【国家試験】基本情報技術者試験COBOLの出題廃止、Python追加　基本情報技術者試験、「AI人材育成ニーズ踏まえ」［01/22］

情報処理推進機構（IPA）は1月24日、ITの基礎知識を評価する国家試験・基本情報技術者試験について、プログラミング言語・COBOLの出題を2019年秋期試験で廃止し、20年の春期試験から新たにPythonを追加すると発表した。「AI人材育成のニーズなどを踏まえた措置」としており、出題や配点も、理数能力やプログラミング能力を重視する形に変える。


　同試験のソフトウェア開発分野で扱うプログラミング言語は従来、C、COBOL、Java、アセンブラ言語、表計算ソフトだったが、見直し後はCOBOLを廃止し、Pythonを追加する。

　COBOLは、試験での受験者の選択率が極端に低下し、教育機関で指導されることも減っているという。一方Pythonは利用が拡大している上、機械学習やディープラーニングに関わる主要なオープンソースソフトでの採用が広がっているとし、採用を決めた。

　また今後のAI時代を見据え、19年秋期試験から、午前試験での数学に関する出題を理数能力を重視した形に変更。線形代数、確率・統計などの比率を向上させる。20年春期試験からは午後試験の出題数や回答数、配点などについて、プログラミング能力などを重視した形に変える。

　基本情報技術者試験は、ITに関する基本的な知識・技能を評価するための国家試験。これまでの応募者総数は約882万人、合格者総数は約106万人で、情報処理技術者試験の中で最も応募者数が多いという。応募者の約7割を社会人、約3割を学生が占めている。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1901/24/yx_kihon.jpg

ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1901/24/news090.html

でもCOBOLの既存システムは廃止できないんだよな

COBOL ってやったことないけど銀行のATMとかで使われてると聞いたが？

COBOL落ちこぼる

COBOLって響きが懐かしい。
どんな所で現役で使われているんだろ、銀行系や保険系かなぁ？

>>1
そんなんがあったんかｗ

コボちゃん「僕の時代もおわった」

コボルのシステムは古すぎてドキュメント紛失してたりするから
ただ読めるだけじゃなくて業務熟知してないと移行も詰む

>>1
ゴミ処理推進機構なんて相手してたら負けだわｗ

COBOL廃止は仕方ないけどpython追加はちょっと疑問

python やったとこでDL はまったく関係ないし

フォートランだろ

COBOLなんか知ってたら、人売偽装請負多重派遣のクソ現場に出されるだろうが。

積極的にレガシーシステムは廃止していくべき。
代謝が行われないと技術も発展していかない。

プログラミングカテゴリに表計算がある時点でなにかがおかしい

> C、COBOL、Java、アセンブラ言語

今後、新規開発案件がないであろうCOBOLを勉強させるのは酷だろうに、、、
そして、スクリプト言語が一つもなかったとか、基本情報って言えないだろ

>>15
マクロ(VBA)じゃないのかな？
見当はずれなら御免です。

10年前選択言語どれもやったことなくて仕方ないからJavaで取ったけど
プログラマーならCかJava入ってれば問題ないんだけどな
ディープラーニングとかでPython素材増やしたいのか知らんけど
試験であえてPython入れる必要を感じない

COBOLまだあったのかよｗ
資格とった情報処理技術者1種/2種時代の25年前でもCOBOLは微妙だったのに。
Pythonは簡単だから取りやすそうだな。

ぷろせでゅあ

パスカルとフォートランの事も思い出してあげて下さい。

日本語のくずし字みたいだな。読み書きは希少スキル。

午前も理数能力を重視した出題か・・
昔は暗記とちょっとした計算だけでほぼ満点取れたんだが

情報処理機構もはいしすべきだね

もうCAP-Xだけで良いやろ

Ｃもオブジェクト指向のＣ＋＋にしたほうがいいと思うな

スクリプトなんてただの流行りだし、python もそのうち廃れんだろ

将来 Python が 土方言語になる予感！

javascriptが、いいのになぁ

いま難しいらしいね
昔は簡単だった。普通免許の学科ぐらいかな

COBOLって言っても中身は殆どＳＱＬコーディングってのが多いけどね。

来年には流行りの言語変わるかもしれん業界で、数年でそんな資格は化石になるわな。
結局、資格よりキャリアなのよ。

>>30
そうか？
基本情報より以前の二種の方が合格率の平均低いみたいだが

俺はコボルや他でも出来たがアセンブラで取った比較的優しいと言われてそれだけやってたし
今もそうなのだろうか

IDENTIFICATION DIVISION !

あんまりクッソ難しいアルゴリズムは要らん

テキストを読み込んでカンマで区切って別の文字列に加工して別のテキスト
あるいは別のメディアや端末に出力させる

これを複数言語（出来れば10種類以上）で、ちょっとマニュアルを読めば
それぞれ1時間以内で出来るような人が良いのだがなあ

>>17
私は表計算で受験して合格した
VBAではないけどマクロもあるよ
過去問の例
https://www.fe-siken.com/s/kakomon/26_haru/pm13.html

COBOLはドキュメントが残ってないのが結構ある。
そんなとこに限ってスパゲティプログラムなんだよな。

COBOLはまだまだ現役じゃん？

アセンブラはアリなん？

てか、表計算って何だよ

COBOL〜♪　ふんふんふん　ふ〜ん♪

プログラマーはサービス業だから
ボランティアの域を出ない
日本人にはサービス料が無料という概念がある
ゴミ資格は終わってるから優秀になって海外に行きなさい

COBOL廃止は二十年遅い
Python導入は五年遅い

c#じゃダメなんですか

Python俺も学びたかったら
出題されるようになったら勉強しやすくなるな

>>44
ええよ

>>37
設問がもんのすごく解りづれぇな…

なんじゃコレ

そっ閉じしたわ

AI多摩市長候補 松田道人インタビュー

議員の評価を数値化！？　AI市長候補の政策！ AIは仕事してるフリができるか！？
http://ainow.ai/2019/01/24/161187/

COMMON　LISPはなぜないのかなぁ。

common lispよりschemeでしょ

COBOLは年寄りばかりだから今更情報処理の試験なんか受けないんだろう。

まだCOBOLの仕事あるのにな

フォートランは？

>>5
汎用機・ミニコンなどで使われることが多かった。

>>54
設計などの都度の複雑な計算に使われることが
多かったが、いまはそっちはPC +UNIX系実装
の大型コンピュータに移り変わってる。

pythonは @で始まるデコレータの理解が厄介

情報処理の試験なんか一夜漬けで合格したから
ゴミみたいな試験だよ
流石高校生が取るような資格だなと思った

>>51
> common lispよりschemeでしょ

Schemeは教育では良く使われているが商用プログラムの開発にはまず使われない
Lisp系言語で商用プログラム開発に使われるとしたらCommon Lispだよ
そして情報技術者試験は技術者つまり商用プログラムの開発に携わる者の技術認定試験だから
情報技術者試験にLisp系言語を加えるとすればSchemeではなくてCommon Lisp一択

私個人としてはSchemeのほうが圧倒的に好きだし趣味のプログラム作りにはSchemeばかり使ってるけどね

pythonはこれからも使われていくと思うけど、
AIは爆発的には普及しないと思うけどな

クレジットカード業界はほとんどCOBOLだろ あほじゃねーの？

がんばって資格とってもなるのは底辺のIT土方だろ
悲しくならないのか
宅地宅建とって不動産なったほうがよくないか

日本語で書けるCOBOLがあるとかないとか

基本情報の午後問題の難易度が上がりすぎて　受験者激減だもんな
Java選択者の合格率が3〜7％で　弁護士試験並みって言われてるし

プログラム出来なくも
エクセルで受かる試験。

あまり意味のない試験。

こんな国家試験しか無いから
ITの失われた20年になった。

６０過ぎのおっちゃんです。
４０年くらい前に使った言語でなつかしいですわ。
わしは昔は結構優秀なプログラマでCOBOL、FORTRAN、アセンブラを使いこなしとりました。
その後CとVBの時代になってこっちもかなりやりました。カーニハン＆リッチーなんて言っても今の人には通じませんわ。
その後LISPやSmalltalkなどをちょいちょいかじりインフラ系の技術屋に。
２０００年頃からJavaオンリーでがんばっとりましたがリーマンショックで失業ですわ。
今は引退してPythonで毎日遊んどります。Pythonは初心者に使いやすいし上級者にも満足感得られるんで重宝は言語ですな。
プログラミングでは今時の若いもんには負けまへんで。

IT登竜門の、この試験が
ダメすぎて
日本のITが沈んだ様なものだ。

>>38
５０年くらい改定を繰り返しているからな
職人がパッチあてとかもしていたわ

午前と午後を別資格にしろよ。

こんな試験にした奴が、馬鹿過ぎ。

日本のITがダメなんは頂点が弱いから。
底辺の底上げという意味ではこの手の試験はそれなりに役立っとると思いますで。

頂点を高くするには産業構造を変えんといかんだろうが、これはなかなか難しいですな。
日本でGAFAみたいなベンチャーは育ちまへん。
インキューべートの仕組みが弱いから。
金融機関はベンチャーに金出しまへん。
儲かるのが確実になってから慌てて出資したいとすり寄ってきます。

>>70
頂点を低くしている原因だろ。

プログラム出来ないエクセル職人が
のさばり
資格軽視の原因になったのは
この試験だろ。

うんだからね。 

これを読んで一日で覚えれば、 
無駄なｺｽﾄも時間も必要ないわけなのよ。↓ 

http://p.booklog.jp/users/haseham ;

教育って、一種の「儲け話商法」だからさ。^^

>>71
意見があいませんな。
エクセルやVBがいくら使えたって、資格いくら取ったって頂点はあがりまへん。

頂点を上げるプログラマは最新のコンピュータテクノロジを学んだ大学院卒で、博士か修士以上、
そういうのがベンチャー立ち上げて金融機関や投資家が金出して支援する。
そうならんと頂点はあがらんというのがわしの意見ですわ。

>>73
底上げになるだろ。
中から天才が出てくる可能性もある。
情報系学生も、まずは取り組む様になれば
頂点は確実に上がる。

今はエクセル職人が、自己主張するために
エンジニアを潰してる試験。

午前と午後を別資格に
分ければいいだけだろ。

基本情報A 現午前試験
基本情報B 現午後試験

これでいいじゃないか、
何が不満なんだよ？

基本情報B エクセル合格とか
もう相手にされないぞ。

MOSと同等じゃないかw

PL/1 は？

ああこの試験ね
簡単そうだったんで遊びで受けたらやっぱり合格した

国家試験というのはどんな試験でも簡単には受からないとされている。
ベンダー試験は自動車免許と同種で受からせるための試験だが、
国家試験は落とすための試験だ。だから合格率は低い。

もし何の対策もなしに受かったんなら受ける必要もないくらい普段からいろんな勉強してたんだろうな。
たまにそういう人もいる。まあ基本を問う内容ではある。
さらに上を目指すのが楽しみだね。

あ、自動車免許も国家試験だろというツッコみはなしね。

えんびろんめんと

>>76
子供が基礎を身に付けるために
資格ほど近道は他にない。

あまり妬まない様に。

というかIT業界は日進月歩なんだから常に出題範囲を変化させないとダメだよね

単なるテスト勉強君が合格しにくくすることで本当の意味での資格になるし

あと有効期限とか決めた方がいいね
3年とか

>>5
今をときめく厚生省で使われてる

勤労統計問題の原因は「COBOLプログラムのバグ」 ? アゴラ
ttp://agora-web.jp/archives/2036852.html

基本情報はすでにJavaで取ってしまった
午後の言語試験だけの国家資格とかないのかなあ

JavaはOracleのベンダー資格がそれなりに価値あるけど
他の言語はそうでもないし

>>82
>単なるテスト勉強君

こういう資格や知識を馬鹿にする空気が蔓延して
声のでかい馬鹿のやりたい放題なんだよな、この業界。

>>85
実務では当たり前であっても、勉強したからと言って実務で使えないのがこの業界でしょ？

スキルを正当に評価できるcertificationがあれば有能な技術者が増えていくと思うのだが

わしも資格はいっぱい取った口やが、もう賞味期限切れで何の自慢にもならん。
そのうえで意見言うと、
資格で得た知識が有益なのはその領域の全体を見通せるようになること。

普段の業務では一部しか使えんでも、何か普段と違う状況が起こった時、
どこをつつけば答えがでるか即座に判断できるんやな。
結果的に他の連中が１週間もかけて試行錯誤しているときに
ほんの数時間調べただけで答えらしいものにありつけるなんて芸当ができるんだわ。
ほんまやで。

>>77
> PL/1

正しくは PL/I ね（“pee ell one”の言語名の“one”の文字はアラビア数字の“1”でなくローマ数字の“I”が正しい）

PL/Iは結局は商用ソフトウェア開発では余り使われなかったんだよ
使うとすれば産みの親であるIBMやIBM互換メインフレーマーのはずだがそれらの企業でもね
Ｈ社だけはCOBOLからPL/Iへの移行をそれなりに熱心にやったらしいが

COBOL5501

>>40
>アセンブラはアリなん？
だから頭の悪いやつはひっこんでおけ、
最新CPU固有とかの特殊命令で記述したそれは
アセンブラ記述しなければコンパイラでも生成できないんだよ。
Ｃ言語使おうがインラインアセンブラで記述する必要がある、
ハードウエアとかＯＳ用ではなく、CPUの行列どうしの掛け算命令とか
オマエの脳では理解できない超高速の演算命令とかあるんだよ
たとえば最新のニューラルネットの行列計算に使うとかこれからの用途ありありだ。
特別なことをしようとすれば普通にアセンブラじゃないとできない、コンパイラがすごくても
ハードウエア依存のそれはコンパイラではＣＰＵ個別に最適化方法が違うそれは最適化できない
それは最適化するのではなくアルゴリズムで変えるもので最適化しても早くならん。
アルゴリズム事態を最適化できるとか言い出す馬鹿もいるけどな

>>90
超すごい命令を組み込んだとしても向上は数%だろう。
アルゴリズムだったら10%超ある。

アセンブラは結局CPUの命令セットを理解すること。
あるいはその周辺HWとのデータ授受を理解すること。
そういう意味ではメーカのメカトロやマイクロ制御の分野で一定のニーズはあるかな。

落ちコボル

内用変わりすぎて資格の意味なくね？

だいたい、くるくると変わる技術と試験内容なのに、一度合格したら終身有効
な資格だなんておかしいよな。資格をとって5年間のみ有効、とかにしないと。

終身無効に等しいだろ
免許証、医師、弁護士とかみたいではなく
無くても仕事できる

終身資格というのは無理筋だとは思うが、
ただ国家試験というのは能力試験なので合格率を突破したことに意味がある。
大学だって格の差がそのまま終身資格になるわけだし。

　


メインフレーム系はもう要らないでしょ。

金融業界が必要と言うなら、金融業界の負担で要員を養成しろってこと。


　

　


まあ、非正規で渡り歩く人間にとっちゃ、
メーカー系の資格の方が全然大事だろうな。


　

　


そもそも、

資格試験という呼称をきっちり限定して欲しい。

資格試験
実力認定試験

独占業務が付随していれば前者、していなければ後者。


　

>>86
そりゃプログラムの配点が、
雀の涙しかないこの資格をとっても
使えないし、伸びないのは当たり前だからな。

取るのはそれなりに大変だけど
取っていても使えない代名詞になってしまった。

影響力の大きい試験だけに、悪影響は深刻だった。
資格軽視の空気になったのは、ある意味当然。

つーか、プログラムや理数重視に
変更するのは全く正しい。

いっそ別の資格名に名前を変えて
もっと思い切って舵を切った方がいいんじゃないの？

さらにプログラムや理数重視に
分離独立した
基礎的な国家試験が欲しい所だね。

業界の正常化のために資格の整備が急務。

これからはAiプログラムの時代。
人間はたんなるコーディネーターになるからSEの方が必要になるだろう。

>>103
AIは分析の道具であってメインストリームには
ならないと俺は思うよ。もちろん、必要性は
高まると思うけど。

C++からPythonに行ったとき感動したなぁ
なんでもあるし、書きやすいし、きれいだし

Pascalが無くなって寂しいことだね

>>95
国家資格だから更新ごとに金を取るとかやり過ぎると文句言われる

免許と同じで、定期的に講習を受けないといけないようにすべきかな
自宅web講習で良いルールで

>>105
Cを使えると自称する人に要求される事
「ライブラリでもコネクタでも全部自分で作れるだろ！」
殺す気かｗ

他言語の方がよっぽど使えるライブラリが揃って来たからなあ
昔はCでないと遅いしいつメモリ異常でPCが止まるかとヒヤヒヤしてたけど
最近はそういうのは無くなったね

個人の趣味レベルならスクリプト言語でも十分間に合う時代になった

昭和の頃見たいに英文読解も追加してくれる

プログラムや理数重視に戻すのはいい傾向ではある。

ずっと昔は、最近よりもプログラムや理数重視だったし、
FORTRANがあったころは、そのプログラムは数値計算だった。

それがだんだん、ITドカタ養成のための業務知識重視になって、
受験者数確保のために、表計算が入って受験者に媚びて
プログラムも軽視されてしまっていた。

ドカタ養成育成強化、受験者確保の変更だろ。
ニーズに合わせて採用側、採用される側双方に資格の価値を高めるため。

Python入れず、プログラミング、理数能力を重視しなかった場合、
ニーズにあってなく、資格があってもなくてもどっちでもいいとなり、
採用側、採用される側が不要な資格とみなす。

>>102
技術士試験があるだろ。技術士補でもそこらへんの資格より格が高い。

大体ね、自分の能力に合わせてこんな資格が欲しいという発想がいびつです。
社会が要求するニーズに合わせて資格範囲が決まり、各人が自分の能力をそれに合わせて調整していくのね。
それが社会の仕組みなんよ。

制度なんで多少のずれやゆがみは常に起こる。
君らだって自分が設計したシステムがユーザにとって１００点のシステムになるとは信じてないだろ。
もし信じてるんなら技術者として驕りがあることになる。

>>112
基礎国家資格をまともにしろと
言ってるだけだ。

なんか都合の悪い事でもあるのかよ？w

基礎国家資格を、
プログラム数学重視にしろと言うと
凄まじい反発がくる所に
業界の闇が凝縮されてるよ。

民間でもいいから数値計算プログラミングの資格を別に作った方が良いのかねえ
行列計算、偏微分方程式シミュレーション、最適解、3DCG、各種ライブラリ利用

それらを3つ以上の言語で記述できる、というルールで
周辺機器との接続技術も必要になるな

1998〜2005年くらいに、どんどんコンピュータが発達していく中で数値計算の技術、技法だけは
書籍の片隅に追いやられ、今では余程大手の書店にでも行かないと見る事なんて出来ないもんなあ
Amazonで立ち読みOKで見せてくれたらいいんだが

Web系技術ばっかりに偏ってる現在の風潮も確かにそっちの需要が物凄く多いのは承知するが
日本の将来を考えると心配かもねｗ

数学とコンピュータが得意なニート（アフィでちょい稼ぎしてる）がいたら、
今の日本で使われている主要な言語全てについて
数値計算のためのライブラリを作って欲しいなあ、と思うが、まあ難しいな
日本からそのような人材がいなくなってしまった

>>114
それは本来大学の役割。
大学で学んだことが能力証明になっていない現状のゆがみを
国家資格の問題にすり替えてる気がする。

プログラミングは>>115さんのいうように民間資格であってもいいかなとは思うが(実際いくつかはあるし）、
理数教育はどうなんだろね。
技術士や技術士補で事足りてる気はするが。

10年以上も前の事ですが

偏微分方程式の境界値問題を数値計算しようとして
とあるプログラミング言語で構造体の多重配列の空の配列の作り方や
その配列に演算した値を入れてから元に戻す、空の配列をまた再利用する

その方法について学ぼうと5chのプログラム板の某スレで聞いたら
「そんなもん1次元でいいじゃん、何でわざわざ多重配列でしかも構造体なの？
そんな複雑なもの要る？」だってさｗ

そしてもうちょっと説明したら「そういうのは専用ライブラリのある言語でやればいいじゃん」だとｗ

まあ、web系プログラマが幅を利かせ「過ぎた」IT界なんてそんなもんですよｗ

てか資格自体そこまで必要なのかと
出来るならその能力使ってなんかやるだけじゃん？

>>118
情けない事に科学者と言われる人の多くは
それを実証するシミュレーションプログラムを書けないんですよ

そして作ってくれと企業に頼むと物凄く高い。そんな研究予算は出ない
自分で勉強すると数年掛かっちゃってその間に業績上げられなくて
今の独法の制度だとクビになってしまう

その中でPythonがフリーで色々使えて覚えやすいので重宝されている

だが、本当は国産のRubyがその位置に付けられていたら！！！

RubyはPythonと比べると敷居が高いな
ガチなRubyじゃ利用者は限定されても仕方ない

>>116
大学で学んだ人達のレベルが低すぎる。

基礎国家資格ぐらい作って、
彼らが最低限の能力ぐらい
身に付けられるように
国が誘導しろって事だよ。

彼ら以外も簡単に身に付けられる道筋が
出来るだろう。

本当に白々しいにも程がある。

>>117
5ちゃんねるのレスでプログラマの質を決める奴の理解なんてどんなものなのかな〜？

うちの子は、基本情報処理は受けず、応用情報処理受けて受かってた
15歳の時

コボルなくすのはもうみんな読めて活用できるという前提なんかな
まだまだ残っとるけんね

本当にプログラミングのプロになるなら大学よりも専門学校ではないのか
余計な強化が少ない分専門科目だけをびっちり学ぶ(´・ω・｀)

プログラムは片手間で数学極めていく方が面白いでしょ
だから宮廷理系でいいよ

こんなものに時間を掛けなかったわぃ、大正解ｗ
経歴だけで上り詰めちゃった♪

>>122
というより偏微分方程式の意味を知らないのがプログラマになってるってことでしょ。
偏微分なんだから変数は２つ以上なのに１次元だと思ってる。
もっとも昔は疎行列（ゼロ要素が多い行列）を１次元配列で表現するようなテクニック使う時代もあったから
そこまで知って言ってるのかもしれないけど。

そもそも基本情報技術者試験程度なら下手なAIが受験しても合格する気が

高校生の時、情報処理試験合格できなくて、進路指導で躓かされた覚えがあるわｗ
お陰で遠回りした挙句、出遅れた時間が悔やまれる。
あきらめきれなくて、何とか漕ぎつけた会社から、いずれITイノベーションの最前線
の創造的プロジェクト、火消、プロジェクトでは要員などなど〜(*´Д｀*)

適性が有りません？
ごめんｗｗｗｗ
机上の理論には敵性がなかったようでしたぁ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

前に二種を取って一種で挫折しましたが危険物とボイラー2級を取って今は調理師の勉強してます

これでいよいよ日本でも Python ＞ Ruby の時代が来るかな...？

ＫＮＵＴＨの基本算法すら学ばずにプログラマで御座いというような
人足集めただけのような業界だからな。情報処理技術者の専門知識
とか称するものは、言語の文法やマニュアルをどれだけ丸暗記しているか、
ＯＳのコマンドのオプションだとかバッチジョブのためのパラメタの
書き方だったりするようだから。

なぜＦｏｒｔｒａｎを外したのだ。もう数値計算は情報技術者の仕事ではないと
いうつもりなのか？　そうして将来は、ビッグデーターだとかＤＮＮだとかが
試験科目になるのかな？　さらにインターネットのプロトコルの試験もか？

数値計算はCでできるようになったのでFORTRANは使われなくなった。
今はPythonがあるので、わざわざCで書く人もいないと思う。

　


数理ねえ．．．

この資格を取る事に意味のある人間に必要か？
って話につながる。

ブランド大出て大手に就職する人間は、
大学で数理とかやってるんだろうね。
でもそんな人間が会社でコーディングする期間なんてわずか。
すぐ引退してもっと上層の仕事をするようになる。
そしてこの資格を取った人間(派遣etc.)をあごで使うようになる。

けどこの資格取ってコーディングする人間って、
数理云々の地頭は無いと思う。
もし地頭があれば上記の階層の人間になって上記の道を歩む。

まあこんなんだから日本のITはダメなんだけどね。


　

>>137
この資格はゴールの位置づけの資格じゃないから。

実業の世界（プログラマーが働いている業界）では、
昔から情報処理技術者試験というものに対する
資格の評価は無きに等しいものだったと思う。
つまり資格をとっても自動車の免許ほどの価値も
見いだしては貰えないでメリットが皆無なのだ。
つまり時間の無駄＝金の無駄なのだ。
それに合格していないとできないというような
業務は事実上無いのだ。

二束三文？

>>139
そうでもないでえ。
派遣を雇う立場からいうと（昔の資格だが）１種の取得者は確実に仕事ができる。
技術的な知識にはばらつきがあっても、問題解決能力は他のよりはかなりまし。はずれがない。

これもとうとう見納めか…


http://30shikakuron.com/wp-content/uploads/2012/01/fesentaku.jpg

本気か？
金融システム余裕でコボルってるぞ。

いまさらAIとか言ってんのか？

量子コンピュータ用のプログラミング言語とコンパイラを開発できる能力を持った人材が必要な時代に
３０年遅れてるぞ

COBOLは大手のシステムとかでいまだに残っとるからなぁ
まあ基本維持しかないから切ってもええが未移行の所は人員確保が今後やばそうだな

>>145
AIで解析して仕様書作りなおさせるとかな。

人を次ぎこんで解決させる時代じゃないよ。

この業界だと仕事の大半は

1.Webプログラミング
2.業務系の大規模システム開発に参加
3.組込み系

これが殆どで、

4.数値計算ライブラリ構築

こんなもの、殆ど無かったよなあ

でも、昨今になって昔から使って来たプログラミング言語を今のマシンでますます動かせなくなったり
あるいは昔から使って来た言語が今のマシンで動かなくなったり各種ドライバとの接続も悪くなって来たりして
数値計算のための環境を更新しないといけない場面が増えつつある

あと、業務系もWebプログラミングも人工知能を使うようになったが、そうなって来るとようやく
多次元配列や統計学、あるいはマルコフ過程の差分方程式を山のように扱うようになってきて
その意味では数値計算屋が増えて嬉しいんだが、殆どがPython使いなんだよな
一々その人達をFORTRAN用に教育し直す訳にもいかん

>>1でCOBOLが無くなって来てるように、FORTRANも食われて行くのかなあ
他の仕事で忙しい研究者たちにとっては、プログラミング言語を新たに覚えるのって物凄くハードルが高い場合が多いよなあ

プログラム書きの任期制の職員が、
1.　データ取得のためのデバイスのはんだ付けから組込みプログラムまで担当
2.　そのデータをサーバに送るためのシステムも構築
3.　送られて来たデータを随時数値計算処理するプログラムも書く
4.　結果をブラウザで表示してくれと言われてWebシステムにまでする
これを複数部署でこなさなきゃいかんて訳
そして3年で切られて次の研究機関へと次から次に
場合によっては民間企業に送られて「あんたのスキル古くてみんなと仕事合わないんすけど〜！！」と罵倒され
新たにまた覚え直したり
当然そこでまた単価下げられたり

プログラムって無料サービスのことでしょ

>>149
あんなパズル要素塗れの作業を何百時間も掛けて行う作業を
無料で提供するのは普通はあり得ないな

個人で作ったツールを善意で無料提供している所はあるが、広告が一杯ついてるねｗ

>>147
今時は制御系ってのはないのかね？
組み込み系が全部吸収してしまったのかな？

FORTRANからPythonに転向したほうが有益だと思いますよ。
長い目で見れば多分、生産性も上がるし仕事も楽になると思います思う。
数値計算からWeb表示への作業も大半を自動化できると思うし。再利用率も上がるだろうし。

ウルフラムみたいにクラウドでやればいい

>>127
使えるんかな？

>>152
まだPythonはFORTRANにスピードで負けている、のかな

>>155
Pythonの売りはスピードではないよ

広い分野に跨った豊富なライブラリとメンテナンスしやすい言語体系が売りですからね

あとは開発コミュニティに大きさもかなり重要

>>155
HW性能の進化のおかげで言語間の差はあまり問題にならないかと。

どの言語を選んでも、チューリング機械と同型である

古ボロ

Pythonは欧米ではかなり前から人気が高かったけど、
日本ではなぜか長い間スルーされていた言語だね。
2までは日本語のコメントも入れられなかった。

Pythonでちゃんとリスト、タプル、ディクショナリーを使えて入出力の方法が分かってたら
ちゃんと使ってもらえる

rubyが主流だったからでは

まあコボラーはこれ取る意味皆無だしな