い環境が続くと体脂肪を貯めやすくだろ
75ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 08:31:43.76ID:d3palBws
体重を減らしたいなら ビタミンKだろ
76ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 08:41:17.74ID:9In1tLUo
年齢による微妙な肌の色の違いがコレなんだろうね
とても気になっていた
2018/04/23(月) 09:07:26.32ID:GQDrG8A0
寒いと食べちゃうんだよねー
78ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 10:08:15.25ID:lUxYHOLQ
>>1
この前NHKでやってたわ
79ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 10:18:59.81ID:PqOzvhLK
>>1
うそこけ

夏ヤセは聞いても冬ヤセは聞いたことないぞ
80ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 10:21:14.45ID:7oVfpL1G
転職して冷凍倉庫でフォークリフト乗っている友人がいるが、見る間に痩せたわな。
81ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 11:33:50.61ID:3s/Tq287
>>6
高校で生物取った人なら完全だろうが、
中学校でも「呼吸」は習ったはず。
しっかりラボアジエの「燃焼」の概念は出てくるぞ？
君の基準が「みんな」ではないぞ？
82ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 11:58:12.08ID:05xlDBW6
ブオーー
83ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 12:00:54.72ID:P+4Z/37R
南極大陸の探検隊とか極寒の地で野営してるのを何かの番組で見たけど
ココアだかコーヒーにバターとかして飲んでたな
カロリー消費が激しいから、油脂で補わないとヤバいっていう
84ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 12:05:50.45ID:P+4Z/37R
そうそう、呼吸するだけで脂肪は燃焼してるんだよな

冷たい雪、氷、水に触った後に、手が熱くなるとかさ
否定してるやつらって、経験したことに気づかないのが不思議だわ
2018/04/23(月) 12:09:13.92ID:Y4ZsNhiC
道民だが、下手に暖房を強くするより飯食ったほうが暖まるのは体感的に知ってる
2018/04/23(月) 12:24:04.94ID:Y4ZsNhiC
>>67
世界各国の平均BMIを見ると緯度はあんまり関係ない事がわかる
BMI上位にも下位にも低緯度国家が沢山ある
強いて言えば高緯度国家はBMI25前後の中くらいが多い

やっぱ気候よりも経済的に安定してるかどうかが大きいんじゃないの
87ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 12:34:41.49ID:nLzYeL1y
人間に応用するときも4℃なのかね
こんな病気になりそうな人体実験に協力してくれる人いるのかって感じ

自己満研究だな
88ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 13:16:52.48ID:5tdXzpyh
南国ってデブ多いよな
89ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 13:20:35.41ID:J0rivqYj
>>88

西郷どん
2018/04/23(月) 14:39:07.64ID:EtHZSmMl
寒くて体が震えるあの時に脂肪がﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙいって燃焼してる感がある
91ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 14:57:33.63ID:0wLviAhu
>>88
でも身長とか体重の大きさなら北国が上回るんやで
92ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 15:01:00.08ID:0wLviAhu
>>84
熱だしたときに寒く感じるとか、そう体感する温度てのは実際と違うんやぜ
93ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 15:05:40.48ID:0wLviAhu
>>54
秋田県人は仕事すると朝飯とか昼飯おごりたがるのやめてほしい。しかも慣習としてやってるらしくて、奢るくらいだから気に入ってくれてるのかなとおもや嫌われてるつーね
だから陰湿だとか言われるんだよ、おごりたがるのやめろ
94ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 15:15:41.37ID:lvobJxFv
今の時代気温は関係無いと思う

ソースは俺
95ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 15:37:24.97ID:qDxFzO/2
ロシアのおばさんがハワイへ行ったらもっと太るのか
2018/04/23(月) 16:30:03.95ID:/Zo0q4+Q
>>70
冷房の効いた
日差しの当たるとこやね
(´・ω・｀)
97ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/23(月) 16:53:21.24ID:d1WzStHn
下町方面でよくある光景だが
でぶいおっさん+お相撲さんが裸でうろついてることがあるけど
あれでも抑制されてんのか
2018/04/23(月) 17:23:01.05ID:yPEFlDGB
単純に食べ物の違いだけ
2018/04/24(火) 03:38:55.55ID:TiypaIIP
屋外が寒冷な地域でも経済発展がある程度進んだ国の
”人間”は”寒い環境”にいる時間は長くないわな
2018/04/24(火) 04:57:53.93ID:m6HP3fJg
寒冷は免疫の低下による疾病リスク増大の方が大問題だと思うが
101ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/24(火) 17:29:49.59ID:dRtF35oh
夏は痩せるが冬になると太る
食べないと体が温まらないんだよ…
2018/04/25(水) 02:25:28.56ID:UTUMF5Mk
>>90
褐色脂肪細胞の発熱はふるえを伴わない
2018/04/25(水) 02:26:51.82ID:UTUMF5Mk
もう人間でやってる実験あるけどな

Short-term cold acclimation improves insulin sensitivity in patients with type 2 diabetes mellitus.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26147760
104ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/26(木) 06:00:59.13ID:d3fu/2lj
娘が痩せるためにカイロを買いまくって困ったけど
やっぱり逆効果なんだな
2018/04/26(木) 16:15:21.63ID:rMZbLiQ3
マウスは毛皮があるしケージにおが屑のような物も入ってるんだろうけど
4℃に一週間は厳しい。冬山とか行く人はもっと低温かもしれないけど
マウスよりずっと重装備だろう。どれくらい装備を削った状態に相当するかな
106ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/04/26(木) 22:11:44.54ID:nPo5aWFH
札幌で歩いてたら 太った人との遭遇はしょっちゅうだけどな
でも確かに冬は太りにくい
体温を上げるのにカロリー消費してる感じがする
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています