■生け贄か? チムー王国の謎
考古学専攻の2人の大学生が墓の両側で腹ばいになり、移植ごてを使って掘り始めた。最初に現れたのは、黒い髪の毛の付いた子どもの頭頂部だった。学生たちがブラシで砂を丹念に払い取っていくと、頭骨の残りの部分と粗い木綿の埋葬布から突き出た肩の骨が露出した。そして最後には、子どもの傍らで身をかがめる、金色の毛で覆われた小さなリャマの亡きがらが姿を現した。
ペルー国立トルヒーヨ大学の考古学教授ガブリエル・プリエトは墓をのぞき込むと、「95番」と言った。2011年にこの墓地の調査を始めて以来、彼は犠牲者の数を記録していて、これが95番目に出土した遺体だったのだ。プリエトたちの発掘調査により、最終的に、この墓地からは137人の子どもの遺体が見つかった。いずれも500年以上前の生け贄の儀式で命を奪われたとみられる。世界の歴史をひもといても、これほど多くの子どもが生け贄として殺されたのは前代未聞だろう。
「予想もしていなかった発見です」とプリエトは当惑した様子で言った。自らも子どもをもつ彼は、「ウアンチャキト=ラス・リャマス」と呼ばれる集団墓地から子どもたちの遺体が見つかるたびに、その意味を懸命に見つけようとするが、結局は見つけられずにいる。一体、どのような切迫した事情が引き金となって、多くの子どもたちを生け贄として殺したのだろうか?
■エルニーニョ現象がきっかけか
ウアンチャキトで執り行われた儀式の謎を解く手がかりの一つが、生け贄の犠牲者たちが埋められていた地層だ。それは厚い泥の層で、大量の雨が降ったことを示している。乾燥した気候のペルー北部で「これだけの雨をもたらすものといえば、エルニーニョ現象しかないでしょう」とプリエトは説明する。
王国の都だったチャン・チャンの住民は、管理された灌漑システムと沿岸漁業に頼って暮らしていた。そのいずれもが、海水温の上昇とエルニーニョで生じた豪雨で壊滅的な被害を受けた可能性があり、チムー王国の政治と経済の安定を揺るがしたのではないかと、研究者たちは考えている。王国の神官と為政者たちは豪雨と混乱を鎮めてもらうために、神々に大量の生け贄をささげたのかもしれない。
神々の怒りを鎮め、豪雨を止めることは一刻の猶予もない問題だっただろうが、大量の生け贄をささげる儀式そのものは周到に計画されたものだったようだ。子どもに劣らず貴重な資源だった幼いリャマは、王国が飼育していた群れのなかから特別に選ばれたと考えられる。
生け贄の犠牲者たちを弔うため、ウアンチャキトには記念碑が建てられた。1人の少年と1頭のリャマをかたどった彫像を取り囲むように、ヤシの木が植えられている。ヤシの本数は犠牲になった少年と少女の数を表している。
https://cdn-natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/012900067/ph_thumb.jpg
ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/012900067/
【考古学】前代未聞の遺体の数、269人もの子どもたちはなぜ殺されたのか 南米ペルーに栄えたチムー王国の謎[01/31]
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2019/01/31(木) 12:37:28.84ID:CAP_USER
2019/01/31(木) 12:41:54.79ID:DGg4xejT
子供の時、皮膚をつねる事をチムチムって言ってたけど方言だったのかな
2019/01/31(木) 12:43:13.14ID:e1x+ln4N
4ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/31(木) 13:08:15.51ID:4oM5DqoR5ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/31(木) 13:21:10.99ID:FDzdltwq 幼児死亡率が半端ない時代だから
ホントに生贄かどうか? ?
ホントに生贄かどうか? ?
2019/01/31(木) 13:46:43.45ID:Ei+sQGh0
疫病で亡くなったんじゃないかな……勝手に推測
7ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/31(木) 13:52:33.57ID:aI0SF6j2 毎年1人か数人生贄にされるのは
風習として死んだ子供の事なんか考えないのに
いっぺんに大量だと途端に可哀想みたいな言い方って
なんなん?
風習として死んだ子供の事なんか考えないのに
いっぺんに大量だと途端に可哀想みたいな言い方って
なんなん?
2019/01/31(木) 14:10:43.51ID:OscFvgZY
災害をしずめるための生贄&口減らしかな
9ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/31(木) 14:13:18.28ID:NhXaVYv9 トルヒーヨってハイチの独裁者にいたよねwwラテン系の人名なのかなww
10ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/31(木) 15:04:38.03ID:FPcQciOQ 子供の死亡率が極端に高い時代と環境で、こんなに子供を殺していたら、社会の衰退はかえって免れないだろうにな。人間は愚かだ。魂に平安がありますよう。
2019/01/31(木) 15:16:44.62ID:QL+V0Tvn
当時の風習を勝手に今の倫理で裁こうとするなよ…
野蛮人なんか?
野蛮人なんか?
12ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/31(木) 19:41:54.60ID:kfzKUkOU 南米旧文明は人身御供まみれ
2019/02/01(金) 01:19:57.38ID:xNbq1Whd
そもそも生け贄って発想はどこから生まれたの? 人間を食べる宇宙からの種族が居た証拠では?
14ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/01(金) 01:42:57.77ID:CYUbm63I >>11
ほんとこれ
ほんとこれ
15ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/01(金) 01:48:49.18ID:XL5ciLG42019/02/01(金) 06:19:37.47ID:nTiC5GPA
2019/02/01(金) 06:45:27.89ID:sqefvGg8
生贄という概念が人類に流行った経緯を知りたい
2019/02/01(金) 07:22:46.81ID:nTiC5GPA
大昔の日本でも人柱の風習があった、
とある工事で人柱をしようという話が出たが、平清盛はバカげてると言ってやらなかった
彼は迷信を否定する合理主義者だったのだろう。いずれにせよ、俺は清盛を尊敬している。
勿論、それが無くても優れた人物であったろうが、こういうエピソードは他では中々聞かないからね
とある工事で人柱をしようという話が出たが、平清盛はバカげてると言ってやらなかった
彼は迷信を否定する合理主義者だったのだろう。いずれにせよ、俺は清盛を尊敬している。
勿論、それが無くても優れた人物であったろうが、こういうエピソードは他では中々聞かないからね
2019/02/01(金) 07:35:52.36ID:2e2KUQSF
このぐらい新しいと、疾病なら何らかの痕跡が残るんじゃね?
20ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/01(金) 07:43:27.52ID:b6smXAOp 灌漑設備にダメージなら食糧不足で餓死か口減らしと思った
21ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/01(金) 08:55:08.32ID:POwtfEBq 名曲「恋のチムニー」を思い出すスレタイ
22ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/01(金) 09:20:59.15ID:QWBlWhKJ 理由無くやった可能性は?
大量殺人鬼なんて現在でもいるじゃん。
大量殺人鬼なんて現在でもいるじゃん。
2019/02/01(金) 14:42:17.48ID:Fo7xuId1
24ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/05(火) 12:12:34.21ID:AkHkRcjg 拉致問題も被害者が亡くなれば途端に歴史問題になってしまうな。
この文明の人たちは子供を生贄に捧げることになんの心の痛みも感じなかったのか、
そこが知りたいなあ。そこに悲劇的な葛藤やドラマがあったのかどうか。
この文明の人たちは子供を生贄に捧げることになんの心の痛みも感じなかったのか、
そこが知りたいなあ。そこに悲劇的な葛藤やドラマがあったのかどうか。
2019/02/06(水) 17:36:58.00ID:uGSo2rXS
家族を除いて殆どなかったと思う
所詮他人の痛みは自分の痛みではない
どうかすると、神のもとへ行くとか天国に行けるみたいに素晴らしい事、
喜ばしい事、とか認識されたり、言ってる可能性すらある
所詮他人の痛みは自分の痛みではない
どうかすると、神のもとへ行くとか天国に行けるみたいに素晴らしい事、
喜ばしい事、とか認識されたり、言ってる可能性すらある
2019/02/09(土) 08:14:47.31ID:hKpqxzCH
2019/02/09(土) 09:02:06.44ID:Pvjy6c3S
かつては日本でも間引きと言って生まれたばかりの泣き叫ぶ赤子を窒息死させてたよ
今でもアマゾンのヤノマミ族など未開の村では赤子を必要としない場合は殺して白アリに食わせて
燃やすという、現代日本人からみたらおぞましいやり方で殺してるよ
今でもアマゾンのヤノマミ族など未開の村では赤子を必要としない場合は殺して白アリに食わせて
燃やすという、現代日本人からみたらおぞましいやり方で殺してるよ
28ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/09(土) 13:22:34.43ID:7a8c+X+f いじめというのは一種の集団主義・全体主義なんだよね。
集団の画一化・純化をすすめてメンバーが一体感を強めようとするときに、
誰か共通の攻撃目標をみつけて排除したり生贄として神に捧げようとする。
この場合の「神」というのがその集団の暗黙の最高理念になっている。
社会学者が指摘していることだったかな。
集団の画一化・純化をすすめてメンバーが一体感を強めようとするときに、
誰か共通の攻撃目標をみつけて排除したり生贄として神に捧げようとする。
この場合の「神」というのがその集団の暗黙の最高理念になっている。
社会学者が指摘していることだったかな。
2019/02/09(土) 13:45:41.89ID:oFMeDFc+
南米は生贄のあるよな
中東や中国は王が死んだら一緒に墓で死ねやだが
中東や中国は王が死んだら一緒に墓で死ねやだが
30ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/09(土) 13:53:37.78ID:8MenVxoF >>29
引きこもりの息子とかが生贄に選ばれたのだとすると少しは人道的に見えるから不思議だ。
引きこもりの息子とかが生贄に選ばれたのだとすると少しは人道的に見えるから不思議だ。
31ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/09(土) 14:06:19.24ID:XgsbKo5l 【嘘HK】 放射能と無関係を装って「心筋梗塞激増」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1541301264/l50
ウクライナの一部(汚染地域)では、子どもだけでも、次の事が起きている。
心臓関係疾患、特に心筋梗塞など。脳内出血。白内障。糖尿病。甲状腺疾患。覚悟はできていますか?
https://twitter.com/karitoshi2011/status/1093914449440698368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1541301264/l50
ウクライナの一部(汚染地域)では、子どもだけでも、次の事が起きている。
心臓関係疾患、特に心筋梗塞など。脳内出血。白内障。糖尿病。甲状腺疾患。覚悟はできていますか?
https://twitter.com/karitoshi2011/status/1093914449440698368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
32ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/09(土) 14:21:37.57ID:sVWGrTNk2019/02/09(土) 17:45:40.19ID:w08sEo5D
>>32
産婆が父親に「お返しするか?」と訊くのがデフォルトだった時節もあったようだよ
産婆が父親に「お返しするか?」と訊くのがデフォルトだった時節もあったようだよ
2019/02/09(土) 17:56:02.65ID:Pvjy6c3S
>>32
> 日本のは産婆の経験で障害もった赤子を締めてたやつだから一緒にするのはどうかと。
違います、間引きってのは食えないからやってたの
それにこういっちゃなんだが中世以前の感覚だと赤子をそうやって殺すのはさはど
罪悪感はなかったろうよ、みなやってることだしね、面倒だから殺す、ってことも
あったろう、現代でもそういうクズ親が結構いるようにね
> 日本のは産婆の経験で障害もった赤子を締めてたやつだから一緒にするのはどうかと。
違います、間引きってのは食えないからやってたの
それにこういっちゃなんだが中世以前の感覚だと赤子をそうやって殺すのはさはど
罪悪感はなかったろうよ、みなやってることだしね、面倒だから殺す、ってことも
あったろう、現代でもそういうクズ親が結構いるようにね
35ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/09(土) 18:00:30.58ID:nvAdPUIY >>18
勉強になるわ。
勉強になるわ。
36ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/09(土) 18:10:21.86ID:LaL5jI/T 南米は今も大して変わらんだろw
2019/02/09(土) 20:52:02.22ID:ff3CIhmM
生贄っていうか口減らしだろ
2019/02/09(土) 21:44:06.36ID:0ZUd3Kxm
生贄だよ
インカの宗教観に基づいて国家レベルで儀式化されてた
王の永遠の命のために国内各地から子供が集められる
生きたまま心臓をえぐりだし神の化身であるコンドルに差し出す
インカの宗教観に基づいて国家レベルで儀式化されてた
王の永遠の命のために国内各地から子供が集められる
生きたまま心臓をえぐりだし神の化身であるコンドルに差し出す
2019/02/09(土) 23:16:29.35ID:w08sEo5D
>>38
王ではなく、太陽(神)の再生のためだったかと
王ではなく、太陽(神)の再生のためだったかと
40ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/09(土) 23:35:09.82ID:N98Pfo/D 科学が発達する前は、超自然的なものを本気で信じていたからな
「縁起をかつぐ」なんてもんじゃなくて、本気で信じて畏れていた
恐怖に怯えていたといってもいいかも
だから、不作とか飢饉が続くと、神に「最も大切なもの」を捧げるという行為に自然と及ぶことになる
「縁起をかつぐ」なんてもんじゃなくて、本気で信じて畏れていた
恐怖に怯えていたといってもいいかも
だから、不作とか飢饉が続くと、神に「最も大切なもの」を捧げるという行為に自然と及ぶことになる
2019/02/10(日) 01:08:28.14ID:MRwvIaL7
42ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/10(日) 01:54:23.70ID:6HMEqQyr ユダヤ教も生贄を愚かな邪教の習慣だと否定した。
そして唯一の神が邪教崇拝の多神教を裁くのだと。
そして唯一の神が邪教崇拝の多神教を裁くのだと。
2019/02/10(日) 03:21:20.22ID:+mDofLrQ
悪魔の子デイミアンに洗脳され率いられた狂気の殺人子供テロ組織を一網打尽に始末するしかなかった
狂犬病なりの物凄いそれに罹って凶器持って暴れ回る子供の一団をそうするしかなかった
強度のハシカなりの物凄い重篤伝染病に罹った子供らを、感染源絶ちと、苦しみを減らすためにも涙をのんで一気にあの世に送ってやるしかなかった
なんで生贄だと決めつけるんだよ
狂犬病なりの物凄いそれに罹って凶器持って暴れ回る子供の一団をそうするしかなかった
強度のハシカなりの物凄い重篤伝染病に罹った子供らを、感染源絶ちと、苦しみを減らすためにも涙をのんで一気にあの世に送ってやるしかなかった
なんで生贄だと決めつけるんだよ
44ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/10(日) 06:41:56.21ID:eYipHb4Bまあね、こういうのはね、
要するにね、
善悪の基準ってのはその時代時代で変化するってこと。
今なら非科学的な理由で大量に人を殺す行為は悪とされるが、
大昔は悪でもなく、仕方がないと応じることもあるし、
生贄になることが名誉の場合すらある。
ってこと。
2019/02/10(日) 07:05:20.33ID:BxHuEWEN
明治以降は法や行政は科学をベースにした合理的判断に基づくもの、と
少なくとも表向きはなっているからなあ
少なくとも表向きはなっているからなあ
2019/03/08(金) 09:57:20.92ID:VS3eXaAR
日帝が日本国民7000万を沖縄10万の犠牲で救ったのと何も変わらない
「沖縄玉砕戦により英米に大規模出血を強いることで本土上陸を断念させ有条件降伏に持ち込む」
「神に生贄を捧げる事で怒りを鎮め国民国土の厄災を取り去る」
宗教が科学、法律、軍略に変わっただけで人間の本質は何も変わっていない
「沖縄玉砕戦により英米に大規模出血を強いることで本土上陸を断念させ有条件降伏に持ち込む」
「神に生贄を捧げる事で怒りを鎮め国民国土の厄災を取り去る」
宗教が科学、法律、軍略に変わっただけで人間の本質は何も変わっていない
2019/03/08(金) 10:00:18.27ID:VS3eXaAR
沖縄戦で本土を救った日本兵は英霊として祀られている
誰もそれを非道だとか倫理が欠落してるなんて言わない
生贄だって当時はそう言う扱いだったはず
神の元に行き国を救った英霊
誰もそれを非道だとか倫理が欠落してるなんて言わない
生贄だって当時はそう言う扱いだったはず
神の元に行き国を救った英霊
48ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/25(月) 22:47:22.16ID:grvAEPVe 子供が育ちにくい世の中だったはずじゃないかな?
そんな時代に生贄に使うかな
そんな時代に生贄に使うかな
49ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/25(月) 23:28:29.19ID:vzT+RlHE 飢饉が起きて餓死寸前の状態になって、10人中7人しか生き残れないとなったらどうするって話だろ。
みんな仲良く餓死する文化もあれば、3人殺して生き残る文化もある。
基本的に現代以前は人類は死と隣り合わせだったから後者を選ぶ。みんな死んでたら人類は絶滅してたからな。
で、飢饉を超えて生き残るなら、殺す対象は体が弱くて飢饉に弱く労働力にならないものからするのが合理的。あとは神に祈るしかない。
みんな仲良く餓死する文化もあれば、3人殺して生き残る文化もある。
基本的に現代以前は人類は死と隣り合わせだったから後者を選ぶ。みんな死んでたら人類は絶滅してたからな。
で、飢饉を超えて生き残るなら、殺す対象は体が弱くて飢饉に弱く労働力にならないものからするのが合理的。あとは神に祈るしかない。
50ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/29(金) 21:39:40.96ID:VBAIN58I 戦国時代とか平気でキッズを処刑したりしてるから
現在でいう親の愛って当時はなかったのだと思ってたが
娘を処刑されて激しく恨みに思う武将もいたりして
基本的には泣く泣くの選択だったのでは思う面もある
これも生き残る為に泣く泣くだったのかな
現在でいう親の愛って当時はなかったのだと思ってたが
娘を処刑されて激しく恨みに思う武将もいたりして
基本的には泣く泣くの選択だったのでは思う面もある
これも生き残る為に泣く泣くだったのかな
51ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/29(金) 21:43:45.40ID:RNWtDWs1 労働力になる大人を選ばずに子供を生け贄にして淡だろ
2019/04/03(水) 03:22:14.00ID:Pqum5Cur
生まれ過ぎても育てられないので間引く意味もあったんじゃね
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