【脳科学】その思い出「本物」ですか？　3歳までの記憶はニセモノという研究結果［07/25］

■「ベッドの上でおしめを付ける」という一般的なエピソードでさえ、思い浮かべると、時間の経過とともにあたかも自分の経験だと思い込み...＞

「遊園地で観覧車に乗って小さくなっていく街」、「弟が生まれてから初めて家に来た日の夕飯のメニュー」、「親と一緒に塗り絵をした。クレヨンは赤」、「ペットの犬に餌をあげたら顔まで舐め上げられた」――あなたが人生で初めて記憶している思い出。実は嘘かもしれない。

このほど、学術誌「ジャーナル・サイコロジカル・サイエンス」に掲載された、ロンドン大学シティ校の研究チームによる研究で、人生の初期の記憶は嘘のものだと結論付けられた。

科学系ニュースサイトのサイエンス・デイリーによると、研究は、6641人を対象に「人生における初期の記憶」に関する最大規模の調査を実施。その結果、人々の人生最初の記憶はフィクションであることが明らかになった。架空の記憶を、リアルなものだと思い込んでいるのだ。

同様のテーマを取り上げた過去の研究の多くも、3歳以前に記憶が作られることを否定しているが、巷の声はそうでもない。今回のロンドン大学の調査でも、調査対象者のうち38.6%が2歳以下の記憶を持つと主張。1歳以下の記憶があるという回答者も893人いた。

■多くの記憶は2歳より前のもの？

研究チームは、調査対象者に、「最初の記憶」の年齢とその詳細を文章にするよう求めた。このとき重要なのは、対象者本人が「最初の記憶」を本物だと確信していること。例えば、家族写真、家族の話といった、直接の体験以外の情報源とするものは除外した。

提出された人々の「最初の記憶」から、言葉遣いや記述の詳細を分析していった。すると、対象者が「最初の記憶」を持っていると主張する理由が次第に分かってきた。

まず、結果として「最初の記憶」を持っていると主張する人の記憶は2歳以前のものだと回答されていた。さらに、この偽の記憶は、断片的なもので、多くが写真や家族との会話から作られていた、と研究チームは発表した。

さらにそのディテールは、無意識のうちに追加される可能性がある。「ベッドの上でおしめを付ける」という一般的なエピソードでさえ、頭に思い浮かべると、時間の経過とともにあたかも自分の実際の経験のように変換され、それがいつの間にか立派な「記憶」に成長してしまうという仕組みだ。（英テレグラフ）

よくあるのが「おしゃぶりの記憶」という。

例えば、ある人にとってこの記憶が形成されたのは、「お母さんは大きな緑のおしゃぶりを持っていた」という誰かの発言が始まりだった。最初は単なる他人の言葉の伝聞だったのが、月日を経て「記憶」として認識してしまうそうだ。

続きはソースで

https://www.newsweekjapan.jp/woman/assets_c/2018/07/womanmemory-top-533891887-thumb-720xauto.jpg

ニューズウィーク日本版
https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2018/07/3.php

i my me
脳の記憶は曖昧で自他の判別ができない場合もある

これ常識じゃないの？

脳科学は胡散臭すぎて草生えるわw

日本の幽霊に足がなかったりあったりする時期があります。
同じ時代に流行った幽霊の姿をみんな一斉に見る。
要するに経験したもの、見聞きした怖い絵とか映像・話で脳が再構成するのです。
脳は精密にみえて実は時にはテキトーな誤作動します。
見えたものが何か瞬時には判断できないと、脳内でぐるっと感覚が廻る時に怖かった画像とか
話の領域に立ち寄って、あたかも今その瞬間に見えたもののように誤ってリアルに再現したりとか。
行ったことのない場所なのになぜか懐かしく思えるデジャブ（表記はさまざま）などもそれ。
このデジャブの場合は懐かしいという感覚だけをどっか別の体験から持ってきて再現するのです。
だから例えば、過去の怖い話のパターンにない縄文人の幽霊が槍持って襲ってくるとか
恐竜のゾンビとマンモスの幽霊が前後に立ちはだかる！なんてものは見ないのです。
いえ！そういうの見ました！というひとはまた別の問題があるのでお医者さんへ

俺が産まれた直後に七歩歩いて、
天上天下唯我独尊って言った記憶はニセモノだったのか

草井満子

大叔母さんに連れられて生まれたばかりの弟の顔を見に行った。
かわいい弟ができると楽しみにしてたのにしわくちゃの猿みたいなのがいて愕然とした。

という記憶。
2歳10ヶ月。

ちなみに当日家族が仕事でいなかったので大叔母さんに面倒見てもらっていたのは俺以外誰も覚えていなかった（大叔母さんはその後すぐ亡くなった）が、後に祖母の日記から事実と判明した。

はい論破

>>6
ちょっと拝ませていただきますよ

>>6
日本人は200人に一人の割合で言うらしいよ

>>6
立川でバカンス中ですか？

俺の一番古い記憶は幼稚園のころのだけど
1つ1つの記憶とってどれが一番古いイベントだったかまでは覚えてるはずもない
ただ幼稚園のころの断片的な記憶は多い

>はい論破

ぷーくすくす

>>6
その記憶、嘘とは言わんが大事なのは現在の現実の姿だ
つまり・・・わかるな？

オレは母親のおっぱい吸ってた記憶が残ってる。
その部屋もどこか覚えている。
腹へってなかったが、無理に乳を吸わそうとするので、
乳首噛んだら、頭たたかれた。
また吸わそうとするので、もう一度噛んだら、
頭たたいて、母親はどっか行った。

記憶が改竄されるということをはっきり自覚した事がある
子供の頃、一回だけ読んだ漫画を数十年ぶりに読んだら
絵柄が記憶していた物とかなり違っていた
そのねつ造された絵柄はまだ頭の中にくっきりとあるが
それが頭の中以外には今も昔も存在しないと思うと不思議

>>15
15の夜の記憶か

【何故シヌの、��ＪＫ″】　島津論文「安倍とオウムに接点」　露国防相「気づかれてないと思うな晋三」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532569537/l50


地震多すぎ！　日本は地震大国だから、は大ウソだった！　ほら吹きの安倍が、地下核実験をやっている！

3歳以降の記憶はかなり鮮明にあるがそれ以前は薄い感じだな
うっすらと蒸気機関車が走ってるのを眺めていた記憶とか
天井からぶら下がってる赤ちゃんをあやす装置とか
玩具とか家にいた猫とか
そんな記憶はあるが

>>17

まだハイハイでしか動けなかった記憶もある。

記憶ってなんだろうな
何が正しいのか正しくないのか
本当にそのように見えていた、感じていたのかもしれないし

大人になってからの思い出だって、ニセモノの部分が結構出来ていそうで怖いわ

>>1
お手伝いが生後5ヶ月の俺を抱いたまま転んだせいで骨折って入院したんだが、
その時の鮮明な記憶あるで。

入院中の写真以外の細かい描写（病室の様子やベッドの数等）が、
お母ちゃんの記憶とピッタリ同じやぞ。

母子共にニセモノの記憶だっての？ｗｗ

2歳8か月の、雪ウサギを作った記憶、最近写真が出てきて、
記憶していたウサギの形どおりだった。
降雪記録でも2歳の冬と確認。

>>22
証言とかアテにならんよなあ

そもそも3歳までの記憶ほとんどない
記憶があるのは4歳からポツポツぐらい
5歳ぐらいからは結構あるな

昨日の晩御飯も覚えてないのに
3歳の記憶とかあるわけ無いわ

4歳は、幼稚園低学年、すみれ組だった
3歳は、Ｅテレばっかり見てたな．．．
2歳の記憶は、たぶん無いわ

俺2、3歳の頃の記憶などない

タイムマシンでもできなければ、記憶の真偽は分からない。

なんかちょっとあれに似てるな、
嘘をつき続ければ、真実になるとかいうどっかの国の名迷言に。

お前らは5分前に作られた存在だからそれ以前の記憶が曖昧なのは当たり前なんだよ

写真や動画をみたり、親から話を聞いて思い浮かべた光景を、のちのち真の記憶と思いこむだけだよ。

甥っ子が3才くらいのころに生まれる前の記憶があるか聞いてみたことあるけど
膝を抱えて頭を下にしてたよ、と笑いながら答えてくれて、後ろで彼の母親が戦慄してたw

弟が家に初めて来た日の記憶はないけど
その前後のオジの結婚式の記憶ならあるわ

周りの大人達から聞かされた様子が、いつの間にか自分の記憶として刷り込まれるんだぜ

いやこれはないわ
記憶にないこと言われてもピンとこないし
昔からある記憶は一貫してるしそのことをオカンに言っても覚えてないしｗ

産道から出てくるときの不愉快な気持ちが残ってる、正直ホントの記憶が曖昧

出産時の記憶が在る。
へその緒を右手で捌きながら、振り返りってイボ痔を見た。

>>6
お釈迦になったよ

「おしゃぶりの記憶」なら大人になってからの方が沢山あるよ！

残念なことに、創価学会名誉会長の池田大作大先生が、日蓮の生まれ変わりであることはあまり知られていない。
それについて、こんな有名なエピソードがある。
　昭和52年に、池田大作大先生が千葉の清澄寺（日蓮が幼少の頃に修学した寺）を訪れた際、
千年杉に向かい優しく木肌を撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ。」と呟いた。
しかし、この千年杉の樹齢はまだ約250年であった。

>>23
全部が全部、ウソ記憶というわけでもないぞ
君のように正確な場合だってあるんだ
何か印象的な事柄（君の場合はかなり危険な事故）が
きっかけになっている事も多いよ。

畳の上で歩行器に入れられて超絶歩きにくかった記憶が一番古い

立ち上がろうとしたらやたらと転ばされて怒った記憶が…

そもそも自分がいる光景、てのは全部単なる想像だよな

記録も記憶もただのデータ

記憶は美化されるもの
好きになった子はみんな美少女なんだよ

個人差はあるだろう
あとショッキングなことがあればオア無くても覚えてるはず

類似がいっぱい居そうだが
一番古い記憶は、
歩行器で、「足が届かないじゃねーか」
ってジタバタしたのだな

そーいや、歩行器は、赤ちゃんによくないらしいね

小学校までの記憶で残ってるのは殆どないな・・・

そもそも大人のほんの数年前の記憶がどこまで正しいのかという問題もあるし
伝聞が混ざっているから偽の記憶と断定してもいいのか
その「伝聞」が偽という可能性すらある
写真や映像が残っていれば記憶外の事実の証拠にはなるが、被験者も見ているだろうから研究対象外になる

2歳9ヶ月だな。
祖父の通夜で親戚んち預けられて親と引き離されて、めっちゃ怒ってコタツに潜って泣いて一晩中出てこなかった
って、私の記憶じゃ赤い光の中暑くて悲しくて怒って、って記憶。
葬式で大叔母に抱き抱えられてたってのと、相続した古臭い家の間取り、全部私から親に確認して裏どり出来た話。
親もとっ散らかって忌々しい記憶だったから、わざわざ親から私へ話したことは無かった。

俺の一番古い記憶は、三歳の時に新生児だった妹のマンコを見て衝撃を受けたことだ
「ぼくのオチンチンと全然違うー！」
あの衝撃は偽りではないはずだ

家の脇で遊んでてそれを母親に写真で取られてた記憶があって
幼稚園児くらいの記憶だったかなーってやつが
写真から2歳くらいの時のだったってのはあったな

逆に幼稚園の時の記憶は入園式とかそういうのは一切なく
あるとき突然幼稚園の下駄箱前にいるのから
これは幼稚園児当時からそう

そうだな、

霊能力が在るとか言う奴がいるが、これは全く違う。
実際には、能力があるのではなく能力が欠けてる状態。

通常の人が持つ平衡能力が欠損して、妄想と現実の区別が付かなくなってる奴の事。
能力があるのではなく、能力が欠損してる奴、これが霊能力があると称する奴の実態。

普通の人は色んな事を想像しても、それと現実とをあんまり混同しない。
それは脳に現実と想像とを識別する平衡感覚、能力があるから。
霊能力者と称する人は、その能力が欠損してるので、現実と自分の想像の区別が付かない。
それで想像を現実だと本気で言い張るので、つい信じてしまう人が出る。

これは、現象だけでなく時間についても言える。
過去と現在との時間順序が混乱すると、俗に言うデジャブという既視感にとらわれる、
普通の人でもたまに起き得る。

景色や状況を以前見たことがあると錯覚してしまうのは、
時間の前後に関する平衡感覚が一部麻痺した時に起きる。
疲れた時とか興奮した時に見易いのはそのため、マヒが起き易い状態。

これらの欠損、麻痺が定常的に起きてるのが自称霊能力者。能力があるのではなく能力が欠けてる。
自分の回りでもＴＶの中でも、霊能力があるとか言う奴に妙に無能さを感じるのは能力欠損だから。

本当に学問って適当だな。
とにかく理系以外の論文は意味ないものばっかり。
一回理系で学んできた方が良いな。

>>56
あのな、目に見えるものばかりが全てでないし、お前の知らないものも沢山ありすぎて
理解できていないだけ、否定するのは馬鹿のすることだぞ。

最初の記憶は4歳の時の2月27日だな。日付は大人になってからの追加記憶だが。
曾祖母の葬儀の日の記憶が断片的にある。まだ自宅で葬儀をしていた時代だ。
全部終わったら巻き寿司が出るよって言われて大人しくしていた。

葬儀の後に出される巻き寿司をひたすら楽しみにして、じっと退屈に耐えていた
と言う記憶がある。その後も記憶は断片的だな。連続した記憶として残っているのは
10歳くらいから後だと思う。それでも半世紀以上前の記憶が残ってるだけ良いとしようか。

>>4
すべて、○○ってやつのしわざなんだ！

記憶は今作ってるんだよ

>>1
2歳の時の祖母が病院で亡くなったときに言ったセリフや、
その当時家にあった車の色なんか覚えててビックリされたけれど、
そうか、その記憶は偽物だったのか。
じゃあ何で分かったんだ？
もしかしてこれ、哲学的な話なの？

昨日の夕食の記憶がない

どうせいつもの似非脳科学者のとんでもレポートだろ

体育会系の学生にその日の朝の体の調子を朝に記録して、
試合後またその日の朝の体調を聞くと試合の結果で記憶が変わるって実験結果があるぐらいだから
この研究者が１のように思い込んでもおかしくはない。
まさにこの体育会系学生の記憶のようなもの。

なこたぁない

俺は、俺が一歳半の時に亡くなった祖母との記憶がたくさんあるぞ。

>>63
食ったという事実を認識していればメニューを覚えてなくても大丈夫
ヤバイのは、食ったのに「何も食べてない」と言い出すことｗ

>>22
それこそがいわゆる思い出補正と言う奴だ

>>67
そういう人は、実は潜在してるよ。この研究結果というのも
人間すべてに対応するものではないから

母ちゃんのおっぱいの味覚えてる奴とかいるじゃんｗ

事有るごとに昔を思い出してたからそれは無いわ
かーちゃんの乳首の感触とか記憶違いなんてあり得ん

…( ；∀；)

>>15
俺は妹が母親のおっぱいを飲んでた記憶がある
自分も飲みたいって言ったらダメって断られた
多分2歳か3歳

俺、前世で「越後屋、お主も悪よのー」って言った記憶がある

幼稚園で何やってたかよく思い出せん

自分語りスレ

オレは早生まれの2年保育だったから
幼稚園に上がる前の記憶ということだな

>その思い出「本物」ですか？

と言われても思い出せないぞ

記憶といえば、北斗の拳（原作漫画）の「おまえはもう死んでる」のセリフ
ジャンプ掲載時は「おまえは既に死んでいる」だったよな？
覚えてる人、書いてくれー

幼稚園のときオルガンクラブの練習に風邪でいけなくなったオレをお見舞いにきてくれた女の子の思い出は・・・
唯一の女子との思いでを奪うな

保育園のプールの時間の後に、パンツを脱いだしのぶちゃんの
ワレメをガン見していた俺の記憶もつくられたものというのか

覚えてるヤツもいれば偽物のヤツもいる
こんな研究で金をもらえるなんて羨ましい

部分的にだが、鮮明に覚えてる記憶もあるんだよな
０歳の時に猫に引っ搔かれたのハッキリ覚えてるもん

>>1
俺の赤ちゃんの頃の記憶で家にジャンボ機が墜落した記憶があるわ
赤ん坊の俺がテレビで日航機墜落事故を見て、そのイメージで記憶が改変されたかもしれんな

三歳時までの記憶が曖昧な理由て何だろうね？
AI にも応用できそうだけど

3歳までの記憶は全部ニセモノとか、そんなの証明しようがないやん。
3歳になったとたん記憶が残るようになるんかい。

3歳までの子供にエッチなことをしても覚えていないっていう主張を裏付けたい被告人が
御用学者を雇っただけだろう

前世の記憶はホンモノだけどな

>>80
それな

>>83
記憶には短期的なものと長期的なものがあって、
後者は３歳以降に発達する能力だから

オレの見たユニコーンが走っている夢は捏造だったのか・・・・。

>>89レプリカントおつ

記憶って全て粉飾されてるものなのじゃないか？
同じ経験でも人によって変わる感じだし。

それで俺は4歳以降の記憶しかないのか
納得

子供の頃の記憶なんてほとんどないわ
今となっては黒歴史なものを多少覚えてるだけ

>>53
その家にその後にも行って間取りを見たことはないのか　その後に大叔母に抱えられたことは　親戚のおばさんが子供を抱きかかえるのは常態的なこと　いずれにせよほぼ3歳だしな
>>55
その後にも撮られた経験
>>62
セリフを又聞いた可能性　車は3歳以降もあったか、写真を見た可能性

>>83
最初は基本要素レベルでも適当雑然とした組み合わせで覚えて、次第にまっとうな形で編成して記憶するようになる、とかな
乳幼児期のことを覚えているのは、ハードディスクのその不要な作業ファイルが消去されていない、
何につけそこにもアクセスし続けて不効率、少なくとも初期から空き容量が少なくなっている、ということで自慢にはならない可能性

赤ちゃんの頃、ディープキスをされた記憶がある

3歳以降も断片的な記憶しかないや

>>6
誕生日が4月8日なら頭からバケツ一杯の甘茶をかけに行きます

>>96
なんとなく新春スターかくし芸大会を思い出したｗ

俺の最古の記憶は4歳のころ
でも当時住んでいた家のベランダや近くの公園の遊具といった場所の断片だけだ

その次はもう小学校入学直前あたり
まともにエピソードとして思い出せるのは8、9歳くらいからだな

子がまだ小さいんだけど　どうせ覚えてないと思うとね
遊びに連れてくのも親の自己満足みたいで気が進まない

３歳まで、迄という言い方がよくわからんが幼稚園は二年通った記憶があり
幼稚園以前のことも覚えている
例えば、年齢、訊かれて指３本立てて３つと答えたら、えらく誉められたと思う
確かに2歳と３歳の区別はつかんわ

そもそも１歳以下は弱視も弱視
ド近眼状態だから視覚的な記憶があるなら
それは後から創りあげた記憶

産湯に浸かった盥の光るフチを覚えていると言ったのは三島由紀夫だが
ワイは産まれた産院の病室から見える物干し台を覚えてるわ
母親に聞いたら確かに病室から物干し台が見えたって
でも生まれて数日は目が見えないんじゃなかったっけ？

学校で学ぶ歴史も　
　
嘘ばかり

産まれた当時の記憶はない。

自宅で産婆さんに取り上げてもらったので

大安の日を選んで、嘘の生年月日を役所に届け出ているかも。

過去の出来事は記憶が薄らいで

嘘と真実がごちゃごちゃになっている

何月何日に何をやってたかをおぼえてるのは

精々中学生からだな

３歳から本を読み始めていて記憶も断片的ではなく一連の状況をはっきり覚えている
記憶が断片的なのは２歳以前

余裕で２歳以前の記憶あるぞ
親に確認済で間違えてはいない

別れた彼女との思い出の記憶は、別れた時は鮮明に覚えているが、数年もするとドンドン忘れる。

今ではどの店行ったかとかどんなこと話したかとか、断片的にし思い出せん・・

２歳の時に唯一、「○○くんのお嫁さんになるー」といってくれあ保育園の女の子の友達のあの発言も幻だったと言うのか？

そんな私は５０前で童貞。

女の子は…………実在してたのかな？

>>108
そうさ、夢だけは
誰にも奪えない
こころの翼だから

幼稚園の記憶しかねーや
幼稚園終わってから毎回特攻野郎Aチームとナイトライダーワクワクしながらみてたわ

幼稚園あたりからの記憶しかねーわ

覚えてる夢の記憶もニセモノだから記憶が全て本物とは限らない
赤ちゃんの視力ではっきりと物が見えてるのもおかしい

今の子供は良いなあ
両親が動画撮ってるだろうし

>>113
昔は政治家、社長、芸能人など「お大尽」の子供に対してだけだったよな、動画撮影なんて

うちの娘は養子で2歳からうちにいるが、1歳あたりから施設での事柄を覚えているという。
覚えているというより見たものを画像で思い出して解釈できるらしい。
後日施設訪問したときかなり正しい事がわかってびっくりした。
軽い自閉症あり。たぶん普通ではないんだろうな。

>>106
親に聞いた話をすり替えてるだけだ

>>113
そうだよなあ、俺なんか俺を産んでくれた母の顔はモノクロの写真でしか知らないし、声の記憶もない。

>>116
本当に覚えてたかもしれないし、確認出来たから記憶が保持されたのかもしれないじゃん
決めつけｲｸﾅｲ

しかし、何を根拠に虚偽だと言っているのか、いまいち分からなかった。

全く覚えてない
多分1番古い記憶は保育園で大きめのブロックで当時の戦隊ロボ作ってたヤツだなぁ
あれ何歳くらいだろ

◯ベビーベッドに寝ているところへ母が語りかけてきたが、まだ言葉が話せず返事できなかった
　しかし「そんなこと言ってもわからんよ」と祖母が母をたしなめているのは理解できた

◯ベビーカーから這い出て地面に落下した。土だったので大して痛くなかったが、母と祖母が血相を変えて抱きかかえてきた

◯立てるようになってからは、ベビーベッドから立ち上がってメリーゴーラウンドのスイッチの糸を自分で引いていた

などなど赤ん坊の記憶はたくさんあるよ

昨日の思い出すらねえよ
毎日同じことの繰り返しで昨日の事なのか明日のことなのかもわかんねえ

記憶の内容が両親から話されて構成されたものではないことの厳密な証明が出来ない限り赤ん坊の時の記憶が真実だって信用できないよなあ。

イエスもマリアが処女の記憶があったんだろうな
じゃないと聖書に書けないもんな

イマジナリーフレンドとか家にいない人間が見えるとか
子供のうちは大人にはない特殊な想像力がある

妹が赤ちゃんの頃の風景が浮かぶんだがこれは作られた記憶なのか…

3歳の誕生日パーティ、衝撃的事件あったのではっきり覚えている
それが一番古い記憶かな

親や祖父母・親戚から後に言われた事が記憶のフリしてるだけでしょ、大半は

>>127
それ、俺もやで（笑）
3歳の誕生日に好きなおかずを姉に横取りされたの覚えてるわ（笑）

弟が生まれたときに病院に見に行った記憶、家の周辺で石の上から
飛び降りていた記憶。
これらは、間違いなく３歳以前の記憶だけどなあ。何かインパクト
強くて残ったんだと思う。

三歳以降しか記憶にないし

例のフェレットの件もこれか。

「２歳の娘が、独身時代に飼っていたペットだったと言いだした」件な。

２歳か。

1歳とか2歳の記憶あるって奴たまにいる
なんかそれって頭良さそうに聞こえるけど
例外なく頭悪い奴だったな

虚構いいからリア充の記憶を植え付けてくれ

ひどい別れ方をした恋人が妄想であって欲しい（独身ハゲ）

大人になってからも記憶は薄弱だからな
首相案件だと言った、言わないとかさ

まして子供の記憶などあやふやで当然だ

明確に覚えてるけど、なんか文句あるのか？

朝鮮人をみろ
いくつになっても空想の中で暮らしてるぞ

4才の時の大阪万博の記憶ないわ・・写真しかない。

一桁前半の歳の子は母親のお腹の中の記憶があるとか聞いたけど嘘か

3歳どころか、新入社員として会社に属した頃の記憶すらほとんど残ってねーよ

二歳半の時に引っ越ししたから
引っ越し前の記憶は普通にあるし4歳くらい以降親にも確認したから
正しい記憶だと思う

>>31
安倍か

それ本当に貴方の子ですか？

3歳の保育園で誕生日会で祝ってもらった記憶から残ってるけど、それ以上遡れなくて違和感。

気がついたら誕生会の記憶からだけで、その前の自分の記憶が全くない。

物心着いた瞬間に別人と入れ替わったみたいな感じがしないでもない。

断片的だがインパクトのある記憶は割とあるけどな。
1歳位からの記憶はある。
逆に赤ん坊の頃の記憶はないけどな。
刷り込まれた記憶なら生まれてすぐの頃からあるはず。

1歳から２歳にかけての記憶はあるつもり。
ただ、そんなの変だよと言われるので、自分なりに解釈しているのは、
１歳の記憶を２歳になったときに思い出して、２歳で更新された記憶を３歳で思い出して
・・・と、記憶を時折更新しながら上書き保存しているからなのかなと思っている。
つまり、１歳の記憶がそのまま大人になるまで覚えているのではなく、時折更新された
記憶を覚えているのではないかと。
なんだか、昔話が内容が少し変化しながら現代まで伝承されているような
感じかな。

>>6
なんだよ釈迦ほらっちょだったのかよー

余裕でおぼえてるわ

人間の記憶はいい加減だからなぁ。

幼馴染みの女の子の前でウンコ漏らして保育園から泣きながら帰った記憶は偽物って事で！

その後の記憶も幾つか改竄しなきゃだけど

>6641人を対象に「人生における初期の記憶」に関する最大規模の調査
なめられているようなのでレスするのやめました

2歳で残ってる記憶といえば「醜いアヒルの子」の劇に
白鳥役でイヤイヤ白タイツ履いて出たこと
バラ組でアラジンと魔法のランプで草と木の役もやった事
スミレ組で浦島太郎で亀やった事・・・意外に覚えてたわ

単に、イギリス人（白人？）は記憶力が日本人より弱いのかも。

だいたい俺は今3歳なんだけど 2歳のときにはもう分かってたね

・前世の記憶(なんか至急の用があって急いで山道を歩いてる時にコケて死んだ)(多分これは偽物かな)
・胎児の記憶(あったかくて気持ちよくてずっと寝ていた。一回だけなんか酔ったような？感じがして苦しかった)
・誕生の記憶(苦しくて死ぬかと思ったけど誰かに背中叩いてもらって助かった。そのあと産湯)
・病院の記憶(すごく重くて疲れ果てていて隣見ると誰か似たなサイズの何かがいる。周辺は真っ白)
・数日後の自宅の記憶(寝て起きたら天井が白から茶色になっててん？って思った。目の前に何かがぐるぐる回ってたので頑張って取ろうとしたら周りの何かが慌てた)
・そのちょっと後の自宅の記憶(ぐるぐる回ってるのが無くなっててがっかりした。で、ああ、あれは目の前じゃなくて遠くにあったんだな、って思った）
・親の記憶(おっきいのが二つ目の前にいて何かしてる、身を守らないと、って思ったけどしばらく見てると害意はなさそうなのでほっとした)
・その後のしばらくの記憶
　寝て起きて何か飲んで寝て起きて・・・と、周りがあるときは明るかったりある時は暗かったりでなんだろう？って思いつつ泥のように眠りこけた
　真っ暗だけどちょっと離れたところから光がさしていて、おっきい何か2つがちらっとのぞき込むのを感じた。寝たふりしつつえへへって思った。

この辺まで不思議に覚えてる。

産湯に浸かりながら玉音放送聞きました

弟が生まれる前の記憶が明確にあるのだが。
少なくても俺は確実に覚えてる。

探し物は何ですか？

2歳まで住んでたマンションの階段が真っ暗で
すごい怖かった記憶があるな。
なんか、電気消えてて、母親に手を繋がれて
段が高いのに暗くて、落ちそうで
兄が後ろから上がって来てて

あの形状の階段はそのあと引っ越した家とは
全然違うから、よく覚えてるんだが。

このスレ見てると、恐怖とか痛みの記憶は残りやすい
みたいだな

恐怖や痛みは、忘れたら危険だから、記憶されやすい

覚えてる時は覚えてるもん
それでいい気がするのだが

足首を見たらクギの付いた板がぶら下がっていた。あまり痛くなかった。
近所の公園で砂鉄を集めた。
家の近所の、海の見える崖の上でお母さんと叫んだ。
30年ぶりに帰った東北の生まれ故郷で、3歳まで住んでいた家を迷うことなく見つけた。
当時その家の庭には、二畳くらいの菜園があり、イチゴが植わっていた。

俺は母乳好きで哺乳瓶ミルクは吐き出す子だった
叔母が「哺乳瓶のミルクも飲みなさいよーって言ってもまだ言葉分かんないんだよねー」とか言ってた
俺は心のなかで「バカにすんな　もう言葉なんかわかってるよ　母乳の美味しさに比べたら哺乳瓶ミルクなんて不味くて飲めないんだようー」って密かに思ってた

ハイハイで廊下を移動して玄関まで行ったのを覚えてる
1歳2ヶ月くらい
廊下が好きだった
広くて何も無い空間が魅力的だった

その記憶がにせ物だとどうやって証明できるの？

小学生のとき着替えを教室でやってた　水着のときでもだ
おっぱいじーっとみててエッチ！って言われたのは覚えてるが、
肝心の小学生のおっぱいは忘れてしまった！　

>>167
託児所などで複数イベントをランダム割付して体験させ、どれがあたったかは保護者に秘密または他のイベントとして通知。
小学校に上がった頃、覚えている子がいるか、保護者も知っているイベントと差があるか、正しく覚えているか検証、とか。
実験の趣旨伝えればほとんどすべての保護者が協力してくれるんじゃないかな？

>>8
まあ、明らかに覚えている記憶もあるよな

俺は２歳の頃の記憶だが、ベッドの上で目覚めたというだけの記憶が何故かある
それ以外に２歳で保育所に入れられたがその初日の記憶もあるし
いくつかはしっかりと覚えているな

>>120
一番古い記憶は幼稚園の滑り台で糞尿垂らしながら滑り降りて大泣きした記憶だわ・・

>>171
幼稚園の時はジャングルジムに登ってた先生のスカートの中を下から覗いてたな

前世の記憶とかなんだろーね

2歳までの記憶とか一つもない
幼稚園に入るとき、「ようちえん」と書かれた看板を読んだことは覚えているが、それ以前に何をしていたのかは忘れた

産道を通る時が長く感じて一番不安だったわ　暗くてきつくて…

最初の卵割はビビったよね

>>173
前世の記憶は大抵5〜7歳頃に消える
また、3、4歳の子供は、言葉を覚えてたてだから話したがりで、よく虚言を言う
そしてその頃の親は、子供の一言一句一挙手一投足を見て、この子はすごい子なんじゃないか？すごい才能があるんじゃないか？と勝手に妄想を膨らませる時期

親は子供の虚言を信じて、親なりに勝手に解釈するし、子供もその親の様子を見て、期待に答えるようによく話す

前世の記憶を否定するほどの論拠ではないけど、小さい頃に変なこと言うのは極々普通のことだよ

>>8
それお前が思い込んでるだけじゃんって話なんだが
幾ら状況証拠積み上げても後付けの一言で論破されんだろボンクラ

>>83
なぜ幼いころの記憶が曖昧かというと、
脳の発育が不十分なために、脳の記憶する部分が発達の過程で作り変えられていくから、
当時は覚えていたことも、溶けて行くようにきえていってしまう
幼いころの記憶で残っているものは、強い印象の出来事で、何度も思い出したり、
周囲の人の回想発言や、写真やビデオを見ることによって何度も記憶の上書きがなされたもの

単に使わない記憶は削除されていくだけだろ
小さい頃の小さい事を繰り返し思い出してると、ずっと覚えてるよ

>>83
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

>>23
俺は出生時の記憶あるんだがｗ
それも時計の時間も覚えててそれを話したら出生時間と合ってた。
母親ははっきり覚えてないから、その時の詳細話してもはっきりしなかったが

出生時の記憶は、視覚に関しては出生直後は目が像を結べないという問題があるので、怪しいって事になるな。

温泉の女湯に入って女子大せいの
黒々と繁ったのを見たのはほんと
家族旅行の写真があった

>>184
家族旅行写真に温泉の女湯で女子大生の黒々としたなにが写ってる写真あるんか？？
盗撮一家かいな。

>>34
うちの子は暗い中で泳いでたって言った

3歳の時、百貨店の中を歩いていた記憶がある。大した思いでではないが。

俺は初めて言葉を発した瞬間を覚えてるよ
ある日両親を見ていて、ふと言葉という概念にたどり着いた
脳に物凄い電流が走って世界がひっくり返るくらいの衝撃だったよ

1番古い記憶は2歳。ハッキリ覚えている。

なぜなら、2月生まれで他の友達2人が3歳だってのを自慢して来て3歳と2歳で線引かれたのを覚えてる。もうすぐ3歳になるもん！って言い返したのも覚えてる。

歩行器に乗って姉貴を追いかけると段差に誘導され顔面からダイブする恐怖
追いかけるのに夢中になって何度トラップに引っかかった苦い思い出
そして、ひっくり返っても姉貴は助けてくれず放置される悲しさ
これ、全部偽の思い出か？

>>190
それトラウマ記憶かも。
中立的な記憶とは種類が違うと何とも言えない。

>>4
でも脳科学は臨床心理にも精神医学にも米軍の傷病兵ケアまで、
おおよそ根拠ないけど効くと言われてる訓練系の技術をぜんぶ
裏付ける方向でいま発達してる。
ネズミの記憶の一部を書き換えるというのも同じ話だ。

>>191
トラウマ記憶は普通、エピソードにならない旧皮質側の
受け持つ記憶で、具体的な人名やエピソードとは関連が
ない状態で記録されている。

自意識でトラウマを最後まで追いきれないのはそのためだよ。

>>192
ネズミの記憶を書き変えるって、エピソード記憶を書き変えてPTSD等の治療目的だよね。しかし、エピソード記憶を操作してもトラウマ記憶がそのまま残っていたら根本的な治療にはならないと思う。

>>194
エピソード記憶を書き換えたという例はない。
報道を追い直してくれ。

トラウマ記憶は海馬急皮質で完結し、哺乳類の自意識で意識できない感情を催すもので、それを解除すること自体は問題は少ない。

お泊まり遠足があって、夜に花火をやろうという計画があった
しかし、雨が降りやんだら起こしてくれるらしかった
俺は目を覚ました時、仲の悪かった相手が一人だけ起きて花火をやりに行った事に気がつき
起きていないふりをして寝てしまった

>>195
理化学研究所が光トポグラフィーを使用して実験している。但し利根川進氏が所長の時代だから古い情報ではある。短い記事なので断定はできないが、利根川氏はエピソード記憶とトラウマ記憶を明確に区別できていない印象があった。

>>197
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140828_2/digest/

エピソード記憶なんて単語ないし、海馬と扁桃体に存在して感情に結び付く記憶と書いてるよ？

3歳以前の記憶ってほぼないわ。その記憶がある人のほうが凄い。

0歳で親の会話を断片的に聞き取り
1歳で哺乳瓶の構造を理解し
2歳でテレビの電源を勝手に入れ
3歳の時に数字を1から10まで暗唱し
幼稚園の時に「会議」という漢字を読んだ

>>198
それとは別の文献だよ。
ちょっと長いからネットには上がっていない。

>>199
だから、エピソード記憶とトラウマ記憶の区別ができていない印象を受けた。ちなみにトラウマ記憶を回想しているときは右脳が活性化していることはfMRIの研究で判明している。

>>202
ネットで読んだだけなの？

>>204
？？
ネットに上がっていない文献をどうやってネットで読めるの？

ちょっとずつ大げさに語ってると本当に自分が大げさな事をしたかのように記憶されていく。
それがジジイの武勇伝

ソノシートを再生出来る鍵盤付きのレコードプレーヤーみたいなのを買ってもらったのは覚えてる
あとジュリーがテレビに出てたのも覚えてる
寝てる母親のまぶたを開いて起こそうとしたのも覚えてる

どうでもいい事しか覚えてないな

あ、あとウサギが兎小屋から抜け出して牛蒡食ったのも覚えてる

>>205
ネットで見かけただけで関連の研究とか雑誌や理研の提携研究機関の
情報とか追ってないのかなって。この記憶書き換えの研究は現代的な
臨床心理の目先のテーマに則してる。いろいろなところで同じ路線の
研究が行われてるんだよ。理研以外の研究機関だと、トラウマ記憶を
解消することで対応するエピソード記憶が記録されたであろう痕跡を
発見したと発表してるし、他のところは脳の観察から再学習でトラウマ
を効率よく消化する訓練法を見つけたといっている。
この研究は共通して、臨床心理の目先の目標、トラウマにより感情が
コントロールできなくなる問題を解決する目的で行われてるってのが
わかってくるよ。

そんな昔のことなんかしらんわ。昨日の晩ご飯さえ覚えてない

ハイハイしてる時期（1歳前くらい？）に電気のコンセント舐めて舌を感電した記憶がある
幼少期の記憶の中でその瞬間だけ異様に鮮明
それ以外は小学校上がる前の記憶はほとんどない

三歳までの記憶は前世の記憶と聞いたことがある。

ＡＶでおなったのも嘘の記憶？

まだオムツをしているころから機械いじりが好きな子供だったらしく、
扇風機の羽を見ながらいろんなボタンを押して遊ぶ自分の写真が残っているが、
記憶にはない。

>>213
ちょっと待て、その歳で勃起出来るのかよw

記憶=現実 じゃ無いもんな。

三歳の時にかかりつけの医院に入院したんだが、病室の中のベッドの位置とか階段が螺旋状だったこととか
鮮明に覚えてるわ。
初日の晩、一人で置いて行かれるのではと不安になったなあ。
喘息で吸入した記憶も残ってる。
あんまり楽しい記憶は残ってないなあ。寂しい子ども

はっきりした最古の記憶は４、５歳だな
色々裏付けの物証や証言もある
逆にそういう物証や証言から作られた記憶という危険性もあるが、この記憶は物証や証言を知る以前から明確に保っていたからな

三才までの記憶だと、音の記憶と画の記憶が別々だな
それと映像記憶ではなく静止画像的な記憶だ
なんというか、止まってる映像に時間的流れのある音声と内容の記憶がある感じ
写真の絵本的なものだな
それと一つの記憶に画像は一枚とか二枚とかそんだけ

>>176
ワロタ

5歳より前は記憶がない

ブレードランナーの世界だな。
俺達、もしかしたらレプリカントかも

三歳の時のはウルトラマンのセットを買ってもらえなくて帰り道でだだをこねたのと、補助輪自転車で坂の下りで限界コーナリングしたのは覚えている。二歳のときに遠くへ車で行ったのがぼやーっと記憶にあるのが最古。

ローストチキンがくるくる回るのをじーっと見ていた思い出が。
当時は超貧乏

覚えている、という言葉の意味にもよるね

脳内で動画再生するように思い出せるのは10歳以降だと思う
単に〜ということがあったというだけだと相当遡れる人もいるでしょうけど

5歳の時に家の玄関先に立って、「今が昭和〜年だと覚えておこう」と記憶に残そうとしてた
変な子供だったな

覚えているわー
言葉話す時に(なんでそんな事言わなくちゃいけないの？！)って思ったもんなー
多分二歳前の記憶

2歳のとき、母さんや婆さん達を見てなんで自分の周りの人間はバカばっかしなんだろって思ってた

>>225
個人差が大きいな
自分は、動画再生できるの0歳（おそらく8〜10ヶ月頃)
何度も再生したから記憶が定着したこともあるだろうし、
状況認識能力の発達レベルの違いによって左右されるように思う

記憶と信じてるあたりが
記憶捏造の典型例っぽい

2,3歳に大病患って入院した時にお婆ちゃんが絵本を持ってお見舞いに来た時の記憶はっきりとあるぞ
あと退院するときに大学病院の広いロビーに入った時のこととか

物心ついた瞬間はガチで覚えてる。

俺の一番古い記憶は、かかりつけだった小児科の、赤ん坊の身長測るためのベッド？に寝かされて、色々触られながら天井を見ていたら急に足首がピリッと痛んで大泣きした記憶
そして、もう1つ記憶があり、後日その病院へ行ってやはりそのベッドへ連れていかれそうになったので例の痛みを思い出して全力で拒否したけど、「あそこでは何も痛いことしないよー大丈夫だよー」と言われ誰にも分かってもらえなくて歯がゆかった記憶
最近母に聞いたら、足首周りを巻尺？で測る時に謎に泣き出したことと、例のベッドへ行くのを何故かめちゃくちゃ嫌がった事があったらしい
俺としては「この前あそこで足痛かったから嫌だ！」と言ってたつもりなんだが、どうやら人間に通じる言葉では話していなかったようだwww
俺が聞くまで母も忘れてたらしいが、恐らくまだ1歳前だったらしく、そんな頃の記憶が残ってるものなのかと親子で驚いた
そして、赤ん坊の肌がデリケートってマジなんだなあと痛感した

電凸しました「伊豆高原メガソーラー問題」
https://twitter.com/nihonjintamasii/status/1025336196266774528
リツイート宜しくお願い致します
https://twitter.com/nihonjintamasii/status/1019171346243153920

https://twitter.com/miyakosyn_35201/status/1027796263272468480

静岡県伊東市大規模な太陽光発電所建設を目指す｢伊豆太平洋メガソーラーパーク合同韓国企業の会社｣の代表者らが伊東市市長を訪れ、既に多額の投資をしている事と税収や回顧を生み出す理由から、この計画の白紙撤回は出来ないことを伝えた。
#メガソーラー建設反対 #環境破壊 #土壌汚染 #森林伐採 #温暖化 #自然で生きる動物の #侵略虐待 #動物愛護 #災害事故 洪水被害 多発しメガソーラーの為に人命も動物も危うい状態の恐れがあります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

5歳まで海外で暮らしていて日本語が話せなかったけど、
以降ずっと日本で暮らしたから今は日本語しか話せない。

しかし、5歳以前の記憶が全て日本語で記憶されてる。
理由が分からなかったけどそういう事だったのか。

お前も、記憶が…あるのか…？

スレになっててキモい

前世の記憶がある俺に死角は無い

はっきり覚えてない記憶は大人もいい加減だよな

つじつま合わせだよ

>>209
オマエ、偉そうなこと書いてるけど、今の脳科学のレベルで記憶を解明できると本気で思ってるのか？
もしそうならおめでたいな

記憶あるけど離乳食の(´・ω・｀)

前世の記憶がある

5分前も有るしな

そもそも３歳じゃ物事を正確に認識さえしてないだろ
たとえばTVをTVと認識してなきゃTVの映像は覚えられない
記憶にある光景の中にほんのわずかに事実が混ざっていたとしても
ほとんどが後付けされたものだろ

俺の最初の記憶は母ちゃんのお腹の中で、父ちゃんが俺に話しかけてたこと
よく考えたら、その場所がお腹の中って理解してることがおかしいんだけど、
小さな頃から生まれる前のことを覚えてるって言ってた

他スレだけど幼児期健忘という現象に関する研究のニュースがあった

その研究の要点
幼児にも年単位の記憶能力はある
しかし成長過程において7歳くらいまでの記憶の大半が失われる
それは成長とともに脳の記憶回路が作り替えられていくから

要は幼児の頃の記憶は脳の成長によって破壊される
大人が覚えている幼児期の「記憶」は本人の実体験かもしれない
がそれは成長後に周囲の大人などを介して伝えられたものである可能性が高いということ

>>246
子供のときに習得した言語能力、例えばボキャブラリーとか、が失われないのはなぜだろうね。児童期の記憶を否定すると母語習得の説明がつかないと思うけど。

>>247
汽車のことをぽっぽー
犬のことをワンワン
意味を理解した記憶はあっても、言語記憶はなかなか失われてると思うけど

>>248
7才でぽっぽー、ワンワンはないでしょう

まんまん

児童期の記憶が失われるんなら、言語習得の目的で幼児に話しかけるの無駄なん？

ゴーストに夢が刷り込まれるような気がするw

>>251
記憶にも種類がある

>>253
どんな種類？

>>247
記憶は放っておくとさび付くものだ
幼児期のエピソードを毎日思い出す人間はいない
でも、言語は毎日使うものだろう？

逆にいえば言語だって長期間使わなければ忘れる
幼児期に海外移住した子供は日本語が話せないことが多い

ワタシ、ニホンゴ、ハナセル

どうかなぁ
写真に撮ってある奴は 誰かが教えなくても覚えてた奴が2歳くらいならいくつかあったけど
2つとも泣いた記憶

>>192
>おおよそ根拠ないけど効くと言われてる訓練系の技術をぜんぶ
>裏付ける方向でいま発達してる。

近代に切り捨てたものの中から有用な要素要因を解明するのは科学全般的な話でしょ。
脳科学・精神医学・心理学は経済と軍事に都合よく裏付けアリと主張するから疑似科学性が高すぎる。

近所の姉ちゃんに
おまんこちんこ言葉あびせたのは
よく覚えてる