【邪馬台国畿内説が最有力に】〈動画あり〉卑弥呼の時代？纒向遺跡出土の桃の種　西暦１３５〜２３０年のものと判明　奈良・桜井市★9

邪馬台国の有力候補地とされる奈良県桜井市の纒（まき）向（むく）遺跡で見つかった桃の種について、放射性炭素（Ｃ１４）年代測定法で調査したところ、おおむね西暦１３５〜２３０年に収まることが分かり、市纒向学研究センターが最新の研究紀要で報告した。女王・卑弥呼（生年不明〜２４８年ごろ）が邪馬台国をおさめたとされる年代と重なり、「畿内説」を補強する研究成果といえそうだ。

　同遺跡では平成２２年、中心部にある大型建物跡の南側にあった穴から、２千個以上の桃の種が土器とともに出土。名古屋大の中村俊夫名誉教授がこのうち１５個を放射性炭素年代測定法で調査したところ、測定できなかった３個をのぞき、西暦１３５〜２３０年のものであることが分かった。徳島県埋蔵文化財センターの近藤玲研究員による測定でも、ほぼ同様の結果が出たという。

纒向遺跡は初期ヤマト政権の首都で、魏（ぎ）志（し）倭人伝に登場する邪馬台国の有力候補地。桜井市北部にあり、広さは東西約２キロ、南北約１・５キロに及ぶ。昭和４０年代からの発掘調査で、卑弥呼の宮殿跡とも考えられる３世紀前半の大型建物跡や最古級の古墳、運河跡のほか、東海地方や吉（き）備（び）（岡山県）、出雲（島根県）など全国各地の土器が確認され、当時の中心地だったことが明らかになっている。

　また、遺跡内の古墳から出土した土器付着物についても、放射性炭素年代測定法による調査で西暦１００〜２００年との分析結果が出ているという。

　同市纒向学研究センターの寺沢薫所長（考古学）は「複数の機関による調査で同様の結果が出たことは重要な成果だ。魏志倭人伝に書かれた卑弥呼の時代と一致しており、これまでの調査成果とも合致する」と話す。

一方、「九州説」を唱える高島忠平・佐賀女子短期大学名誉教授（考古学）は「遺跡の年代を示す複数の資料がないと確実性が高いとはいえず、桃の種だけでは参考にしかならない。もし年代が正しいと仮定しても、卑弥呼とのつながりを示す根拠にはならず、邪馬台国論争とは別の話」と反論している。

　〈纒向遺跡〉奈良県桜井市の三輪山西部に広がる東西約２キロ、南北約１・５キロの巨大集落跡。弥生時代末期に出現し、古墳時代前期に姿を消した。邪馬台国の有力候補地で、大和王権発祥の地とされる。卑弥呼の墓との説がある箸（はし）墓（はか）古墳など最古級の前方後円墳６基が集中。３世紀前半の大型建物跡、物資輸送用の運河が見つかっており、インフラが整備された都市だったと考えられている。また、関東から九州で作られた土器も出土。全国から人が集まってきたことを裏付けている。

https://www.sankei.com/images/news/180514/wst1805140063-p1.jpg

■動画
https://youtu.be/ZTYsOcOxnDg

産経ニュース
https://www.sankei.com/west/news/180514/wst1805140063-n3.html
★１が立った日時2018/08/04(土) 14:33:56.88
前スレhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1539843173/

考えるほど記紀が正しいなと思ってくる。
だから紀元前６６０年というのもあながちウソではないのかもしれないな。
中国は春秋戦国時代でそのあたりから流れてきたひとが奈良に迎え入れられた
としても不自然ではないかな。

昔は日本列島が東西ではなくて南北よりの姿をしていると
考えられていたんだとすると、奴国は北端になるよね。

伊勢湾から東というと毛野国とか関東にも国があったみたいだし、
侏儒国とかは沖縄方面じゃないか。

>>84
東海から九州北部にかけては交流の形跡が見えるから、その外側ということになるんだろうね

侏儒国や裸国や歯黒国は淮南子や山海経などの古典に書いてあったから書き添えただけで
どこという確信があったわけじゃないと思う。
中華の礼が廃れたときに、礼の痕跡を東夷に探しに行けるように
時代を超えて集められる情報をひとまとめにしただけではないでしょうか。

>>87
交流ではなく交易はあったかもな。
という程度の痕跡だ。

中国に朝貢してたような邪馬台国なんぞ
どうでもいいだろう。

>>89
それは君の感想だろ
考古学者はそうはみていない

>>91
はいはい、いつもの畿内珍理教の教徒さんだね。

考古学者と話をしたことあるか？

.
邪馬台国は、宮崎県西都市（西都原）で決まり。

仕方ないから貼ったおくか。

考古学の成果
https://imgur.com/Q73cCd7

ちなみに何でも後期ほど大きくなるのは世の常。
銅鐸もそうだったが、前方後円墳もしかり。
箸墓は4〜5世紀の間違いであり、また前方後円墳は奈良発祥ではない。
むしろ前方後[方]墳がデカくなっているあたり、東海、伊勢の影響の方が強いと思われる。

>>94
ありがとう
これ見たら邪馬台国は奈良で決定だね
九州説残念w

>>80
卑弥呼の桃じゃなくて
卑弥呼の時代の桃の種子

>>94
福岡が女王国の一部で纒向勢力の傘下なのに何が言いたいのかわからん

はいうそー

大陸から海を渡ってきたひとたちだから
すごい航海術をもってそう。
だからそう考えると日本列島なんか余裕で１周とかしてそうだし
へたしたらアメリカ大陸にも行ってただろうな

>>94
紀元前に遡って弥生時代の累計で比較して何の意味があるの？
西暦300年ってどういう基準？
とっくに古墳時代なんだけど、まさか30年前の年代観で区切ってないよな？

箸墓が4〜5世紀とかいう珍説のソースは？
前方後円墳は奈良発祥ではないという珍説のソースは？
元ソースから恣意的引用、改ざんもどきの引用をして、素人が書いてるWikipediaとか論外だから、学術的ソースで頼む

>>94
京都、大阪、兵庫、岡山を合わせると
福岡より多いな

卑弥呼、臺與の時代は平和な時代だから鉄鏃、鉄剣、鉄刀のような
武器が少ないのは奈良が平和な時代だったことの証拠とも言える。

いずれにせよ、卑弥呼が女王になったのは2世紀だからな。
173年に女王として半島を訪問しているんだから。

それに決して平和ではなかったはずだよな。
まさに卑弥呼の時代に狗奴国と戦争が勃発してるんだから。
また卑弥呼の亡くなった後にもまた倭国は荒れている。
つまり奈良の平和さ云々は倭国とは無関係だった事の現れということだ。

>>100
前方後円墳は前方後方墳より新しい形式だよな。
西山古墳を4世紀とした正常な考古学者が箸墓を3世紀だと判断するわけないよな？
正常ならな。

>>103
はぐらかすなよ
意味不明な資料を提示して、畿内説を否定しようとしてるんだから、その論理を答えてくれ
教科書レベルの通説を否定して、珍説を唱えてるのだから、ソースを出してくれ

>>102
狗奴国と戦争っても所詮女王国に恭順しない勢力の討伐というレベルだろうからな
都が危機に陥ることはないだろう
あれだけ圧倒的な都市でありながら纒向から武器が出土しないのが何よりの証

倭姫が元伊勢にそって神社を移動させていたのは
こういうふうに解釈できると思う。
台与が卑弥呼の神通力を各国に伝えるためだったんじゃないだろうか。

＞３世紀前半の大型建物跡や最古級の古墳、運河跡のほか、東海地方や吉（き）備（び）
＞（岡山県）、出雲（島根県）など全国各地の土器が確認され

まさに元伊勢の範囲だよね。

垂仁天皇のときに起きたサオビコの乱のサオビコは甲斐の国造の祖
らしい。甲斐とか飛騨とかあっちのほうが狗奴国だったのでは。

奴国(北部九州)
↓南
ヤマト国(畿内)
↓南
狗奴国(甲信越)

卑弥呼が亡くなった後の国乱れるは豊鍬入姫命についての記録の際にある農民の流離や背叛の事じゃないかな？
食糧不足などで農民一揆が起きたことによる混乱で戦争ではないと思う

ようするに不比等と天武はうまくやったと言うわけだな。

>>104
箸墓は布留0式が見つかってるから4世紀以降だろ
古く出るはずの炭素年代で3世紀末から4世紀と出てるし
後の時代に伝わるはずの馬具も出てる
箸墓よりさらに古いと言われる勝山やホケノからも布留0式は出てる

逆に証拠だらけだよ

>>104
お前ほど似非考古学者ごとき全納されるヤツも珍しいなww

広大の研究資料を意味不明とか言ってるのは新参なのか？
世の中には相当な量の資料が散らばってんだよ。

輪鐙が3世紀だとか言い張ってる畿内説の学者を正常だと信じてるならそうしろ。
証明したいなら箸墓掘ってこいよ。
ガキなら許されるかもしれんぞ。

和国（倭国）＝九州北部
大和国（邪馬台国）＝畿内
出雲国＝島根
熊襲国＝熊本
蝦夷国＝日本の東側

こんな所じゃね

畿内は無い

ID:LCmULeYPは精霊流しがどうこう言ってたやつっぽい
すぐ火病る

>>114
邪馬台国が伊都国の南と書かれている翰苑を無視する妄想厨か？
翰苑は古代倭人にとっての教科書だぞ？

纏向は卑弥呼の祭祀の王都であって邪馬台国のメインは大阪平野を中心に畿内全域だよ
九州説も学習能力ないな

>>116
精霊流し？
おそらく鐘楼舟の話だろうけど、渡来人たちが死者の魂を祖国へ送り返すという祭祀が当時からあったのだろう。
隋書でこれと阿蘇が出てくるということは、大和政権の存在も疑わしくなるなw
似非考古学者が無知なのがよく分かる事例だ。

>>118
その大阪平野とはどの辺のこと？

>>39
＞倭国は九州と言う真実を叫ぶことが

真実じゃないからねｗｗ

>>102
＞いずれにせよ、卑弥呼が女王になったのは2世紀だからな。
＞173年に女王として半島を訪問しているんだから。

三国史記の記載を歴史的事実のように騙るのはやめなｗ

>>120
＞その大阪平野とはどの辺のこと？

「畿内地域における古墳時代初頭土器群の成立と展開」田中元浩
日本考古学 / 12 巻 (2005) 20 号 /p. 47-73
https://www.jstage.jst.go.jp/article/nihonkokogaku1994/12/20/12_20_47/_pdf/-char/ja

この辺りを読んでみて
邪馬台国七万個の範囲＝畿内第V様式土器の範囲＝「大和+河内〜環大阪湾」の
広がりと中心が分かると思うよ

>>124
しかし黒塚古墳を卑弥呼の墓だと言っていたのは九州説。
畿内説は否定した。
意味わかるか？
これが黒塚も唐古もホケノも違うと否定した畿内珍理教だ。
お前らの教祖が否定したんだよ。

>>123
同時代の他の地域の状況も調べてみろって。

いつもの畿内珍理教の教徒さんだね。
↓
患者さん　病膏肓に入る　お大事になさいませといっても手遅れ

モモノタネで頑張る患者さんたち　本日も病棟は平和

>>126
＞同時代の他の地域の状況も調べてみろって。

ほいよ、これでいいかい？
「古墳出現前後における畿内型甕形土器の西方拡散に関する研究」佐々木憲一（2010）
明治大学人文科学研究所紀要　第66冊　（2010年3月31日）251−312
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/10881/1/jinbunkagakukiyo_66_251.pdf

土器の動きで、人の交流と勢力の大小が分かる
3世紀前半時点で、北部九州最大の奴国（比恵那珂遺跡群）が、畿内勢力と協力関係にあったことが
よく分かる

九州だけの倭国なんてないんだよ

ID:n5nqp5uuさん、いつもスレに張り付いて寝言を書き続けてご苦労様ですｗ

>>131

外出許可はもらえましたか？

>>130
その論文のどこにもそんなこと書いてないけどな

>>130
ID:a7SYourl いつも張り付いてんのに全然進歩無いやつwww

>>130
読む奴が珍理教徒だとそうなるのか。
交易って何かわかってないだろ？

九州にあったと信じてる人は寂しいんだよ
どんどん取り残されていくようで

>>136
この桃の種の一件で相当数が九州説に移ったようだがwww
ちょっとだけ抜粋
〜〜あるサイトで、「九州説」と「畿内説」を両論併記したうえで、どちらを支持するか、ビジターに投票をしてもらっています。
現在の結果は、900票近い全投票数のうち、九州説が「８」で畿内説が「２」といった割合です。〜〜

減っとるがなwww

日本の源流は、昔の日本の中心たる
近畿でなきゃ困るいう、そんな専門家が多いからナ

日本でいう考古学者ってのは散々歴史を捏造してきた連中だからな

邪馬台国は九州でも同時期に奈良にも文明国があったでオーケー？

邪馬台国と戦争になった南にあったという狗奴国で画像検索したら多種多様な地図が出てきたぞ。

邪馬台国は九州説が有力なようだが福岡平野、筑後平野、熊本平野、中津平野、宮崎平野などと様々。

奈良は倭国の分流です　しかしスジンで終わり　更に　継体でダメ押し終わりです
其の後の奈良は朝鮮人の奈良政権となりました
倭国の生き残りの代表菅原道真は新撰万葉集でフジワラの怒りを買い　祖先の地太宰府へ流されました

まだやってたのwww
もう邪馬台国は東京でいいじゃん

>>113
九州説はほんと罵るだけだな

こっちは最初から書いてるだろ、紀元前に遡って弥生時代の累計を出して何の意味があるのかと
邪馬台国が魏と外交をやっていたと倭人伝に書かれているのは西暦238年から247年まで
台与の晋への朝貢を含めれば266年まで
紀元前に畿内が大陸や北部九州と交流・交易があるかどうかなど関連性が全くない

論理的に説明してくれと言ってるだけ
西暦300年がどういう基準なのかも説明が必要
できないなら、関係ない時代のデータと古い年代基準で騙そうとしたと認めろ

箸墓が4〜5世紀とか、前方後円墳は奈良発祥ではないとかいう珍説のソースも聞いてるんだが
出せないなら、嘘デタラメ書いたと認めろ

こんな昔の事よりも、WW2辺りの事を真剣に調査しろよ

３００年頃は倭国の五王の時代です　半島で高句麗と覇権争いをしていました

日本の古代史を正確に知ることが大事です
現にショウトクタイシの欺瞞性が露になり紙幣から消えました
ＷＷ２の原因は遅れてきた日本とドイツが植民地獲得闘争に参加して既得権益国と争いました

>>145
纏向遺跡自体は弥生時代から続いてるから古いものも出てくるが
箸墓などの周辺の古墳は新しいものだろう

おそらく他の遺跡と同様に街としての機能を失う前後で墓地になったと考えられるから
やはり4世紀より後のものだな

>>142
＞邪馬台国は九州説が有力なようだが

どこのパラレルワールドの住人ですか？
スレタイ読めないんですか？
しかももう高校生でさえ邪馬台国は畿内が有力と学校で習うようになったんですけど

日本史の教科書の記述もかつては中立だったが、現在では畿内説寄りに変わってる
・考古学的な成果を踏まえて、畿内説が有力になりつつあることを示唆する記述が増えている
・纒向遺跡の建物群跡が「魏志倭人伝」の記述と似通っていることに言及する教科書が多い
‪https://premium.toyokeizai.net/articles/-/17987‬;

リンクおかしい
貼り直し
‪https://premium.toyokeizai.net/articles/-/17987

前時代の古墳文化や太陽信仰を覆すために律令制定を進めた天智天皇は明らかに渡来勢力
そして天武天皇は明らかに蘇我氏を回避して擁立された系譜
この辺りの背景は実に胡散臭い
明らかに古墳時代を黒歴史にして断絶させてる
天武が律令で叶わなかった国内政情の安定のため神道を整備しなければこれらの文化は伝えられることすら無かった

古墳時代とは稲作に基づく太陽信仰ひいては女王祭祀の文化で政治を行った純粋な倭国文化だった
多分九州で生まれ畿内で洗練された300年の文化だったのだと思う

つーか、奈良時代とか平安時代の人間はなんと言っているのかね。
奴らの方が正しいだろ。

>>153
普通に邪馬台国＝大和朝廷としている

>>153
邪馬台国には一切触れてないない。
なぜなら、知らないから。

>>154
ガイキチな発言は控えろゴミ

>>155
日本書紀読んだことないのか？ゴミ

魏志倭人伝きてんね

https://i.imgur.com/RO7T1Hi.jpg

>>143
太宰府が菅原道真の祖先の地なら藤原に祟る理由がない
天満宮を造営して菅原道真の怨霊を鎮魂する必要もない

じゃあ卑弥呼は奈良の人なのか
奈良県の美女ってイメージ沸かないなあ

そら魏の使者が来たときは婆さんだからな

邪馬台国で女王してたけど質問ある？身バレしない程度で。

逆に考えて
奈良に卑弥呼がいたら、墓は箸墓しかあり得ないよな

だけどすこし洗練され過ぎている
原型を元に整備したものなんだよあれは
むしろ斎王として卑弥呼の祭祀を継承したトヨにあたる墓の方が可能性が高い
これがヤマトトモモソヒメ
円筒埴輪出土の時点で卑弥呼の墓と比定するだけ無駄なんだ
あれは殉葬に見せるためのフェイクなんだから

>>133
書いてあるよ？
日本語読めない人かな？

文字を読んで意味が理解できない機能性非識字者の人でも図を見たら分かるでしょ？
303ページの「図14　古墳出現期の社会構造モデル」にヤマトを中心とした首長同盟を
見れば理解できるんじゃないかな？

邪馬台国は九州にあった地方政権。大和国はその同時期に畿内にあった政権
両国は接触がほとんどなかったのでたまたま似た名前になった
卑弥呼が倭国を統一して中国から金印を貰うような大人物なら日本書紀や古事記に
「ヒミコ」や「トヨ」の名前が残っているはず。それらしい人物すらいない
魏志倭人伝には九州の地名は沢山出てくるが本州の地名は一切出てこない
魏志倭人伝に出てくる倭人の風習は南方系の物が多く畿内とは馴染まない
前方後円墳は奈良で始まりその後九州に伝わっていったんであって逆ではない
これらを考えると、邪馬台国は大和国と関係のない弥生時代後期に存在した九州の
一地方政権でその後滅亡し、大和国は中国と接触がなかったために文書に残らなかったが
これは奈良で興り徐々に勢力を拡大して後の大和王権に繋がったと考えるのが妥当

>>164
＞両国は接触がほとんどなかったので

それは土器の移動で否定される
「古墳出現前後における畿内型甕形土器の西方拡散に関する研究」佐々木憲一（2010）
明治大学人文科学研究所紀要　第66冊　（2010年3月31日）251−312
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/10881/1/jinbunkagakukiyo_66_251.pdf

>>164
弥生時代を代表する集落跡の唐古・鍵遺跡（奈良県田原本町）で、北部九州で作られたとみられる
弥生時代中期中ごろ（紀元前２世紀ごろ）のかめの破片が見つかり、同町文化財保存課が
１５日、発表した。当時の北部九州の土器が近畿で見つかるのは初めて。

須玖（すぐ）式と呼ばれる土器の破片で、甕（かめ）の口縁部（こうえんぶ）にあたる。
長さ１３センチ、幅５・３センチ。昭和６３年に出土し、今回、土器の再整理作業中に確認された。
(h)ttps://www.sankei.com/west/news/131115/wst1311150014-n1.html

>>164
九州の地方政権がどうやって遥かに大きな畿内を中心とした勢力を抑えて対馬壱岐を確保、外交権を独占するんだよ
纒向からも大陸性の遺物が出てるのにどういうルートで大陸に渡ったんだ？

>>165
それはお前の勘違い。
土器の普及と勢力圏とは関係ないから。
たとえ断交していても交易は続くからな。
畿内はまず、銅鐸文化が消えた理由を調べるべきだよ。

>>168
＞土器の普及と勢力圏とは関係ないから。

土器をお茶碗か何かと同一視してるだろ？
庄内式土器には精製器種と呼ばれる祭祀用供献土器が含まれている
それを受容してるってことは、畿内様式の祭祀を受け入れてることを意味する

祭政一致の時代に祭祀を受け入れるというのは政治的な一体化がなされたってことだ

>>166
わずかに出るぐらいでは交流があったとは言えない
間接的に入ってきた可能性の方が強い

>>167
その畿内の力を持った勢力とは？
遥かに博多湾以上に発展している地域があったのか？

3世紀前半はまだ遥かに博多湾岸の方が文化的に優位なんだが

鉄も鏡も大陸由来の品物もな

北部九州は交易権を握っているので、立場はかなり強かっただろう

>>169
だからあ、祭祀とかもどうでもいい話だろ？
邪馬台国探しというのは、文献に記録されているものを探すことなんだよ。
土器の仕様や前方後円墳についての記録が何処にあるんだい？

卑弥呼は朝鮮人がいよいよ明らかになるな

>>172
当時の倭人は呉の後裔と言っているからどちらかというと中国人だね。
現代でも難民が長崎あたりに流れ着くから、そのルートで渡来した民族だろう。

俺の考えはこうだ

卑弥呼以前から機内勢力は銅鏡などの輸入を経て九州文化と祭祀への憧憬を描いていた
そんな九州で盛んな太陽祭祀を奈良に落とすために流通の要である伊都と那古国を制圧し流通を抑えた
庄内式土器の普及はそんな経緯が見て取れる

だが祭祀の源流である筑後以南の倭国を制圧できなかった
この辺りは当時から聖域であり吉野ヶ里はその一部
というより目的は憧れであるここの太陽祭祀を奈良に移転させることではなかったかと思う

それで近畿と九州ともに擁立されたのが卑弥呼であり連合国をヤマトとした

だが卑弥呼は奈良行きを拒み引きこもり
八女津媛の伝承と祇園山古墳がそれにあたる可能性がある

そんな時期にヤマトは連合の基盤固めのために魏に朝貢した
卑弥呼の在地である筑後平野を女王の都とした

その後太陽祭祀は整備され唐古で祭祀具の生産を、巻向で祭祀が進められた

天照が伝説な理由は、奈良の人々がそんな祭祀の源流を忘れ自分達の発祥と見当違いしていたからだ

>>170
3世紀にはすでに纒向を中心とした勢力の方が文化的にも優位
当然北部九州から対馬壱岐を確保、外交権を独占していたのも纒向勢力

>>146
それな
ww2のことを調べさせないようにするために騒いでるだけやろこんなん

個人の妄想など、考古学の前ではどうでもいいこと。
邪馬台国は奈良。

>>171
＞邪馬台国探しというのは、文献に記録されているものを探すことなんだよ。

ヨコだが一言
文献に書かれているものをどうやって文献だけで探すんだよ？
物証と突き合わせるしかないだろが
文献には30ヶ国の連合とあるが、祭政一致の時代なんだから祭祀の観点で30ヶ国の連合を探るのは有力な方法だろ
実際、後世その祭祀連合を発展させて、日本は統一されたんだ
日本の古代史を根底から否定しようとしてるが、それならきちんと根拠を示せばいいだけ

>>168
>畿内はまず、銅鐸文化が消えた理由を調べるべきだよ。

おまえが知らないだけでとっくに解明されてる。

タウポ火山の大噴火が181年と判明したのでだいぶ解明してきた。

※金印が重要で 、「漢委奴国王」を初代天皇として数えていたとすると年代が合う。

西暦57年 漢委奴国王（初代天皇）
西暦57〜137年　倭国で男性の王の時代が続いた（70-80年間）
西暦146〜189年　倭国大乱、桓帝と霊帝の間（146年 - 189年）
西暦181年　ニュージーランド北島の超巨大火山「タウポ火山」の大噴火
西暦181年 　「空が黄色くなり太陽が覆われた。」 「６月に雹が降った。大きさは鳥の卵ほどもあった。」 （『後漢書』）
西暦182年、「井戸の中が凍ってしまった」異常気象を示す記述は２年続く。 （『後漢書』）
西暦193年（183年の間違いと思われる） 倭国が大飢饉となり1000人以上が食料を求めて朝鮮半島に渡る。（『新羅本記』）
西暦183年　大飢饉によって九州は壊滅的なダメージを受ける。九州の王族の権威失墜
西暦184年、黄巾の乱が勃発（漢の衰退）
西暦184年頃、漢が衰退したことによって漢委奴国王印の権威喪失。
西暦184年頃、大飢饉によって人々が神頼みになり巫女の卑弥呼が女王になる。首都が筑紫から宗教色の強い大和に移った

>>178
それをいくら語っても邪馬台国との直接的な関係は示せないということ。
つまり、どこまでいってもフィクションを語ってるだけに過ぎないということ。
鉄の矢じりを使っていると書いてあるなら鉄の矢じりを探せば良いだけ。
まず文献に記述されているものを多数かき集めてから、推測と関連付けなきゃ確度は得られん。
これ学問の基本だろ。
研究者には学が無いのか？

>>180
新羅本紀の3世紀以前は中国の記録を参照しているのか、わりと信憑性高いぞ。
当時は残存している正史以外の記録も多数参照出来たんだろうね。

>>181
文献には30ヶ国の連合に伊都国や奴国が含まれているとある
畿内説側は、伊都国や奴国が畿内を中心にした祭祀連合に入っているのを物証で示した
これを30ヶ国の連合の有力候補だと認めないというのは、イチャモンつけてるだけのこと
最低限、伊都国や奴国が九州邪馬台国連合とやらの傘下に入ってる証拠を出してからイチャモンつけてくれ
畿内連合の証拠を上回るものをな

鉄の矢じりって何だ？
倭人一般についての記述で、邪馬台国とは関係のないこと
九州説は倭人一般の風習風土を邪馬台国のものだということにすり替える傾向がある
関係のないものを邪馬台国の根拠だと言い張るのは不可

>>183
纒向と邪馬台国の関係を文献に沿って示せば？
武器をもった守衛がいて警備は厳重だったと書いてあるんなら、その痕跡も示す必要があるだろ？
失礼だが、あんたはロジカルな考え方が苦手としか思えないな。

>>184
いきなり論点をすり替えるな
祭祀連合を30ヶ国連合の有力候補と認めるか認めないかの話だろが
で、伊都国や奴国が畿内を中心にした祭祀連合に入っていたのを認めるのか、認めないのか、どっちだ？