【科学捜査】和歌山カレー事件・20年目の真実　林真須美は本当に毒を入れたのか　決め手の「ヒ素鑑定」が揺らいでいる

和歌山市園部の自治会が開いた夏祭りで、カレーにヒ素が混入され、67人が急性ヒ素中毒に陥り、うち4人が亡くなるという凄惨な事件が発生してから、7月25日で20年になる。

容疑者として逮捕、起訴された林真須美（正しい表記は眞須美。当時37歳）は、2009年に最高裁で死刑が確定した。

しかし、彼女は逮捕当時から一貫して容疑を否認しており、有罪の決め手となったヒ素鑑定にも綻びが生じてきている。

（中略）

■ヒ素が「同一である」の意味

警察は、夏祭りの関係者たちの証言を集め、午後0時20分から1時までの40分間、真須美が1人でカレー鍋の見張りをしていたと“特定”し、「真須美以外に、カレーにヒ素を混入することができた人物はいなかった」と結論づけた。

（詳細は割愛するが、関係者たちの証言には、警察の誘導のあとが見られる。また、ヒ素を混入したあとカレーライスが配られるまでの4時間以上、誰も味見をしていないというのは不自然である）

こうした状況証拠に基づいて、12月9日に真須美をカレー事件の容疑で再逮捕したのだが、その後も真須美は頑なに容疑を否認した。

このままでは起訴できないと考えた検察は、東京理科大学理学部応用化学科教授の中井泉に、健治がかつて所持していたドラム缶入りヒ素や、林宅の台所にあったヒ素、事件現場で押収された紙コップに付着していたヒ素等の鑑定を依頼した。

中井は大型放射光施設「スプリング8（SPring-8）」を使って、これらのヒ素が「同一である」という結論を導き、真須美が自宅台所にあったヒ素を紙コップに移し入れて運び、カレー鍋に混入したという検察の筋書きを裏付けた。

しかし中井鑑定の「同一」とは、これらのヒ素が「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸である」という意味に過ぎなかったのである。

当時、ヒ素は白アリ駆除のほか、殺鼠剤や農薬、みかんの減酸剤としても需要があり、和歌山市内だけでも「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸」が、大量に出回っていた。

したがって、中井鑑定を以て、林真須美を犯人と特定することはできないのである。それにも関わらず、真須美は12月29日に起訴され、死刑へのレールに乗せられた。

■事件はまだ終わっていない

真須美の死刑確定後、再審請求を行った弁護団は、蛍光X線分析の第一人者である京都大学大学院工学研究科教授の河合潤に、中井による鑑定書の解説を依頼した。

その後、河合が独自にヒ素の再鑑定を行ったところ、林宅の台所にあったヒ素は不純物が含まれ低濃度であるのに対し、紙コップに付着していたヒ素は75％（亜ヒ酸濃度に換算すると98.7％）と高濃度であることが判明した。

言うまでもなく、低濃度のヒ素を紙コップに移しても、高濃度にはならない。

また、ヒ素を摂取したり接触したりすると、その痕跡が毛髪に残るため、検察は真須美の頭髪の鑑定も行い、有罪の根拠としたのだが、河合はこの鑑定に対しても疑義を唱えている。

弁護団は、2013年2月に、ヒ素鑑定に対する反証を盛り込んだ「再審請求補充書」を、2014年3月には河合によるヒ素の鑑定書を和歌山地裁に提出した。

しかし2017年3月27日、地裁は「（中井鑑定の）証明力が減退したこと自体は否定しがたい」が、「それだけで有罪認定に合理的な疑いが生じるわけではない」とし、再審請求を棄却した。

弁護団は、大阪高裁に即時抗告を行うとともに、ヒ素鑑定を行った中井泉らを相手取り、6500万円の損害賠償を求める民事訴訟を提起した。

民事訴訟は再審への突破口となるのだろうか。それとも林真須美は、このまま大阪拘置所で一生を終えることになるのだろうか。いずれにしても、和歌山カレー事件はまだ終わっていない。

（文中、敬称略）

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56582

20年目の真須美に見えたわ

片山祐輔に騙されて無実だと思っていた人が一言
↓

林が犯人じゃなかったら、それはそれで面白く
ゾクゾクする話だ

ヒ素ヒ素ばなし

今更なに騒ぎ始めたの、なんか新しいキャンペーンでも始まるのか

今さら犯人じゃありませんましたじゃ世界中に恥晒すことになるからね
このまま押し通すよ

次の内閣改造で法相が変わったら執行

>>6
死刑廃止論者がイライラしてるだけでしょう

最高裁で死刑の判決が出たんだから、あとは執行するのみだろ。再審請求なんかも棄却されてんだろ。さっさと執行しろよ。

あー

ゲンダイが言うなら

その逆だね

残念でしたね

ますみさん

帝銀事件
名張毒ぶどう酒事件
和歌山カレー事件

毒による多数殺害事件は、みんな否認・再審請求だな
警察の科学捜査能力を上げるしかないな

絞首刑でしょ

物的証拠が少ないのは間違いないが

ヒ素使った保険金詐欺やりまくってた極悪人みたいな奴が、あんなド田舎に2人もいるわきゃないからなー

まー

間違いなく犯人はこいつや

さっチュウ・・・殺鼠剤

ゲンダイが食いついたようです

林さんご愁傷様

平成は平成のうちに完結

再鑑定した河合潤が「現場の紙コップ付着のヒ素」と「林家で見つかったヒ素」が異なる物だと鑑定した理由を
ヤフー知恵袋に投稿してるので議論のたたき台になるよ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016695338

>>12
殺しは毒物に限るね
俺には殺したい相手はいないがw

オレにカレーを食わせろ
大槻ケンヂ

同じ町内にヒ素殺人する人間が
林の他にいる確率は何％ぐらいなの？

なんで林一家は祭りの日にカラオケ行ったの？
子供はカレーを楽しみにしてたのに。


カレー事件の夜 家族でカラオケに…
事件が起きた日の長男・林義春(仮名)さんの記憶は生々しい。「夏祭りのカレー券が配られていて、祭りに行きたいと両親に言っていた」母からは、「父と話して、夜カラオケに行くことになったと言われた」

このやり取りは、事件当日の午後1時ころ、母と一緒にお笑い番組を見ながらそうめんを食べているときのことだという。

警察の捜査によれば、眞須美死刑囚がカレー鍋にヒ素を入れた直後の時間だ。この時、義春（仮名）さんは母に全く異変を感じなかったという。

その夜、義春さんは両親に連れられ、カラオケに行き、翌日、事件のことをテレビで知った。

https://endia.net/wakayama-dokubutsu-hayashi-masumi#1-4

>>21
確率は0ではないしそういう問題じゃない

>>18
貼り間違えた
こっち

これ真正面から反論できる奴いる？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10166953385

冤罪って話もあるけど
突き詰めると
やっぱりマスミにいきつくんだよね〜

科学じゃねえだろ

なぜヒ素をカレーに入れなきゃならないんだという動機付けが見えてこない。
このマスミ某が犯人と決めつけるに足りる動機を示せ。
いつもこの問題が出るたびに言っていることなんだが？。
マスミ某は昼休みの時間にひとりだったのが警察の言い分だ。
ほかの時間は複数いたからこれらは除外したという。
どうも警察の言い分には無理がある気がしてならない。
松本サリン事件もそうだが仮にあのまま犯人扱いされていたらどうなっていたか？
すっぱ抜いたのが読売、明けて元日の朝刊記事、これで矛先が急展開するきっかけと相成った。
このようにそのまま鵜呑みにするといつかは自分にも降りかかる災難かもと思うと
ぞっとしているんだが？

高々と吊るせ

林死刑確定の裏でほくそ笑んでいる真犯人がいたとするなら、それはそれで背筋が凍る話しだが。

ホラーより怖いな。

前科あるかないかって大きいの？

ヒ素とか半世紀近く生きてても見た事ないんだけど
ますみが犯人じゃなかったらたまたまこんな田舎の自治会の祭りに関係する範囲に、もう一人ヒ素を持ってる人がいるってことでしょ
そんなんないだろ

カレーの味見なんて市販のルー使ってるならわざわざしないよ

動機は腹いせ、たぶん林本人も死人が出るとは考えてなかった

＞同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸である」という意味に過ぎなかったのである。

この論理だとオウムのサリンも冤罪の疑い出ちゃうな

>>31
ヒ素は農薬や殺鼠剤としても使われているから田舎ではわりとありふれた毒物だったんじゃないかな

砒素ってあるところにはあるから。
当時和歌山市内だけで一か月に1トン(ドラム缶20本分)の亜ヒ酸が売れていた。
田んぼのある地域だと行政が住民に殺鼠剤配ってたよ。

林真須美が黙秘を95回もしたのは誰かをかばっているからだという説がありますね。

命をかけてかばう人といったら、、、

何となく真犯人が誰か分かる気がします。推論ですが。

>>31
近所で6軒持ってる家があたっていう情報がある
ただ今ググってるんだけど確実なソースがネットにみつからない

どこにでも湧いてくる陰謀厨が面白いww
酒鬼薔薇もアポロも全部国家の陰謀だとよwwwww

冤罪だろうと死んで当然な人間なら心は痛まないが
他に真犯人がいるとしたらすげーな

【校内盗撮動画】喰い込むブルマを更に喰い込ませると真っ赤に火照る敏感クリトリス！JKの柔軟体操が過激すぎる
http://9ch.net/%53%50

真犯人なんてマスミ以外にいない
チョンがやらかすと、必ず冤罪説を、仲間のチョンがまことしやかにまき散らす

冤罪だろうと安倍政権だからな

>>43 ← な、仲間のチョンが湧いてきただろ

ヒ素で何人も殺して保険金をゲットしてきて、それでこの状況証拠


こいつ以外に、誰がいれるんだよｗ

明日、ココイチに行ってこよう

>>45
保険金詐欺では誰も殺してない
ヒ素飲んだやつも共犯

レーズン牧野が↓

旦那がヒ素を自分で飲んでた言うてる記事

https://www.google.co.jp/amp/s/amp.bengo4.com/topics/5969/

そんなことより刑務所の待遇改善のほうが先じゃないのか
犬より酷い生活じゃん

何度でも高度障害年金もらえるなんて保険会社は情報共有してないんかな

>>24
祭りの日に母親がカレー作りの手伝いをしていて
息子は祭りに行きたいと言い父親と一緒に家族で近所の祭りに参加する
という流れが通常だろう

なのになぜかこの一家は祭りに参加せず
カラオケボックスに行っている

母親が手伝い息子は行きたいと言い父親も特に用はなく家の近所だし気軽に顔を出せる

なのに！なーのーにー！なぜ年に数回の祭りに参加せず
その日にいつでも行けるカラオケに行く必要がある？

こんな奇妙な行動犯人以外はとらない

つか、保険金詐欺でヒ素使ってるんだからどちらにしろ死刑

ごめん
周辺でヒ素で死亡してる人いるって記事があったわ
共犯じゃなくて殺された人もいたのかも
それならカレーに関しては冤罪だったとしても死刑でいいわ

従業員に保険金かけて受取人が林被告の旦那になってる件が何件かあるみたい
これが事実なら殺人だな

>>24が事実だったとして、そこから分かるのは警察の捜査はいい加減であるということだけで
いい加減な捜査が行われたということは林真須美=真犯人説の信憑性を低めはするけれども
それだから冤罪であるとする論拠にはやっぱり弱いと思う

林家にあったヒ素と現場のヒ素が別物だったとしても、
ふだん使ってたのとは別のヒ素を真須美がカレーに入れたと考えることもできるわけだし

祭りに行かずに家族でカラオケ行ったとか不自然な行動もあり、ヒ素使った保険詐欺はしてるしで
どうしたって疑われるのはしょうがない

真犯人が他にいてもおかしくない事件だとは思うが、20年たって新証拠でてくるとも思えない
物的証拠のない事件で冤罪の可能性も残ってるので簡単には死刑執行はしないんじゃないかな

>>9
当時から物証がないことは明確だった。

だから自白が必要だったが、肝心の自白は得られていない。

>>56
その亜ヒ酸はどこにあったの？
林家に高濃度の亜ヒ酸は存在していないのだけど、誰が亜ヒ酸を高濃度にしたの？

ヒ素を農薬として以外で使う家庭が林家の他にもあるような集落って怖いだろ。
犯罪者だらけの土地かよ。

この事件は警察が言うような単純なものではなさそうだが。
ヒ素鑑定が警察のはちょっとずさんだね。
4人死んでるから犯人は死刑が当然だが、真須美が犯人でない可能性はゼロではないな。
これじゃ法務大臣は執行はできんのじゃないか。

>>21
保険金がらみで毒を入れ被害者が複数いたのは事実　その噂を聞きつけた人間　バレてもの罪押し付け　であればまんまと成功

カラオケは単に「半分鼻つまみ者であったか、近所に嫌いなやつがいて、手伝いくらいはするが、出たくなかったから」


絶対冤罪だとも思わんが、グレーを示唆する話がありすぎるくらい書かれているだろ　知らないやつはまず検索しろ

こいつの他に犯人になりえる人物がいないからねー
状況証拠からみて、死刑になるのは妥当

>>50
罪のつぐないのひとつ
刑務所に入らなければいい

この弁護費用はどっから出てんだよ。ずいぶんカネ持ってんだね

マスゴミが異常に叩いてる場合は白
反対は黒

黙秘より否認だろ普通

以後近隣で類似の事件おこってないだろ？
檻の中のやつが犯人だよ

>>24
Hが高純度亜ヒ酸を紙コップに移した後、元のビンの亜ヒ酸をメリケン粉で割った

同一の工場で生産と結論を出した教授も6500万損害賠償請求されるなんて良い迷惑だね
そんなあやふやな材料で無理やり有罪とした検察が悪いのに

ヒ素ヒ素

動機としてありえるのは旦那への保険金詐欺を保険会社から疑われて
真須美が自分に疑いが向かわないよう別の加害者がいるかのように
見せかけるため砒素を混入させたんだろう。
旦那へ砒素を盛っても平然としているくらいだから、他人に盛るのも抵抗は無い。

黙秘しまくって、死刑執行が近くなってから私はやってないって、
単に命乞いでしょ

要はあらかじめ調べといて裏からちょっとヒ素入れれば大量殺戮できたわけでしょ。
ありえなくはないな。
無駄に大量殺人やら完全犯罪やらしたい人間がいるってのは今は明らかなことだし。

怒りの成分が匙加減に影響していつもより多目に回しておりました
ってか

傘の話だが

冤罪の可能性があるのに死刑って怖いわ・・・

林真須美が一人でカレーの番人をする直前に、ゴミの出し方について近所のおばさんからなじられたって当時のニュースでやってたよね。

>>34
ヒ素と違ってサリンはあちこちで作れないだろ

>>68
脊髄反射かよｗｗｗｗｗ
そんなことしてないで紙コップと元の容器を確実に処分するだろｗｗｗｗ

まあ状況証拠しかないんじゃ
死刑執行だけはしないんじゃないかとは思うけどな

なんかの映画みたいに死刑執行後に真犯人が名乗り上げると死刑廃止論が強まるかもしれんな。
まぁ今の世論は無実の人を殺してでも死刑存置ってくらいに見えるが。
そこらへん含めて相当の間は死刑執行されないだろう。

殺人事件の時効が廃止されてるから、仮に冤罪で死刑執行された後でも、態々名乗るような奴はいないだろうな
何にしてもオウムの幹部連中ですらあんなに時間かかってるし、この毒婦の執行は難しいかもしれんね

ヒ素の分析精度は悪いことはあるだろうが、
人に毒盛る奴は、10万人に一人もいない。
マスミ以外にいないだろ！

（詳細は割愛するが（）

>>中井鑑定の「同一」とは、これらのヒ素が「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸である」という意味に過ぎなかったのである。

十分だろ。犯人とするには。

揺らぐわけないだろ
揺らいでるのはゲンダイの存在そのもの

カレーの方は、こいつじゃないだろうな
警察の鑑定した奴はねつ造魔だったし

ヒ素を使った保険金詐欺や殺人の方では立件できないのかな？
保険金詐欺って色々な組織が絡んでいるんだろうな

当時、林真須美の不倫相手の公安っていなかったっけ？

記事を書いてる田中ひかるっていうオバサン
法律や犯罪の専門家ではなく、歴史社会学者という肩書きで
女性問題の本を出したり、コラム記事ををあちこちに書いてる
活動家のように思える
ずっとカレー事件を追ってる人ではなさそうだが...

「被告が真犯人でしらを切り続けている」のか
「真犯人が別にいるのに検察が無理やり死刑コースにのせた」のか

林真須美にはずっとネガティブなイメージがついてるから部が悪そうだな

冤罪事件が問題になる時いつもすごく不思議なのが
「結局真犯人は今ものうのうと生きているの？」っていう話題にならないってこと

「毒物持ってるから犯人っぽいんで犯人にしちゃえ」っていうと
松本サリン事件を思い出すけどな
片山祐輔なんかより

冤罪なんていくらでもあるのになぜこの事件だけ拘るのか
死刑執行後動きがありそう

何も目新しい証拠もないのに騒ぐな。
早々に処理しろよ真須美を！

実際アレやろ？
いつもの死刑反対派メンバーがデマ流して利用してるだけなんやろ？
新証拠なんて無いから再審請求は棄却されたんちゃうの？

酒鬼薔薇の冤罪説を唱えて各地で盗みを働いてた連中ってゴメンなさいしたの？
このカレー事件も同じように都合の良い情報だけ切り貼りしてデマ流してんちゃうかぁ？

和歌山なんてほのぼのしたとこやのにな。。。

>>92
スレチだが、酒鬼薔薇が冤罪とかいうつもりは毛頭ないけど、あれは他に共犯がいると思ってる
特に最後の奴は中学生がひとりでできることじゃない気がする

ソースはやっぱりチョンダイですかｗｗ
林真須美以外の誰かがヒ素を混入できる可能性があるんなら、そのことを証明すれば
林真須美の有罪認定はくつがえるんだよ。
できるんだったらやってみろよ、チョンダイ。

当時の記憶ではこの人が犯人でしょうね。
確か周りでは村八分状況でそれを恨んでいたようですからね
後は神様しか分かりません。
　

別件で林がヒ素を使って保険金殺人したのは
罪を認めてるの？

認めてるならカレーにヒ素を入れたのが林じゃなくても死刑で良いと思うが。

和歌山県警だからこうなった
これに尽きる
そしてまたドンファン事件で

結局のところSPring-8は役立たずなのか？

証拠が微妙で本人が否認したら全て無罪だったら、有罪などほとんど無くなる
予感。

なんだ現代か

オウムの連中がサクッと執行されてるから弁護団が焦ってんだろ

>>1
和歌山のドンファンどうなった
嫁を犯人にする予定では？

袴田事件再審開始の根拠とされた“本田鑑定”と「STAP細胞」との共通性
http://blogos.com/article/304296/

袴田事件は警察のDNA鑑定がおかしいということで再審になったが、
逆に検察鑑定を否定した本田教授の方がおかしいと高裁で認定された。
こういう教授は死刑反対のバイアスがかかってるから信用できない。

警察のでっち上げなのだとしたら
何で裁判で争わなかったの？
裁判で完全黙秘をする理由が判らん

早くツルして

楽にさせてやれよぉ〜

前科ありまくりだからなあ
野に放っちゃいけない人だよ

>>6
オウムの死刑が相次いでるんで、次はこいつじゃないかって噂がでてる。

しかし、当時和歌山県内に同一のヒ素が大量に流通してたから何？
そのヒ素を入手できる立場にあって当日その場にいた人間が他にいるなら
この主張も意味はあるけど、実際どうなわけ？

>>24
紙コップは、過去に塩を小分けとかするのに使ったのだろうし、
台所の亜ヒ酸は、使って減った分だけ小麦粉などを混ぜたのだろう
混ぜたのは一種の証拠隠滅
どちらも台所に普通に置いてあるものだよね
これをもって「違う砒素」と言っちゃうのはどうかと思うよ

この人は確定的な証拠がないから死刑執行されないパターンでしょ

>>59
なんで怖いの？

>>84
なんで？

明らかに冤罪である証拠があるのに
裁判所は腐ってる

勿論、この情報をいれるにしても真須美が犯人である可能性は高いと思う。
だが疑わしきは罰せずの原則や冤罪死刑は絶対に許されないことを考えればこの判決は現時点では間違いだろうね

>>4
旦那へ盛ったヒ素は　誰徳

まず、動機不明な上に証拠も検証も不十分で死刑確定するというのが謎。

オカルトはオカルト板で

>>115
あれ？ 公安の男と付き合ってなかったっけ？
旦那が邪魔だったとか？

保険金詐欺の方が闇が深いんだよね
保険金をゲットしまくっているのに簡単に契約できたり
医療機関が簡単に診断書出してくれたり

ヒ素カレーは、犯人は娘という説があったよね

>>115
旦那が仮病と疑われないために自ら飲んでた。
つまり詐欺を成功させるためにね。

彼の番をしていた
林真須美じゃなければ
現場に一緒に居た林真須美の子供が犯人なんだよ
それ以外に犯行出来る人物がいない

大量にたまってる死刑囚も平成のうちに綺麗さっぱり掃除してほしい
次の時代に持ち越すな

>>61
普通に考えて犯人しか毒入りカレー食べないようにできるわな

自分達だけ毒入りカレー食べないようにカラオケ行ったってことなら。犯人自白してる

>>123
途中送信してまった。　訂正　犯人自白してるのと一緒だな。

報道しないで
ひっそり死刑

ヒソだけに。

>>18 >>24
余裕で反論できるぞ

メリケン粉で希釈したヒ素と、元のヒ素が濃度が違うのは当たり前じゃないか

何で、ヒ素 → カレーなら犯人で、
ヒ素 → メリケン粉 → カレーなら別人になるんだよ

元の販売元素の組成が同じなのに、後の混合物の濃度が違うから別物というのは、

同じ毒が特定できてもコーヒーに混ぜたのと紅茶に混ぜたのは別物だと主張するようなものだ

>>124

わざわざ訂正すんな、ひとりボケっつこみみ観客野郎

カラオケやたら不思議がる人いるけど
普段から地域の人と仲良くなきゃ
そんな祭り参加せんでもいいってぐらいじゃない？
マスミはいやいやカレー当番やったけどさ

ヒュンダイは毒婦を擁護、売日TブSはカルトテロリストを擁護
いったいこいつらは何なんだ
死刑囚がまだ生きてるのがおかしいんだよ
さっさと殺せ税金の無駄

こいつが犯人じゃない証拠もないんだし面倒くさいからこいつが犯人でいいよ
さっさと獄中死でもしろ

バレないうちに死刑執行しないとね

いまの嘘発見器の精度って高いんだから
その結果とか複合的な囲い混みとかやってないのかね
物的証拠はいずれ風化するんだから
科学捜査の比重を増やさないと
何でもかんでも物的証拠なんて無理がある

今は拘置所内で質素な生活をしているので、痩せて綺麗になっているという。

オッパイは大きいみたい。

冤罪だったらどうすんだよ、マスゴミも結構叩きまくったからな

なんでマスゴミって犯罪者擁護しかしないんだろう
お仲間だからかな

この国は判例主義です。

「自白無」、「凶器を本人が使用したと確定出来ない」、「目撃証言無」、この状況で死刑を検察が勝ち取る。

被害者はお気の毒です。
ニュースを見る限り犯人は林被告だと思います。

しかしながら、冤罪を生む可能性の高い判例が残る事には恐怖を感じます。

>>126
そこに書いてある「濃度」というのは単にヒ素の濃度ってことじゃなく
鑑定したヒ素に含まれていた不純物の「濃度比」のことだぞ

毒物を使った殺人の場合は刃物などの凶器を使った殺人よりも物証を挙げにくいわな
だが他に有力な容疑者もおらず、空間から自動的に毒物が発生するわけでもない
判決を覆すなら、もっと強力な反証事例を数多く揃えないと

＞これらのヒ素が「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸である」という意味に過ぎなかったのである

いや十分だろ
それがダメだってことになったら指紋やDNAだってダメじゃん

>>139
周り近所で使ってるものみんな同じ結果になるよ
そんなに沢山作ってる工場ないんだから

ほとんど状況証拠で、物証乏しすぎ
この人しかカレーにヒ素混ぜられる人居ないからっていう状況だって言われてるけど、やっぱり拙速だと思うよ、この判決
だから、この人死刑執行されないだろな

>>139
それは同時期にどれくらい他ロットや他メーカー品が流れているかによるだろ。その情報なしで判断できることではない

近所の住民が怪しいって昔から言われてたやん

冤罪　でっちあげ　歴史隠ぺいはジャップは得意だからな
この人もジャップの被害者だな

>その後、河合が独自にヒ素の再鑑定を行ったところ、林宅の台所にあったヒ素は不純物が含まれ低濃度であるのに対し、紙コップに付着していたヒ素は75％（亜ヒ酸濃度に換算すると98.7％）と高濃度であることが判明した。

紙コップに付着していたヒ素は不純物除いて鑑定してるだけじゃねーの？

早く吊せとか言ってる人居て其れが怖い

現代が擁護してると言う事は在…？

執行後に真犯人が、

というか娘説もあるよね？
全く知らんけど

ヒ素鑑定またやり直せば違うだろ
ほんとうに同じなら長女の仕業な

別件でも死刑だろ

>>144
その不純物ってのが大事だったりするからね

うろ覚えだけどこいつのまわりでやべえ事件がいっぱいあっただろ
今更だわ

和歌山カレーヒ素事件の鑑定不正に関する公開論争
http://www.process.mtl.kyoto-u.ac.jp/pdf/koukaihanron.pdf
どっちの鑑定が正しいの？

>>152
山のように状況証拠があるからね
細かいところをグダグダ主張しても無駄

ヒ素を使った保険金詐欺もやっているので、人体に対してヒ素を使用
することに躊躇はないだろうし、他に犯人らしき人物も浮かんでいない

詐病で必死こいて免れようとしていた麻原が
執行されて林真須美陣営も相当、焦っているんだろうな
個人的には平成の内に重大事件の死刑囚は
全員吊るすべきだと思うが

>>150
最初に有機物は除去すると思うぞ

雑誌で当時、娘か息子が虐められてて仕返しにやったってなこと書かれてたけどどうなの？

判決出ちまったので
さっさと執行してくだちい
金の無駄なんで。

こんなとこで熱弁奮っても判決は覆らんだろ

それとも家族の誰かか？

>>132
そうしなければ冤罪は防げませんよ
またそう言う何が何でも犯人を仕立て上げようと言う精神が冤罪を生むんだよ
ある程度は仕方ない、と言う感覚がないととにかく犯人ぽい奴がいたらそいつをどうにかして犯人にすれば
いい、という発想になりやすい
あと嘘発見器とか原理的にそこまで信頼できるものにはなりえない
夢みすぎ

アカヒかゲンダイかと思たらゲンダイやった。

やべ。カレー喰いたくなってきた。辛いやつ。

>>1
いかがわしいライターの記事で、この板にスレ立てすんなよ

>>1
農家でヒ素使ってたってマスミの家は農家じゃねーだろ。

マジこいつが犯人。
保険金目当ての殺人で私服を肥やしてきたクズの末路。

旦那と一緒に死刑になるべき。

判決確定してるのに鑑定結果が揺らいでいる？
アホかと。
さっさと死刑執行しろ。

やめろ冤罪で死にゆく自分を想像しろ

カレー鍋に毒を入れられる人物云々の特定は名張毒ぶどう主事件の経緯と似てるな。
あれは村人が一斉に証言変えたんだけど

カレーに鍋入れるとかサイテーだな。

俺もとタクシー運転手
姫路駅から相生駅まで酔った客を送ったことがあるんだ。
その客は出張でspring8でカレー事件の鑑定をどうとか言ってた。
酔ったついでに話してたけど林真須美が犯人ってのは正直無理があるって言ってた。
俺も報道でしか知らないし100パー黒だと思ってたから、またまたぁ〜みたいな返事すると、いや、ほんとに。って素になってた。
どうなんだろね〜

同胞だからか

河合潤先生が蛍光X線の第一人者…？
いや、確かに優れた研究者だけど、蛍光X線で実試料分析の実績はあまりないと思うが？

>>30
この件はそうだと思う
悪党だからこいつに違いないみたいな

>>170
旦那や麻雀仲間からもヒ素中毒やヒ素特有の、症状が出てた事、保険金に関してとか状況証拠が、無視されてる

>>156
それが、動機みたいな話だが真須美の家で麻雀仲間が中々帰らないから真須美が食事を持ってきて、それを食べたら具合が悪くなってヒ素特有の症状が出てたとかもあったな
それに普通に台所にヒ素がある家庭なんて無いからな

ふいんきでは、99.9% ますみだろうが、
ふいんきで死刑にして良いものか

決まったこと、わかっていることを、あとからウジウジ蒸し返し、アイツラだなあ。

カレーにムカデや鼻糞を放り込む

だれかが、ヒ素の粉を適切では無い容器に入れて保管してたとする。
たとえば小麦粉の容器などに。

昔は農村で農薬をビール瓶とか一升瓶とか、そういった本来の飲み物の
空き容器に、入れて納屋などに保管してたりして、子供がそれをいたずら
したりなどして、ときどき問題が起きていたりしたんだ。

毒物劇物はそれなりの他と紛らわしい容器にだけ入れて扱い、鍵のかかる
容器にしまわないと危険だ。ましてや牛乳瓶とかコーラ瓶とかビール瓶とか
一升瓶などに毒物の液体を入れて、ソレを特に冷暗所に保管となっていたら
冷蔵庫などに入れてたら、老人などが間違って一口飲んだらそれで死んだり
する。粉の毒物も、食品などを入れるような容器に入れて保管しようと
してはいけない。たとえば塩の容器、砂糖の容器、小麦粉の容器、
コショウの容器、などなど。

>>170
一口味見してんじゃねえか。そいつ。
てか、お前タクシーの運転士説も嘘かもしれんけど。

はよ、死刑執行せいや。

カレー食わされた仲間があの世で寂しがってるよ。

やめとけ冤罪をこれからも認めることになる

ひそひそ話

保険金詐欺で暮らしているようなクズは死刑でいい

今、真犯人が名乗り出ても警察はメンツを
保つために知らぬふりをするだろうな。

これをひっくり返すことができれば
ウチの事務所の依頼が

>>180
こんな所でタクシー運転手嘘説てw
東大卒とかならまだしも
人間疑い出したらきりがないですよ
そして司法は疑わしきは罰せず

「ヒ素」と耳にしただけでバレるんじゃまいか捕まるんじゃないか
って思って生活してきた人間が隣り近所で無報酬で「ヒ素」使うって


無いわ。。な。。。

>>189
自分への疑いを逸らし別に犯人がいるかのように見せかけられると思って
無差別に事件を起こしたんだろう。
砒素を日常的に使い慣れてて何年も捕まってないから
甘く見てやりすぎたって事。

真犯人は近所の小学生だった、
とか聞くんだが、はっきりしてほしい。

>>128
でも子供は祭りに行きたいって言ってたのに、わざわざカラオケに連れて行かなくても
子供だけでも祭りに参加させる事はできるんじゃないかな？
長男、長女はまだ高校生くらいで、次女は中学生くらいだったから
子供達だけで祭りに行っても全然問題ない年頃なのに強制的にカラオケって
祭りでカレー券が配られてた事もあるし、子供達にカレーを食べさせたくない理由って
他にあるかな？

>>190
あぶく銭で豪遊してたような連中だから、どうせ地域でも浮いてたんだろ。
それを逆恨みして、ちょっと懲らしめてやろうとヒ素を混ぜたら分量間違えて
大災害になったって結末なんじゃないのかね。
「私は人殺しなんてやってない」ってのも、「私はヒ素を入れただけ。結果はカレーを食った
連中が悪い」なんて思ってんだろうね。
ヒ素なんて、そう普通に一般人が持つようなもんでもないし。

仮に冤罪だろーがこいつは死刑に値する存在
早いうちに死刑執行しなければ遺族が救われない

>>194
意味が分からない

>>1
冤罪の可能性は高い！

>>75
冤罪とか本気で思ってるとしたら馬鹿としか言いようがない
事件が起こった当初から犯人は林だと現場近隣住民はみんな噂してた

逮捕の決め手になった状況証拠に証拠能力がなくなった時点で再審して撤退的に追求しないと遺族は報われない
もし冤罪なら真犯人が悠々と暮らしてる事になる

>>24
保管してあるヒ素が75%
紙コップのヒ素が98%

問題はその不純物が具体的に何か？というところ
例えば水や有機溶媒といった揮発性溶媒である可能性が極めて高い
この手の物質は液体の方が圧倒的に使いやすいため溶媒に溶かすことは良くある

仮に保管してあるヒ素が溶媒に溶かした状態で保管してあり紙コップに移したあと溶媒が蒸発したなら紙コップに残ったヒ素が高濃度になっても不思議はない
こんなことは小学生でもわかるよね

そうだね
だからあんたの仮説は間違いって事だよ
ただのこじつけ

>>195
林真須美はカレー事件の前に親族を保険金目的でヒ素で殺してる

何だｗ
ゲンダイソースか

読む価値なし

警察もやらかす時はやらかすからなぁ
松本サリンの時も酷かったしな

でもマスミはマスミで極悪人だしなぁ
日頃の行いって大事だよな

　


＞弁護団は、大阪高裁に即時抗告を行うとともに、
＞ヒ素鑑定を行った中井泉らを相手取り、
＞6500万円の損害賠償を求める民事訴訟を提起した。

基地外か。
鑑定には鑑定で対抗ってもんだろ。

恥ずかしくねえのかよ。


　

>>204
本気で言ってるなら間違いなくアスペだが…

そもそも、麻雀部屋と車庫に置いてあった亜ヒ酸は、
旦那が事件後に慌てて処分してしまった。

鑑定とか言っても、残ってないから何とも言えない。

鬼灯様が出張鑑定していただければいいのに

>>199
極めて高いってwww アホかw
XRFの分析結果だろうが、水？有機溶媒？
オレ様理論を妄想する前にもうちょっと知識つけろよw
つーか河合先生の論文読んでこい。日本語だからお前でも読めるだろ

大体水やら有機溶媒との比率とか言ってたら
不純物比で生産工場とかロットの特定なんて不可能だって
小学生程度の知能があればわかるだろうよ

判決読めばわかるけど、そもそもヒ素鑑定は決め手でも何でもないからな

マスゴミって毎年この時期になると騒ぐんだよなあ
豚は早く楽になれよ

>>199
揮発性溶媒じゃないだろ
https://uploader.xzy.pw/upload/20180728131243_b813da49_647437326a.jpg

「ヒ素はヒ素であると見抜ける人でないと(ヒ素を見るのは)難しい」

カレー以外にもこいつは従業員の飯にヒ素を入れて保険金詐欺を何度となくおこしている、
それだけで死刑に値する

>>212
亜ヒ素酸100%越えとるやないw
測定精度に疑問をもてよ
ちなみにこいつがやった放射性蛍光分析って元素分析しかできない分析方法で分子は判別できない

更に肝心のヒ素の不純物を検出できてない(微量の重金属ね)
精度が低すぎる
大学の学生実験なら単位もらえないレベル

旦那が白蟻駆除会社を経営していたなら
そりゃ
色んな成分のヒ素を色んな場所に隠し持ってただろうな
わざわざ犯行に使ったヒ素を自宅に置いておくわけがない

カレーに混入したヒ素と容器に付着していたヒ素が違っても不思議じゃないよ
たとえばカレーに混入したヒ素は凍らせておいた
とかね

現場で使われた砒素が見つからなかった時点で証拠能力なんてないし隠し場所云々とかただのごじつけ

仮に真須美じゃなかったら真犯人はまだ町内にいるって事でしょ？多分事件以降引っ越した人とかも行方の確認とかされてるだろうし
当時の事はあまり憶えてないが初動が悪かったのかな

【偽装表記、騙されて応援】　トランス脂肪酸　⇒　��植物性油脂″　自然食品か？　硬化油という危険物
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504515986/84

本気出せば時効寸前の犯人を逮捕とか稀にあるんだし
本気出せよ

>>1
ぐだぐだ屁理屈こねてるんじゃねーよ

当時の糞ゴミ呆道、水かけられながら犯人としていった経緯あるよね

>>1
真須美ではなく眞須美
これ豆な

真実は本人以外ﾜｶﾗﾝだろうが冤罪なら酷い話だなｗ
早く執行して欲しい。

　


＞ヒ素を混入したあとカレーライスが配られるまでの4時間以上、誰も味見をしていないというのは不自然である

全然不自然じゃない。

大なべの冷めたカレーの味見？
想像のできる味っしょ。
作った直後以外は誰もせんよ。


　

>>1
誰も味見をしてないのが「不自然」なら「真須美を含めた全員が犯人」ということになるけど？
現代のアホ共は何を意味不明なことを書いてるんだろう

　


足のつきにくい生命保険常識外の量かけて、
母親の不審死があったし、
それで生命保険受け取ってるし、
旦那に一服盛ってるし、

まあどんだけ再審請求しても無駄ってもんだ。


　

＞和歌山市内だけでも「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸」が、大量に出回っていた。

これは言葉のレトリックであって、亜ヒ酸なんか扱うようなヤツは何千人に１人も居ないわけで
林家、もっと言えば毛髪の特定の一ヵ所からヒ素が検出された（混入の際にヒ素に暴露された可能性が極めて高い）
真須美以外にありえないだろ

仙台筋弛緩薬殺人事件を思い出せ！
物的証拠は皆無だぞ。状況証拠も怪しいそれでも無期懲役に出来る
てか、何故死刑判決じゃないのか謎だが。

>>227
そうそうカレー事件が冤罪でも死刑は妥当
冤罪説あげてるヤツに真犯人あげられるヤツいないしとりあえず真須美を死刑にしてから考えればよい

真実はいつも一つ

そもそも台所にヒ素がある時点で・・・

ヒ素なんて入れてないわ。

と、何も入れたとか訊いていないのに、喋ったことは
どうなった？
なぜ　マスミが、ヒ素と喋ったのか？　そこのところはどうした？

>>14
それは早計な結論だよ。
こいつが極悪人であろうというのは同意するが、
ことこのカレー事件に関しては真犯人とは断定できんだろ。
人様に恨みを買ってるような人生なら、尚のこと陥れの可能性もある。

【偽装表記だまされて応援】　トランス脂肪酸（硬化油）を��自然食品のよう″に「植物油脂」と書くなよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504515986/84

>>215
さすがに水や有機溶媒かどうかの区別はつくだろ

>>236
できねーよ
精々イオン状態くらいしか判別できん

化学や物理の分析方法は分類方法にもよるがそれこそ数十はある
それらを組合せることで特定する
GC-MS(HPLC-MS)くらいは追加で欲しい

>>237
イオン状態ってwwww
だから、お前は蛍光X戦分析で何がかわかって何がわからないかの
基礎を勉強してから出直してこいと言ってるだろw アホ

>>238
お前がな
おれは最初に元素分析と答えてるぞ

>>239
ほほぅ、ではXRFで「イオン状態」なるものがどんなデータででてくるのか
説明してもらおうかw できるならだがなw

つーか、そもそも「水」とか「有機溶媒」の「イオン状態」って何よw

>>1
正直、こんな大事件を起こす必要性がないからなんでこうなったか意味不明なんだよな
最も怪しいのは林だが、ほかにいるような気がする

>>240
>>241

放射性蛍光分析は原子軌道のエネルギー準位差を発生する蛍光を測定することで得られる
各原子軌道のエネルギー準位は原子核の陽子の数と電子の数によって決められる

原子のs1軌道の電子を吹き飛ばせるX線を照射することでs1軌道に空席を作る
そうするとより上位の軌道からs1に電子が移行する
この際エネルギー準位差に相当する波長の光として放出される
また上位の電子軌道に新たにできた空席に更に上位の軌道から電子が移行し光が放出されることが繰り返される

このときに放出される光の波長パターン、つまりは電子軌道配置を反映したパターンが得られる
当然イオンと分子内原子であっては同じ元素であっても原子配置が異なるため波長パターンが異なることから識別可能
また電子配置が同じであっても原子核内の陽子の数が異なればエネルギー準位が異なるため波長パターンが異なることから識別可能例えばナトリウムイオンとマグネシウムイオンの組合せなど



さて反論を聞こうか
お手並み拝見
まとも返答は得られそうにないけどw

>>25
冤罪ではないかもしれないが、有罪にするには物証が乏しいんだよ

麻痺しがちな日本の刑法システムが、まともに機能しちゃいそうなんでマスゴミと左翼が焦ってるだけだろ

＞6500万円の損害賠償を求める民事訴訟を提起
こう言う、汚い脅しはパヨクや朝日新聞。立憲民主党がよく使うよね。

台所の亜ヒ酸。
これは事件とは関係ないからね。

関係あるのは麻雀部屋に大量に隠していた亜ヒ酸だ。
これは健治が事件後処分してしまった。

だから、鑑定のしようがないのだ。

>>246
ネトサポお疲れ様

>>24
真須美は無罪なんだな
これで警察と司法の捏造は明らか
早く再審してやれよ

>>67
檻に入れてしまう、あわよくば死刑になれば、と考えている奴がいたかもしれん

世界教師マ.イトレーヤは水道民営化に反対してます！
世界教師マ.イトレーヤは水道民営化に反対してます！
世界教師マ.イトレーヤは水道民営化に反対してます！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

誰かがヒ素を混入させたことだけは確実です。
自然にヒ素が混入することも、カレールーに入っていたなどということも考えられません。
そして、現実的に見て、ヒ素を混入させる可能性があったのは、林真須美だけです。
これだけで林真須美が有罪であることは確実です。

科捜研とは一体なんだったのか？

林は和歌山地裁に無罪を言い渡すべき新たな証拠として、祭り会場に残された紙コップのヒ素が自宅から発見されたものとは異なると主張し
京都大学の研究者の鑑定で「事件当時のヒ素の鑑定方法は問題がある」として
2009年7月に再審を請求していたが、2017年3月29日付で和歌山地裁（浅見健次郎裁判長）により棄却された


検証して新たな証拠になったら面白いね
ムーブメント起こすよ

冤罪だと！？

今まで犯人扱いして御免なさい😔

犯罪クイーンだからな。あれ以外、考えられないってことだろう。
だが死刑は出来るかね？執行。死ぬまでム所の中では？

無罪の可能性があっても無実の可能性はない
無罪なのは警察と検察の落ち度

>>257
酒飲んだら勢いで執行しそうだ
法務相は飲み会で飲まなあかん

林は犯人顔してるからな　マスコミに水かけてたし印象が悪すぎた
真犯人がいるなら、そういう林のキャラを知っていて、林がヒ素を持ってる事を知っていて
ＩＱが高く、評判がいい人物　証拠からストーリーを作れば簡単にミスリードできるからな

林宅のヒ素と紙コップのヒ素とカレーのヒ素の3つ
どれだけの差違があるかの証明は死刑判決後にされた


林が自宅にあったヒ素を紙コップでカレーに入れたことを裏付けるためには、
3つのヒ素の起源が同じであることを証明しただけでは不十分であり、その3つがまったく同一でなければならない。

弁護側の依頼で鑑定結果の再評価を行った京都大学大学院教授の河合潤により3つは同一ではないと評価された
被告の次女は林死刑囚がカレー鍋の見張りを離れた時間が20分以上あり、
他の人物が毒物を入れる機会はあったと主張している。

なお、和歌山地方裁判所はこの証言を証拠に採用しないことを決定した。

最高裁で死刑判決でた後で冤罪と認めても
やっぱり覆すことはできないらしいな
これが日本の法制度

>>261
おまえが鑑定結果の見方がわからないのはよーくわかったw
ちゃんと調べないと笑われるよ？

冤罪というなら真犯人あげてもらわないと

怪しいからって必ずしも犯人じゃないんだよ
違うかもという視点も持って捜査しなきゃ
冤罪＆真犯人を取り逃がすことになる

>>262
再審請求で覆ったことが何度もある。
冤罪の疑いが濃厚だったが、そのまま死刑執行されたのが、「飯塚事件」

普段からヒ素料理　つくってるくせに

いつも以上に入れ過ぎたんやろ

麻雀仲間にも入れてたんやろ

過失致死

ふてぶてしい

裁判って何で裁判官の心証とかで決めるんかね？
科学的に成り立つか成り立たんかでいいだろ
文系の頭でっかちが自分の感覚で決めるからおかしくなるんだよ

>>242
イタズラで軽い気持ちで入れたら分量間違えて大惨事てところだろうな
イタズラなら林真須美でなくてもやるやつはやる

ますみじゃなくて身内なんだろ
ますみみたいなもんだけどますみじゃない

>>274
中学生が給食に洗剤などの異物を混入させる事件が
頻発したことがあったが、その模倣犯ということも考えられる。

保険金詐欺を考えるような人間は、警戒心が半端無いから、
自分が疑われることが分かっていて、何人も死亡する致死量
の砒素を混入させるか甚だ疑問。

>>276
>保険金詐欺を考えるような人間は、警戒心が半端無いから、


nice joke

地裁は再審請求を棄却したのだろ。
多くの分析化学の専門家と相談しているはずだ。
再審請求の理由にはならないということだ。

再審はンなワンちゃんあるから
当時の捜査官が証拠捏造で逮捕されてるし
ずさんな捜査だろ

今の言葉で言うならマスミ
偽セレブ泥マウンティング大ボス　てとこ？

旦那が共犯なんだろ

わしは竹を割ったような性格や

あの顔で無実はねえよ科学的に

無実やなんや

真実はわからんだろ

和歌山ヒラメ事件

順番です

>>22
いいかげんﾀﾋね

林真須美は無実　知ってました

リンゴの果実

>>275
それは真須美を嵌めた近所のヤツらによる
ミスリード

テスト

真須美は冤罪、無差別殺人する動機がない
やれば自分に疑いかかるの分かりきってるし、保険金おりるわけでもなく何の得にもならんのにやらないだろ
ヒ素の扱いにも慣れてるから近所への軽い嫌がらせ目的で入れるとかなら分量に気を付けるだろうし

嘘を100回ついても
現実にはならないよ

ここがカレーラスト

遠藤賢司の曲

> 紙コップに付着していたヒ素は75％

台所で濯いだんじゃね？

真の容疑者を別に用意できないかぎり、この手はどんなにやっても
疑わしいだけの容疑者が犯人だというのは被害者やら警察からみたそれは
変わることはない
いちど論理的に思えるレッテルが合理的に認識されると、それを覆すことなど
ほぼ不可能に近い。おまえらそうだろ？無罪とか絶対に思わないだろ？

あぶく銭で豪遊してたような連中だから、どうせ地域でも浮いてたんだろ。
それを逆恨みして、ちょっと懲らしめてやろうとヒ素を混ぜたら分量間違えて
大災害になったって結末なんじゃないのかね。
「私は人殺しなんてやってない」ってのも、「私はヒ素を入れただけ。結果はカレーを食った
連中が悪い」なんて思ってんだろうね。
ヒ素なんて、そう普通に一般人が持つようなもんでもないし。

いやたしか害獣対策かなんかで
近隣農家五件くらいがヒ素持ってたはず

林が真犯人か冤罪かはわからんが

真須美の旦那が一番ヒ素を扱っているし、詳しい。
しかし、まったく疑われてはいない。
それは旦那を見た人がいないからだ。

同じように、地域にヒ素を持っていた人がいたとしても、
目撃されてないから疑われてはいないのだ。

真須美が疑われているのは、カレーなべの見張り番をしていたからだ。

遠くの人はヒ素を持っていたとしても疑われていない。
ヒ素を入れるチャンスをずっとうかがわないといけない。
ましてや、大量のヒ素を紙コップに入れてうかがうなど
ありえない。

細かいことは判決文だけではわからない。
裁判の詳細な記録を見ないと。
裁判官がどのように考えたかを聞いてみないと。

当時、カレーを皆で食べてるときに
カレーstopって叫ぶ遊びが流行ったよな

そんな遊び知らんなあ

スプリング8（SPring-8）は証拠能力は低かったのに過剰に宣伝していたよね
日本の最新技術！って感じで

【偽装表記だまされて応援】　トランス脂肪酸（硬化油）を��自然食品のよう″に「植物油脂」と書くな！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504515986/84

spring8の結果は綺麗だったが
犯行を確定させるにはそれだけじゃ不十分だと認めないとな

スプリング8に問題があったのではなく、
鑑定する試料に問題があった。
数十年もたっているから、
不純物が混ざったり混ぜたりしている。
水で洗ったりしている。台所のはそうだ。

それと犯行に使われたヒ素は、処分されていた。
そのまま持っているはずがないのだからね。

犯罪予防の観点から、例え冤罪と判っていても、誰か犯人らしき人間を逮捕して、
犯罪を犯した犯人として裁く必要がある。

だから、今でも冤罪はなくならない。
おそらく、のべ数千の人が冤罪で無念の生涯を終えているはずだ。

鑑定がここまで揺らいだら再審だわな

亜ヒ酸のスプリング8の鑑定。

これだけでは、有罪とも無罪ともいえない。

再審はしないと思う。
なぜかというと、これなしでも有罪になる可能性が高いからだ。

林は子供をかばってるに決まってるじゃん。
自分がやってないから、検察は十分を犯人だと立証することはできないと考えて
黙秘したんだよ。

>>15
>殺鼠剤
サッチュウザイ で変換できたわサンクス

この事件の犯人は別にいたとしても保険金詐欺が悪質すぎてこの人に同情できんよね

感情で動く国って中世だろ

>>243
よくもまぁ、つい今しがた調べて来ました的な話を
しかも、間違った解釈で誤解してそんな長文を恥ずかしげもなく書けるもんだなw

反論もクソもアイソトープ便覧の蛍光X線の項目をあと10回読み返して
出直してこいとしか言いようがない
つーか「イオン状態」ってイオン結合の価数のことなのかw

2価の鉄と3価の鉄の蛍光X線波長違うんだw
すげーね、ノーベル賞だねw

でも、せっかくそこまで調べたんなら
もうちょっと頑張って理解したら夏休みの自由研究くらいにはなるんじゃないかな。
ただ、ちゃんと理解できたら恥ずかしくて >>243のレスを消したくなるだろうけどw

>>318
反論できないって辛いねw
ドンマイ

>>320
あまりにバカすぎて「反論」ってのがはずかしいんだがw
だいたい、自分で元素分析って書いといて同一元素で
出て来る蛍光X線の波長が変わってどうすんだよw
科学知識以前に知能の問題だろw

んで、ヒ素に含まれる不純物金属の「イオン状態（ﾌﾟ」
は蛍光X線でどう見えんだよ？

ますみのかお♪

>>24
その近所の中学生の行き過ぎたとはいえ単なるイタズラでその家族が世間からバッシングされ一家離散するよりも、
何度もこりもせず保険金詐欺するような人間が死刑になった方が世のためじゃないかな。
砒素カレーに関しては無実でもそれまでの行動の代償でしょう。

>>1
何言ってんだ？

完全な証拠ではないが判断には十分な証拠だよ
仮にヒ素が完全一致しても今度は「持ってたことは証明できても現場で投入した証拠にはならない」とか言い出すだろ？
どこの誰が普段からヒ素を持ち歩いてて、たまたま工場のロットが一致するんだよ？


「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸である」

「容疑者の靴に付着していた土と、殺人現場の土が一致した」

もしこれ以外に状況証拠が一切なければ完全な証拠とまでは言えないが、
それでも偶然一致する可能性は極めて低いから有罪をアシストする強い証拠にはなる

>>320
鏡

>>228
農薬として出回ってたって話はスルーすんの？

とりあえず死刑はやめとけよ
さすがに冤罪の可能性は否定出来んだろ

亜ヒ酸は農業で柑橘類たとえばみかんの甘味を増すために
農薬として使用される。

また、ブドウのカビを防ぐために、亜ヒ酸ナトリウムが使われる。

疑われたのは、見張りをしていた5人の主婦。
そのうちの一人が真須美だ。

・ヒ素を過去に食べ物に入れたことがある
・ヒ素を所有している。麻雀部屋に隠していた(旦那の証言)。
・麻雀部屋に色付き紙コップは多数あった
・その他いろいろ

和歌山市内の遠くの人は疑われてない。たとえヒ素持っていても。

目撃されてないし。
目立つから。
紙コップで入れているし。

ここまでの流れを上から読んだけど
冤罪の可能性が濃厚って事でFAだな

状況証拠で逮捕されて状況証拠が揺らいだ時点で冤罪の可能性はあるな

工場の大きな釜でバッチ生産して、
それを小分けにペール缶に入れたり、
あるいは瓶につめて売られているのだから、

不純物の種類や同位体の比率分布が同じであったとしても、
一つのバッチ生産による同じロットから取り出された
ヒ素剤である以上の同定はできないわけなのだが。

>>329
無い、無い、あほか。
いつの話しとんねん。

冤罪ではない。

しかし、スプリング8によるヒ素の鑑定はあてにならない。
当時から、あまり信用されてなかった。
それを採用した裁判所は問題がある。

そのほかの証拠で十分有罪なのだと思う。

警察は掲示板の一連のレスを調査する
この事件のスレッド立つと異様に再審阻止のレスが湧く

弁護団も冤罪とは思ってない。
100%有罪と思っている。
ただ、殺人か傷害致死かということについては、議論があるところだ。

ヒ素については当初からどのマスゴミもそう言ってたでしょ
まあ俺も冤罪だと思ってるけど

昔から、冤罪とか言ってる法律の専門家はほとんどいなかった。
弁護団が死刑に反対だから、再審請求をしているだけ。

>>47

殺すつもりは無かったが、ちゃんと混ざって無くて
濃度の濃い部分をよそった皿食べた人が昇天とか

朝鮮人は平気で嘘を言う

冤罪あさり共産党員弁護団が
またデマ飛ばしているというニュース

>>325
その同一ロットってのは再鑑定でかなり怪しいって話になってる
確実なのは中国で製造されたってくらい
もう住民による「真須美以外やりようがない」っていう状況証拠しか実質残ってない

で誰が真犯人なの？
他に可能なヤツいないじゃん
林真須美自身が他に犯人いないことを証明してるでしょ

不純物が均一でなかったり、外部から不純物が入り込んでいるから、
鑑定はあてにならない。
当時から言われていたことで、目新しいわけじゃない。

麻雀部屋にヒ素と色付き紙コップがあった。
これが証拠だろう。

眞須美はハメられた真犯人は別にいる
そいつは笑ってるよ

冤罪だとすれば、たとえば犯人は被害者の特定の1人を殺すために
しかし関連性を把握しにくくするために集団を巻き添えにした可能性があるな。
ヒ素を使えば疑いはヒ素を使っている近所のMに行くことは確実になると考えて。

あるいはMに（解雇あるいは過去にヒ素を盛られて後遺症を抱えていたり、
親族がヒ素で死んだりなどで）恨みを持っていた者が復讐のために，罪を着せる
べく。

推理小説ならこうなる。

カレー鍋の見張り番がずっといたから、
ヒ素を入れるのは不可能に近い。
5人の見張り番が疑われた。
そのうちの一人が真須美だ。

マスゴミに嬉々としてシャワーを浴びせる姿を見てたら
こいつ以外にいるとは思えん

見張り番の残りの4人はどうなった？カレーを食べて死亡した？

電凸しました「伊豆高原メガソーラー問題」
https://twitter.com/nihonjintamasii/status/1025336196266774528
リツイート宜しくお願い致します
https://twitter.com/nihonjintamasii/status/1019171346243153920

https://twitter.com/miyakosyn_35201/status/1027796263272468480

静岡県伊東市大規模な太陽光発電所建設を目指す｢伊豆太平洋メガソーラーパーク合同韓国企業の会社｣の代表者らが伊東市市長を訪れ、既に多額の投資をしている事と税収や回顧を生み出す理由から、この計画の白紙撤回は出来ないことを伝えた。
#メガソーラー建設反対 #環境破壊 #土壌汚染 #森林伐採 #温暖化 #自然で生きる動物の #侵略虐待 #動物愛護 #災害事故 洪水被害 多発しメガソーラーの為に人命も動物も危うい状態の恐れがあります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

名探偵いたら助かったのにな
世知辛さよ

真須美以外の見張り番については、判決文では次のようになっている。

「役員、主婦については、その夫や息子が被害に遭っていることを考えると亜ヒ酸を混入したとは考えにくい。ほかの２人の主婦も、自らが被害に遭ったり、自らカレーをとりわけた家族が被害に遭っていることを考えると、亜ヒ酸を混入したとは考えにくい。」。

判決文には書いてないが、ヒ素との接点がないかどうか、警察が徹底的に
調べている。

冤罪で死刑か　究極的だな

ヨーゼフK

まあ何にせよ死刑と決まったものは死刑だ
さっさと執行しろ

>>355
疑われないために致死量にあたらない程度に被害者を演じるのはよくある

>>359
>疑われないために致死量にあたらない程度に被害者を演じるのはよくある

ないよ。そんなもの。

やめろや眞須美を返せ

麻雀部屋にヒ素と色付き紙コップがあった。

まったく同じ色付き紙コップ。同一メーカー。同一製品。

最初に鑑定した人って別の事件でねつ造ばれて逮捕されてなかったか？

他の見張り番はカレー鍋から家が遠い。
家に戻ってヒ素を持ってくるのは物理的に不可能。
できるのは真須美だけ。鍋から10数mだから。

激高型は自分がしたことを忘れるんだよな。

世の中には自分のことが全く分からない人間がいる。
人間だれしも多少は自分のことが分からないが、例えば俺が本の飛び込みセールスを
やってたとき、所長から言われたわ、「○○さんは遊びの話になると声でかいが仕事の
話になると声が小さくなるね」自分では全く気付かなかった。
で、この女が真犯人だとしたら自分のしたことが分からんのだろう。
うちの会社のおばちゃんも自分のことが全く分からない。いつも遊んで仕事しない癖に
自分では人一倍仕事してるつもり。再三の注意にも拘わらず仕事しないから遂に首に
なった。そのときそのおばちゃんは、「何で人一倍仕事してる私が首になるの（怒）」
って大騒動ｗｗｗ

>>366　わかる。なくて七癖

だから死刑は廃止すべきなんだよ

　


まあ身から出た錆だな。
保険金詐欺師の末路。

カレーの大なべみたいなものに入れたことなかったんだろ？
だから目分量で分量間違えたのさ。
バカダネ。


　

真炭

>>369
そうそう。

だから、入れたのは私だけど殺してなんかない。
勝手にたくさん食ったやつが悪いとぐらいに思ってんだよ。

保険金詐欺のあぶく銭で豪遊してたんで、地域の中でも何かと浮いてたんだよ。
それを逆恨みして、ちょっと懲らしめてやろうって入れたんだけど、
分量間違えたんだろ。

冤罪って吠えてるやつの共通項は、ミステリー好きか社会の底辺で浮かばれないやつ。

でもなぁ　コイツ従業員の男の子二人殺してるから死刑でいいとおもうよ

林真須美は余罪で死刑確定なんだからヒ素鑑定に関わらず死刑でよい
林真須美が冤罪だったときのリスクは真犯人を取り逃すこと
したがって真犯人を特定できないならヒ素鑑定の是非はどうでもよい
林真須美の冤罪を主張するのは構わんが真犯人を特定できないなら無意味

日本中の真須美さんは、きっと嫁ぐ先の候補が減って迷惑しただろう。

カレーに入れれば味がわかりにくくなる
と犯人は知ってたんだろう。従業員に
砒素食わしたときにカレーで出していたんだろうか。
分量が少なければ気分が悪くなるだけで、大丈夫
と思ったか。それなら殺意はないから殺人じゃない
のでは。

詐欺夫婦の仲間割れの可能性もあると思う。こんな女といつまでもいると
自分も殺されてしまいかねないと思ったかもしれない。それで

真実はいちもひとつ！

昔、掲示板でこの事件について語っていたが、
青色紙コップが重要証拠だ、という人が多かった。
紙コップは普通白しか使わない。
青はいろんな種類があって、同じ物はなかなかないからね。

ハメラレた眞須美ハメラレた

カレー以外の犯罪は確定してんだろ？
死刑で

この世に生を受けて冤罪死刑は悲しい再審しなさい

冤罪かどうかと死刑の問題は別だ。

再審はしなくてもいいと思う。
無期懲役でいいと思う。しかし、死刑制度があるからね。
真須美だけ無期というのは駄目だ。

弁護団もこの事件の再審請求はやめればいいのに。
何でもかんでも再審請求していたら、信用失うよ。

金儲けの道具に使ってた砒素を何の得にもならん事に使うもんかね

ひろゆきが冤罪って言ってるし再審だろうな

白の紙コップは区別がつかない。
ところが、色付き紙コップは区別がつく。
無地のものと模様が入っているもの。
青色といっても、無数にある。あまり大量生産はしてないから、
値段が少し高い。だからほとんどの人は白を使う。

揺らいでるだけで覆らない

>和歌山市内だけでも「同一の工場が同一の原料を用いて同一の時期に製造した亜ヒ酸」が、大量に出回っていた

園部地区以外は関係ないんだよ。地区以外の人物は目撃されてないからね。

疑わしきは罰せずが崩れた国家

再審しても、無罪にはならない。
有罪だ。
だから、再審は無駄。

それでも私はやってない

証拠も自白もなく悪人を殺せる画期的な判決
この中は世論による正義が全てだよ

日本の裁判の冤罪率の高さは半端無い。

出た出たw

証拠はあるよ。

・カレーの見張り番をしていた
・家族が被害にあってない
・麻雀部屋にヒ素と紙コップがあった

台所で見つかったヒ素がついた容器はねつ造だ、とか当時は言ってたが。

旦那が、事件後台所でヒ素が入った容器を洗ったと証言している。
結局、ねつ造ではなかった。

もしかしてこのひと無罪なんじゃね？

無罪じゃないか、という気持ちを抱かせるものは一切ない。
ただ、100%とは言えない。99.9999%とか限りなく100%に近い。

もう20年も経つのか…
はぇーな

>>1
＞しかし、彼女は逮捕当時から一貫して容疑を否認しており、

一貫して黙秘やろ

20年拘留とか罰は十分受けた釈放しろ

アンディーはほんとに無実なのか

最後に抱かせてくれそれから逝ってくれ

>>12
毒殺は女。
つまりは前二つが冤罪。

>>364
最初からヒ素を持ってきていた場合は

>>396
そのヒ素はカレーの中に入れられていたヒ素と一致した？

>>24
カレー事件に関しては100パー冤罪だね
保険金殺人はやってると思う

鑑定しただけで損害賠償とかさすがに無理だろ
当時の技術でできることをやっただけだし

ヘソ

見張り番にヒ素が入っている容器を持っていそうな人はいなかった。

だから、家がすぐ近くの真須美が取りに行って入れたのだ。
麻雀部屋にヒ素と色付き紙コップはあったのだからね。

これ以外のケースはないよ。

真須美以外の人が犯人という場合はない。

どこかに無理が生じる。

無罪
日本の警察も大したことないわ

死刑はともかく、犯人は真須美だよ。
真須美。

怪しい人物の目撃情報はゼロ。
完全にゼロ。

明確な証拠が無い以上、
真須美は、嵌められた可能性も依然としてまだある。

じゃあ他の容疑者を引っ張って来いよ

「疑わしきは、被告人の利益に」が、司法の大原則。
それを無視しているのが日本の司法の実態。

検察が起訴した事件の99.8％が有罪となるなんてあり得ない。
だから、他国に比べて冤罪が極めて多いと推定できる。

暴力団が起こした事件の殆んどが、身代わりを犯人として出頭させるから、
それも冤罪にカウントすると、冤罪率は５０パーセントぐらいだろう。

先進国からはすでに外れた
安倍が退陣したらアメリカの植民地に徐々になるだろう