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【宇宙開発】月の宇宙基地、最大4200億円…日本負担は?[10/27]

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2018/10/24(水) 21:07:51.45ID:CAP_USER
 米国が建設を計画している月上空の宇宙基地について、建設費が最大4200億円になるという試算を、宇宙航空研究開発機構(JAXAジャクサ)がまとめたことがわかった。23日に開かれた文部科学省の有識者会合でJAXAが明らかにした。

 JAXAによると、新たな基地の重さは国際宇宙ステーション(ISS)の約6分の1にあたる約70トンで、4人の宇宙飛行士が滞在できる。米航空宇宙局(NASA)は2026年頃の完成を目指し、日本も参加に向けた検討を進めている。

 JAXAがNASAからの情報などを基に試算した結果、基地の建設費は3100億円〜4200億円になったという。JAXAはこの日の会合で、長期滞在に必要な水の再生や二酸化炭素の除去技術などで貢献し、日本人宇宙飛行士の月面探査の実現につなげたいとの考えを示した。ただ、日本が参加する場合の負担額は明言しなかった。

読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/science/20181023-OYT1T50110.html
2ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:11:57.85ID:rG4pppEm
42兆なら解るんだけどね、安すぎ。
ISSの日本モジュール5千億くらいしたんじゃなかったっけ?
3ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:13:18.57ID:JN05+O1q
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 日本担当分が4200億円ってことなのかな
4ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:18:06.73ID:p+ErqL2D
新国立競技場の整備費が4000億円なんだろ
それに比べれば、月面基地の建設費って想像以上に安いな
5ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:18:51.85ID:p+ErqL2D
新国立競技場の整備費は3000億円だったね
間違った
2018/10/24(水) 21:20:14.97ID:x2UIckuA
いや、月面じゃなくて月の上空な
国際宇宙ステーションの少し遠いバージョンだよ
7ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:22:57.24ID:p+ErqL2D
月の上空に基地を作ったとして、ISS比べて出来ることに差があるんだろうか?
8ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:23:46.80ID:kOK/liH9
ホリエモンの負担は・・・
9ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:24:23.34ID:yyolI5MW
>>1
安い!
ISSは10兆円以上、確か日本だけでも1兆円は余裕で出してたはず

月基地で4000億円はお買い得、
夕方のスーパーで貼ってくれる割引きシール価格だ!
10ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:26:46.98ID:PG3XPyt1
月の上空に作るのは月面基地を視野に入れての事なのかな
軌道を上げるために定期的に噴射する燃料運ぶの大変そう
月の上空よりラグランジュ点の方が良くないかな
11ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:31:23.17ID:dBc5r4qZ
月はアメリカの領土なんだよなー
12ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:33:43.25ID:yyolI5MW
>>10
月の調査と、
月の資源(太陽エネルギー蓄熱槽、安定した地面構造、デブリ化しない設備、太陽風遮へい物、重力も含む)の利用実験ができる

やっぱり足場があれば、長く使えるものもあるだろう
13ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:35:31.80ID:wZS4OMt9
後のアナハイムエレクトロニクスである
14ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:40:49.31ID:7jFPGUC7
>>12>>1
年間維持費用はいくらになるのかな
15ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:42:50.42ID:JW+Gju6m
そんなもんいらない
16ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 21:44:14.75ID:c3v3w5f6
>>10 >>12
約20年前のアイデア、月面エネルギー供給装置「ガラスの海」
http://www.newglass.jp/mag/TITL/maghtml/55-pdf/+55-p007.pdf


地球から運ぶ重くて高価な設備を最小限にして、ほとんど月面にある簡単な資源だけを使い、大規模な蓄電設備を月面上で再生産し自己増殖する
2018/10/24(水) 21:46:06.96ID:Tqh7K5lP
それで利権に噛めるの?
18エラ通信
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2018/10/24(水) 21:49:29.80ID:O6cBNvVn
いらねえ。

自前の宇宙飛行士を衛星軌道にすらおくりこめず、ダメリカにちゅうちゅうされるのだけ満額×1.8。
ってのはいいかげん、腹にすえかねている。
2018/10/24(水) 22:00:33.14ID:WxwtVaYw
全額だす胆力がないのが日本
20ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 22:22:49.11ID:HX85jc/u
人生80歳定年制にすれば
余裕で出資できるね
21エラ通信
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2018/10/24(水) 23:06:56.53ID:O6cBNvVn
>>19
国際宇宙ステーションのときは、予算1000億円程度協力からはじまって、
最終的に1兆2000億円に膨らんだ。
22エラ通信
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2018/10/24(水) 23:12:43.86ID:O6cBNvVn
んで、容認派のいいぐさがロマンだとか、宇宙開発を邪魔するのか、
下請けでも、日本企業がモジュールつくれるんだから、とか、

聞くに堪えないいいぐさで、ダメリカのための御奉仕予算を容認しまくり。
このまえも、国際宇宙ステーション後継を、一兆四千億円規模で、“協力”するのきめてなかったか?

そんなロマンも御奉仕もいらねえ。
23ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 23:27:19.40ID:KoRmiGf0
JAXAは三菱重工へ融合
後日 三菱重工へ請求する
24ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/24(水) 23:34:03.14ID:gKOWT5CH
宇宙が流行りだしたということは
いまがまさにバブルの真っ最中
2018/10/25(木) 00:39:23.89ID:z8CkOdPm
二桁くらい足りないんじゃないの?
26ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/25(木) 01:37:48.24ID:bZ/6KaOx
滅茶苦茶安い
しかもいつものアメリカの詐欺じゃなくて
JAXAの計算なんだろ?JAXA大丈夫か
2018/10/25(木) 02:06:41.76ID:Tf+2qw86
安すぎない?
2018/10/25(木) 03:27:15.47ID:XN4BhNlv
そんな安いわけないだろ
試算したやつアホなの?
2018/10/25(木) 08:01:06.08ID:2RXFaC9f
月基地なら全方位シールドしなくていいからな。
30ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/25(木) 08:07:28.70ID:PseLS9Qn
子供のころ、宇宙ステーションが一兆円で可能ということを聞いたときは
お金の問題で技術的なことはクリアしてたんだと思った
一兆円の意味が良くわからないときでもあった
31ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/25(木) 10:24:29.81ID:R4fhP6r2
医療大麻オイル
宇宙でも栽培されるとのことで話題になってます
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/
2018/10/25(木) 10:49:20.20ID:J54yUuRu
>>16
その後の研究結果はないの?
33ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/25(木) 10:54:12.56ID:bZ/6KaOx
>>10
月に行きやすくするのと、NASAの計画する火星旅行はこれを足掛かりにする
ここを土台にパーツを繋げてテストしてから分離して火星に飛ばすって計画だった筈
月上空って表現だけどこの軌道はラグランジュ点を繋ぐように回る月周回軌道だから
安定してるしエネルギー的にも行き帰りしやすいんだとか
2018/10/25(木) 11:00:47.00ID:LLupkgdL
もう滞在なんて無理だし無駄だから普通に探査にすりゃいいのに
海底探査すらまだあれだろ?
2018/10/25(木) 11:25:40.25ID:0VUSojOm
オリンピックなんかよりずっと安いじゃないか
2018/10/25(木) 12:00:06.59ID:HaXyqOY7
あまりにも安すぎだろ
2018/10/25(木) 12:33:04.36ID:hQrhfa8O
エネルギー、酸素、水の確保が地球依存無しでできるようになれば面白いが。
2018/10/25(木) 12:41:06.83ID:QzDUix+0
これくらいなら安いな
2018/10/25(木) 12:43:24.34ID:qgpGoyfX
オリンピック開催費より圧倒的に安いな
https://www.google.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/i/amp/2016/09/post_16743.html
40ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/25(木) 13:08:38.63ID:m7c6X3Rx
除染してる費用をこっちに回せばいいだけ
41ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/25(木) 13:08:38.96ID:m7c6X3Rx
除染してる費用をこっちに回せばいいだけ
42ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/25(木) 13:23:59.48ID:bZ/6KaOx
軌道の高さはともかく4パーツで完成らしいし
30以上打ち上げて合体させたISSに比べずっと安上がりな仕様だとは思うが
さて
43ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/25(木) 13:25:15.39ID:M13Ssb17
>>1
日本は世界のために毎年100兆円払うだろ
2018/10/25(木) 15:00:47.06ID:u/fJKpkD
インターセプタ―のパイロットになって非番の日はエリス中尉とセクハラトークしたい
2018/10/25(木) 15:12:02.72ID:F9d4wcoe
今世紀中にもう月面基地とか作ってそうだな
隕石衝突した瞬間終了しそうだけどw
2018/10/25(木) 15:16:22.18ID:u/fJKpkD
>>10
月はいまの人工衛星や国際ステーションと比べ、地球周回軌道よりかなり遠い
ところで安定してまわってるから、地球外に何かを飛ばす中継基地にもなると思う。

惑星探査機とかもロケットで飛ばすより、軽い部品を都度に持って行って、月軌道上で
組み立てた方が手頃という時代にもなるかもしれない。機器の小型化も進んでるだろうし。
47ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/25(木) 15:21:49.44ID:EPEWzpPu
日本に資金と物資と技術をださせるダケ出させて
功績は奪われる
2018/10/25(木) 16:46:07.71ID:H2aPIRBo
>>44
ガブリエル ドレイク
かわいいね
49ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/25(木) 18:03:22.33ID:ujPE5Vpw
>>32
当時は月に行く能力も計画もないから、
これ以上は研究しても無駄、土日に釣りに行く程度の趣味の研究なら続けられるけど
50ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/25(木) 20:07:58.92ID:CfGEOThN
月の何が知りたいんんか知らんねんけど どう今後につながるんかな
51ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/25(木) 20:37:48.67ID:sTQi2Plu
>>2
始めに日本の負担額ありき、の試算だろう。
52ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/26(金) 03:07:51.40ID:20EuelCp
>>47
日本が勝手に首を突っ込んでるだけですが
53ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/26(金) 09:09:13.54ID:nDUM8g7u
最初はアメリカとロシアで作るって言ってた気がするな
54ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/26(金) 09:24:08.57ID:0rAWvJQc
>>1
月面とちがうんかい
55ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/26(金) 09:28:47.89ID:N3vtZDUi
そんなに安いならオリンピックは月でやれよ
2018/10/26(金) 14:41:38.44ID:RoG2HAh2
ロケットで運ぶ費用をいれたら100倍になる
2018/10/26(金) 15:15:45.95ID:GeQ7UX5u
東京五輪やらなければその金で有人ロケット開発から宇宙ステーションに月基地まで出来たろうに
58ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/10/27(土) 05:15:12.04ID:fj9dBTEl
福祉に回って終わりだ。
どんなに予算が余っても、宇宙には金は回らない。
2018/10/27(土) 05:46:51.17ID:dG5u8tcA
物資を送るロケットのコストを計算してなさそう
60ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/27(土) 06:04:14.77ID:GWUPky5a
後のコズミックカルチャークラブ。
61ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/27(土) 06:33:27.37ID:UzXA3REB
巨額な金をかけてまで月上空の基地を作る意義がわからんな。
62ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/27(土) 08:20:17.01ID:8cEUoo8p
軍拡競争は不毛で金にならなくても行われるようなもんだな
いまのところ使えなくても根本的には支配しうる空白地だし
技術は進歩し続ければいつかは価値を生む可能性は常に存在する
だから大国は自国が置いていかれることに危機感を持つ
でも技術的に置いていかれたくないが当面は独占する程の価値も無いから国際協力する
63ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/27(土) 08:37:40.90ID:BgHYhFcM
政府が債務帳消しにするより遙かに有用。
64ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/27(土) 08:43:44.52ID:tgMlJYR0
月に宇宙基地作って白菜でも作るのか?
65ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/27(土) 09:10:03.44ID:93GgY28w
韓国「共同で使用許可するニダ」
66ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/10/27(土) 18:21:31.61ID:iWLdGDc8
>>61
以前にNASAが発表してた、小惑星獲得の前線基地にすんじゃね
月の周回軌道へ乗せて解体するっての
67ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/02(金) 18:49:34.38ID:9vJqZEzy
NHKの新社屋より安いのか
68ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/02(金) 18:52:03.65ID:elIi070r
>>54
月面基地なんて100年無理。
69ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/02(金) 19:18:32.38ID:KgK67crz
さすがにドルの間違いだろ?
70ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/11/02(金) 19:18:41.93ID:5E4c+NHv
とりあえずのメリットがよう分からんなあ
宇宙旅行が当たり前の時代なら分かるけど
それはまだ100年も先だろ?
とりあえずなら深海のほうが資源とか未知の生物とか
メリット大きいと思うけどなあ
71ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/02(金) 19:33:57.52ID:TBaWj3dn
アメリカの試算はその10倍だろ。武器購入と一緒だろ言い値だろ。それで黙って出すのが腰抜け日本
72ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/02(金) 20:03:50.44ID:I+nILdRA
宇宙人と約束したのか
73ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/02(金) 20:10:37.23ID:4lfLY4zu
>>70
地球上層部はやがて訪れる地球の危機を知ってるんだ。
だからいそいでるんだよ。
「あと百五十年しかない、いそがなければ……」
というような時間感覚だよ。上の連中は。
74ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/02(金) 20:28:48.50ID:tbM6lrUt
オリンピックと同じで後から100倍になりますw
日本国民ちょろい。
75ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/02(金) 20:29:40.88ID:tbM6lrUt
>>73
150年後に生きてるつもりか?
後10年くらいになんないと実感でないだろ。
76ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/02(金) 20:34:07.38ID:9eqCX048
4200億円で宇宙基地が立つわけない
もしかして月にウサギ小屋でも建てるのか?
77ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/02(金) 21:17:09.05ID:5SZFpnP3
>>76
月面じゃないが。
78ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/02(金) 21:53:53.09ID:Xdo9Loij
オリンピック施設とかの地上の箱物だと役人の試算の3倍になるのが目安だけど
宇宙じゃ一桁増加で収まるかどうかもわからない
2018/11/03(土) 09:45:50.52ID:KI2HYA/T
月近傍基地であって月面基地ではない
80ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/03(土) 12:41:51.14ID:2+Qrywa3
地球の衛星軌道で建設してから月の衛星軌道に送り込むのかね
これが出来たら次は月面基地と簡易コロニーの建設だな
81ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/03(土) 12:51:36.93ID:IUEeuv7k
>>76
地上から建材を運ぶ費用、専用のロケット&宇宙船の開発費コミコミで、
坪単価1兆円の方が現実っぽい
2018/11/03(土) 16:58:27.30ID:3L6TfAeM
着手したら必要予算が膨れ上がります。そして何故かその分を日本が全額負担します。
どうせこのパターン。
2018/11/03(土) 21:03:20.14ID:Gp3HYllK
>>1
既にかぐや姫が大昔に月に地下基地を作っているんですが
2018/11/03(土) 21:05:54.68ID:Gp3HYllK
>>80
何にも月の資源で立てればいいじゃない
作業員とおにぎり送り込めばいいだけ
85ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/03(土) 21:36:16.13ID:SADaf//R
持っていく費用、入ってないんじゃね?
86ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/03(土) 21:44:05.76ID:wpdib2UJ
ランニングコストはすごい額になると思うな。
87ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/03(土) 22:00:23.13ID:bnW3esm+
金出したら日本に基地の命名権をくれるとか言ってくれたら
88ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/03(土) 22:04:30.66ID:wpdib2UJ
ISSなんて、たった高度400Kmだぞ。それでも維持費多額だからな。
89ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/11/03(土) 22:05:22.16ID:DOvRA0rr
月面を国連の管理地域に指定して、月面の土地を分譲販売して国連の月面登記局に
よって国際管理して、その販売した金を資金にして、月面ディベロッパーが暗躍して、
月の裏面に対地球宇宙間弾道ミサイル基地を建設し、紛争があったらたちまち
天誅を月に変わってお仕置きをするということで、世界平和を実現するはずだったが、
あるとき世界征服を企む者の手によってミサイルが世界7ヶ国に向けて発射されてしまい、
。。。。
2019/01/16(水) 02:17:00.28ID:EaMKu8Bt
オリンピックなんかよりこれに金出せば良かったのに
91ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/16(水) 07:23:46.02ID:S5CiuewE
結構安いやん
もっと高いのかと思ったわ
2019/01/16(水) 10:19:34.18ID:9z0k2SYw
>>89
国連のどこが平和組織やねん
ロシアも中国も内政不干渉でやりたい放題やで
2019/01/16(水) 10:20:50.55ID:9z0k2SYw
>>91
年次予算なだけじゃないか?
どうせだらだらだらだらだらださせられるのが目にみえとるわ
2019/01/16(水) 10:21:09.61ID:9z0k2SYw
>>91
年次予算なだけじゃないか?
どうせだらだらだらだらだらださせられるのが目にみえとるわ
2019/01/16(水) 10:22:20.96ID:9z0k2SYw
>>90
五輪は五輪で大事だろうがよ
96ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/16(水) 10:40:18.31ID:SEBjuLps
NHKの新社屋を建てる予算にちょい載せやん
NHK潰して土地を売り払えば余裕やな
97ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/16(水) 10:44:31.29ID:USKpsbIP
月の共同基地を作る頃には、日本単独の地球近傍宇宙ステーションと清掃事業も予算的に必要になるだろう。
単独で考えないで、宇宙開発・深海開発と平行して進めれる予算規模が必要。
2019/01/16(水) 11:43:51.85ID:9z0k2SYw
国連でやるにしてもどうせ人員だせというのならいいが
日本の場合一切関わらせないとかするからやだ
2019/01/16(水) 12:14:54.83ID:4VNr5ZQk
>>98
ISSはどうなってますか?
100ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/16(水) 12:25:26.36ID:NT1dRhtc
そうだ、月の宇宙基地を日本に誘致しよう   森w
101ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/16(水) 14:53:36.83ID:ONtzbqxk
国際事実宇宙ステーション活動でも実績を示した通り

月や火星など宇宙進出に一番適する民族は世界で日本人といわれている
宇宙開発は日本が主導すべき これは日本人の使命と言える


宇宙で何人もの人と長期間活動生活するには何が必要か

まず協調性が大切、和のメンテラシーを身につけた日本人は最適任といえる
理性で考える   世界一知能が高く理性品格知性を備えた日本人は最適国といえる 

感情をコントロールできず爆発するような民族国民は論外 個人主義民族も論外

このての民族国は必ずトラブルを犯すので宇宙開発に関わってはならない

宇宙人が訪れても一番対応できるのは日本人だと言われている

キリスト教に囚われている欧米人は混乱し対処できない。
2019/01/16(水) 14:57:57.04ID:9z0k2SYw
>>88
そうそう
まあ月面なら地面はあるからな
正直Googleさんに無理なもんなんかやろうとするのもなんかね
中華さんならできる?
そりゃ無理やねん
お金を度返しするのは間違ってないけど各国からの拠出金とかなるともめるしな
103ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/16(水) 17:48:24.41ID:coWsqYki
東京オリンピック3兆円w
104ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/16(水) 23:59:58.62ID:POKnw7bt
>>58

 将来の金より、目先の金だよな。

……よくわかる。


 日本は、本当に貧しくなってしまった。
105ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/17(木) 00:01:55.82ID:PEIo/vPJ
 そう考えると、北朝鮮は、うまいと思うわ。

 自爆覚悟の最終兵器獲得。

 それを元に、中国、韓国、日本、アメリカを翻弄している。
106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/17(木) 00:02:50.26ID:PEIo/vPJ
 民主党政権になったのも、結局目先の金に踊らされる人間ばかりだったからだからなぁ。
2019/01/17(木) 10:12:47.33ID:vO6sxTfS
>>90
オリンピックとか万博は一応整備だろ
月への挑戦はかぐやみたいなプロジェクトのほうがいいだろう
たぶん月基地とかは国連でやるもんではないだろ
2019/01/17(木) 10:34:08.33ID:vO6sxTfS
>>104
福祉けずっても技術者がいきなり高度にはならん
技術者に金のまわるようにしないといけないが
だからとして計画的に無茶な宇宙投資は無理だろう
インドだって今は地道政策だろ?
中華がやたらと景気よいが
2019/01/17(木) 10:45:37.50ID:vO6sxTfS
>>105
中国は別に難民さえださなきゃいい
ロシアも安価な労働力をたまに補給してくれればいい
核もちゃなんとかなるとおもっている韓国
日本はもうやだこいつらとしか思ってない
アメリカがまあお前ら武器買うなら売るぜってやってるだけ
110ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/18(金) 10:49:45.59ID:0sHFAJ7d
なんか参勤交代みたいだな
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