【話題】ネッシーにチェックメイト! 環境DNA分析を開始「いないことの証明」が可能な最新の科学的手法とは

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2018/05/28(月) 08:19:05.97ID:CAP_USER
もし本当にいるとすれば、英国スコットランドで最も有名な動物は、ネス湖にいるというネッシーだ。
今回、科学者チームが、ネス湖の水に含まれているDNA断片の配列を片っ端から決定することで、
この湖にネッシーがすんでいる(あるいはすんでいた)かをめぐる論争に決着をつけようとしている。

 ニュージーランド、オタゴ大学の遺伝学者ニール・ジェメル氏が率いる国際研究チームは、
2018年4月からネス湖の水のサンプルを採取していて、6月からはサンプル中に含まれるDNAの抽出に着手する。
彼らの目的の1つは、ネッシーの遺伝子探しだ。

 調査結果は2019年1月までに発表される予定だが、
このプロジェクトは「環境DNA(eDNA)」にスポットライトを当てることになるだろう。
環境DNA分析は比較的新しい研究分野で、これまでにない洞察をもたらすことが期待されている。

 ネス湖プロジェクトとはどのようなものなのか見ていこう。

■環境DNAとはなにか

 生物は日々、皮膚のかけら、糞、卵、精子などを環境に落としながら生きている。
これらのゴミには生物のDNAが含まれていて、周囲の水や土に混ざってゆく。
つまり、1本のガラス瓶に採取した土や水が遺伝子ライブラリになっているのだ。

 生物の個体から直接採取されたのではなく、環境の中にあるこうしたDNAが、環境DNAと呼ばれる。
科学者は土や水からDNAを単離し、塩基配列を解読し、既知のDNAの塩基配列のデータベースと比較して、
それを残した生物を特定できる。

 近年、配列決定のコストが急激に下がり、多くのDNAデータが収集されるにしたがって、
参照用データベースの規模が爆発的に拡大している。
米国立衛生研究所(NIH)が運営する巨大なDNAデータベースGenBankに登録されているDNAの塩基配列データは、
1982年以降、18カ月ごとに倍増している。
現在では、塩基配列では2億以上、塩基対の数としては260兆を超えるデータが蓄積されている。
もしデータベースにない生物のDNAがある場合、その種を特定できずとも、
未知の生物がいるかどうかははっきりする。

■環境DNAはどのようにして科学の役に立つのか?
 生態系全体のスナップショットをいちどに得られる環境DNA分析は、非常に強力な技術だ。

「想像してみてください。生態系から土か水を採取するだけで、そこに生息するすべての生物種のカタログを作れるのです」。オタゴ大学のジェメル氏の研究室に所属するヘレン・テイラー氏は、2017年にブログで環境DNAについてこう述べた。「そこにいるすべての生物を研究室に持ち帰って顕微鏡下で同定するようなサンプリングは、もはや必要ありません」

続きはソースで

関連スレ
【話題】科学者らが環境DNA技術でネス湖調査、ネッシー伝説の謎に迫る[05/25]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1527240944/

ナショナルジオグラフィック日本版サイト
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/052500229/
2018/05/28(月) 08:19:32.13ID:y2EdknKP
やはりな
http://9ch.net/zL
2018/05/28(月) 08:58:40.80ID:nSooFpiW
夢がない話だが全てとは言えないんじゃないか?
だいたいここ数十年写真や動画などの記録に残る形で出現してなくてもいることになってるんだから、DNAを調べてもいない事の証明にはならんだろう。

でも手法は面白い。犯罪調査やら環境の基準やら外来種のチェックやらネッシー以上の意義がある応用が山程あるだろう。
科学的な進歩というより単に技術進歩で装置の性能が上がったという話だろうけど。
4ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 09:20:45.57ID:AC2AoTbO
重複じゃねの
5ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 09:21:21.70ID:rrFEroWJ
困った事になったな...地元観光協会
2018/05/28(月) 09:22:36.45ID:gis2gjir
テレ東出番ですよ
2018/05/28(月) 09:28:54.04ID:ZAPLF+qj
この手のもので、実在するのはごじらだけ
8ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 09:29:38.87ID:zomRymcM
観光の問題なんかもあるから結果は 『未知のDNAが見つかったがネッシーの物かは分からない』のグレーエンドが目に見えてるんだけどね
9ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 09:36:27.85ID:DKxh8D4F
この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
10ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 09:49:20.53ID:fasjIPKf
1977年
日本の遠洋トロール漁船に引っかかった未知の生物
これが首長竜と言われている

http://mnsatlas.com/?p=29513
11ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 09:54:05.50ID:MH7yT7jZ
>>1
「チェックメイト」の使い方が間違ってい。
12ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 09:57:15.82ID:fasjIPKf
漁業のプロたちがいろいろな
たくさんの海の生物を見てきて
これが普通の海の生物じゃないことを
感じたから世界発信できたんだろう
13ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 10:46:12.27ID:8OYFVxbP
俺がトイレに流したシコティッシュに含まれるDNAも解析されちゃうの
14ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 11:05:41.52ID:Padk6Ns8
fateでみた
15ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 11:25:56.57ID:1vXGf1Li
こんなの河童と一緒でマロンだよ
2018/05/28(月) 11:55:51.78ID:3YPXuOJx
こんなもんで終わりはしないw
アポロねつ造論者が着陸船跡の写真を見ても考えを変えないのと一緒でね
17ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 12:20:07.71ID:nO6lGSDr
いやぁ、夢がないなぁ。

科学的アプローチとしては興味深いんだけど、
結果は出さないでほしいな。
2018/05/28(月) 12:27:38.21ID:NB0B+pBd
夢と妄想やでっち上げは違う
真実の追求こそが先進国民の本分
2018/05/28(月) 12:29:36.54ID:mapC2yAn
水全部抜けばいいじゃんと軽く思ったけど、予想以上に大きな湖だった

ネス湖
長さ約35キロメートル、幅約2キロメートル、水深は最大で約230メートル
2018/05/28(月) 12:36:19.15ID:XOp4Qp5S
小学校のプールにはあの娘のDNAが大量に
2018/05/28(月) 12:47:34.74ID:vpTXN5ce
>水を採取するだけで
>ヘレン・テイラー氏は

ウォーター!
22ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 12:48:13.58ID:1CLx+FvQ
そこはチェケラッチョ
23ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 12:58:03.88ID:mN/dNEPZ
近所にツチノコ追っかけてる爺がいるけどどうすればいい?
24ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 13:10:19.59ID:9TOHA62b
おまいらは日々、どれだけの皮膚のかけら、糞、卵、精子などを環境に落としながら生きているんだい?
2018/05/28(月) 13:33:45.71ID:rOkvCye3
ネス湖の水を抜こう
26ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 13:37:45.31ID:kflyYTQc
>>1
ある程度致し方無い事だけどこの手のファンタジー全滅するのも時間の問題だな
結果詐欺紛いの都市伝説だけが残るんかね
27ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 13:54:27.29ID:Ck+4KNR7
科学者って専門バカすぎて証明の定義もわかんねーのかよw
>>1でも完全な証明は到底不可能
28ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 13:57:34.68ID:2LatfHaI
>>3
>だいたいここ数十年写真や動画などの記録に残る形で出現してなくてもいることになってるんだから、
>DNAを調べてもいない事の証明にはならんだろう

言っている意味が分からない。統合失調症 or 白痴 なのかな?
29ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 14:07:32.23ID:AC2AoTbO
>>23
ツチノコなら俺も1匹飼ってるよ
でかいの
30ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 14:13:19.03ID:5Qpted3l
俺はネッシー大好きだけど、まぁいない(いなかった)よなぁ…
31ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 14:19:02.61ID:DyXF9Y7e
ネッシーによる観光収入が無くなると産業の無いハイランド地方が本気で滅ぶ
この実験もまたこれまで通りに話題作りの一環として見るべき
32ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 14:29:11.28ID:7vXtcJmG
>>28 荒れるから、重箱の隅をつつくようなコメすんなゴミ。
2018/05/28(月) 14:35:31.26ID:Z3FQyo9x
ネッシーはDNAを持たない生物だと言い出す
34ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 14:38:49.99ID:2LatfHaI
>>32
関係ないなら黙れよ。
本人なら死ね
35ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 14:40:40.71ID:upM0OLnH
【低線量なら、W健康″】 もし、安全デマ派の言う通りなら、福島県は、日本一長寿だな ⇒ 40位辺り
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527474852/l50
36ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 14:59:20.62ID:4ucZo7B5
一番恐ろしいのは、最新のテクノロジーを使って
やはりネス湖にネッシーはいないんだと言ってる横で
ネッシーがスイスイ泳いでいた場合
37ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 15:15:47.91ID:Qc/uDQou
エイリアンがまぎれこんでないか分かる技術ってこと?
38ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 15:20:35.28ID:hcmq9k3V
証明もなにも、おもちゃの船だか潜水艦だかに長い首を付けて撮影したものだって、
「ネス湖の怪物」の撮影者の息子が告白してなかったか?
ネタのつもりが世界中で大騒ぎになって、引っ込みが付かなくなったとかなんとか。
39ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/28(月) 15:25:28.22ID:8OYFVxbP
>>19
テレ東「ネス湖の水全部抜く!」
2018/05/28(月) 15:46:07.50ID:4Kl7186w
>>38
因果が逆だって聞いたことがある
もともとネス湖で巨大生物の目撃談が多かったからそのイタズラを思いついたとか

しかしこの研究で、逆に何かいるかもって結果がでたら面白いなw(野次馬)
2018/05/28(月) 15:48:19.90ID:vPShi7IV
>>36
それはネッシーでは無い何か
2018/05/28(月) 15:54:51.36ID:XepX0zQh
>>1
湖畔の店とかネッシーで生計立ててるのに余計なことすんなって思ってるだろうな
43ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 16:02:57.98ID:5gE7WHN6
毒流せばいいじゃん
2018/05/28(月) 16:31:22.19ID:1SxVcoSc
目撃が多発してる時に動けよ!
調査しろよ!

ネッシーもクッシーも既に死んでて、学者連中もホッとしてるんじゃね?
生きてたら困るからw
45ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 16:35:54.39ID:wGNJPIfg
無粋なことするなよw
46ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 16:56:31.13ID:HYGrLuBl
撮影者本人がとっくにフェイクだって公表してんでしょ?
47ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 17:14:16.02ID:cmBT7AX2
池の水、全部抜きます。

やればわかるよ。
48ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 18:06:10.41ID:qGlPBUCs
>>1
火星の少量の氷で生物が居たかがわかる感じか(´・ω・`)
49ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/28(月) 18:18:03.95ID:upM0OLnH
【低線量なら、W健康″】 もし、安全デマ派の言う通りなら、福島県は、日本一長寿だな ⇒ 40位辺り
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527474852/l50
2018/05/28(月) 18:32:08.45ID:mFGN/kM6
環境DNAから既知のDNAしか検出出来なかったとして、
全てのDNAを採取したとは言い切れないから、いないことの証明にはならないような
2018/05/28(月) 19:08:32.80ID:SgBNdiyo
>>50
ネッシーみたいな生物が古くから住んでいるのだと仮定するなら結果はほぼ確定と考えて良い
2018/05/28(月) 19:12:49.01ID:MP/7qARu
>>19水何リッター?
2018/05/28(月) 21:00:56.85ID:pQfXswu9
>>44
新種の生き物が発見されたとして
なんで学者連中が困るんだよ
意味不明だわ
54ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/05/28(月) 23:57:21.38ID:YJ31gv3U
俺の股間におるが何か?
2018/05/29(火) 00:14:13.22ID:MNaz9Zyk
>>1
>このプロジェクトは「環境DNA(eDNA)」にスポットライトを当てることになるだろう。

要するに環境DNAの宣伝やねw
56ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/29(火) 02:33:38.14ID:pfJc8GlT
>>6
ネス湖の水ぜんぶ抜いてみた
57ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/29(火) 02:51:02.53ID:v4opCB5V
ネッシーはDNAレベルで擬態できるんだが?
常識化だぞ?
2018/05/29(火) 09:03:14.35ID:Rq13kjMS
ブームのきっかけになった有名な写真撮った奴が遺書に偽造ですって書いて亡くなっただろ
2018/05/29(火) 17:40:03.05ID:3JKQVaX/
>>6
>>25
>>39
>>47
>>56
>>19
2018/05/30(水) 22:50:18.93ID:g9G6T1yq
ちゃんと調べられてない生物なんか山のようにおるし
やってみたらカオスになりそうな予感しかしない
61ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/05/31(木) 12:56:10.04ID:I4Ubeqjr
俺の股間のクビ長竜は実在してます
2018/05/31(木) 19:40:14.45ID:E8N3wz10
つーか恐竜ならそんなに長い時間潜ってられないだろ?
63ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/01(金) 20:55:07.37ID:vZ/FHbTs
ゾウアザラシがたまに冒険しにきた奴が正体で確定してる。15世紀に陸に上がってきた記録があるらしいが
ドラゴンとか妖精とか信じられてた時代にはそりゃあ化け物にしか見えない。
64ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/01(金) 21:03:09.53ID:vZ/FHbTs
>>19 アメリカの風刺アニメでアメリカの東電的な原発企業の社長が水を抜いてネッシー発見した回がある。
社長は嫌われ者で孤独、どんなに金を積んでも友達になってくれる奴がいなくて泣いてたらネッシーが同じ孤独なんですり寄ってきたって話。
2018/06/03(日) 21:02:18.92ID:SKTaH8Ca
>>63
オーストラリアのバンイップ、南極ゴジラはヒョウアザラシという説もあるね

海洋生物の生態調査はGPSや各種センサーを使うようになったから
回遊状況のデータが得られれば面白い結果が得られそう
66ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/06(水) 03:35:06.62ID:oL2JRzXp
ばかなの?
67ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/18(月) 17:17:35.68ID:pJAYAuGg
ドラえもんによって全ての答えが邂逅した筈
68
垢版 |
2018/06/19(火) 02:21:03.77ID:enUgUsea
 のび太君がいると証明したじゃないか。
69ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/06/29(金) 00:28:18.74ID:FXTEJ1Tq
>>61
小さい首長竜だなwwwwwwwwwwwww
70ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/01(日) 19:35:17.85ID:9scJKKPN
ネッシーなんて、いないに決まってるだろw
大体巨大生物が居てあんなに目撃されずに済む訳ないだろ・・・

だが悲観することない
居なければ作ればバイテクでイイ訳だ・・・
放射能当てたり遺伝子操作してウナギを巨大化しろw
71ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/02(月) 00:34:07.42ID:7paF8kNz
犯罪捜査のDNA鑑定が捏造できちゃうね。それだけ信ぴょう性が落ちることになる。
2018/07/04(水) 23:16:30.81ID:D3QUQvXg
>>51
まあ「ネッシーがネス湖に定住してない」事は証明できるだろうね

ただし
ネッシーの正体がネス湖に不定期に迷入してくる巨大魚やクジラの類で
以前に居たのが数年以上前だった場合
細菌によりDNAの欠片が消費され尽して検出できず、というパターンも考えられる
73ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/07/05(木) 03:04:18.06ID:/DE90viW
なあに、これから遺伝子操作で作るのさ
2018/07/05(木) 03:06:17.01ID:Cih0qrUI
犯人が自白してるのにまだいるとかアホ
2018/07/05(木) 03:49:39.43ID:A9vMDoq0

太平洋か大西洋かインド洋の海水を調べたら
なにがわかるの?
という意地悪な質問w
2018/07/05(木) 05:16:41.67ID:qP6ZQ/Vm
>>74
>>1が居ないことの証明にならないことは言わずもがなだが、
撮影者が自白したとしてもそれが本当だという証明は不可能

悪魔の証明とはそういうものなんだ
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