【話題】日本の科学「基礎研究」の状況悪化　文科省調査[04/12]

日本の科学研究の状況がこの3年間で悪化したと考える研究者が多いことが、文部科学省科学技術・学術政策研究所が12日発表した調査結果で明らかになった。政府は科学技術を経済成長の原動力としてとらえ、予算の「選択と集中」などの施策を進めているが、近年、中国などの台頭で論文のシェアなどが低下している。研究現場の実感も、日本の衰退を裏付けた形だ。

　第5期科学技術基本計画が始まった2016年度から毎年、大学や公的機関、産業界などの研究者約2800人に、63問からなるアンケートを実施し、回答の変遷を調べている。

　この3年間で評価を上げた回答者と下げた回答者の差を取ると、「国際的に突出した成果が出ているか」（マイナス29ポイント）▽「基礎研究の多様性が確保されているか」（同22ポイント）▽「成果がイノベーションに十分つながっているか」（同20ポイント）など、基礎研究に関連する項目で大きく評価を下げていた。

　「女性研究者が活躍するための人事システムの工夫」（2ポイント）など一部で評価を上げた項目もあったが、評価が全体で下がる傾向がうかがえた。

　自由記述では「日本の基礎研究は全ての分野・レベルにおいて急速に衰退しつつある」「国際会議等における日本の研究者のプレゼンス（存在感）がより低下している」などの声が寄せられた。また「特定の分野や大学に研究資金が偏っている」など「選択と集中」を批判する意見もあった。

　同研究所の伊神正貫室長は「切実な声も多くあり、早急な対応が求められる」と話す。

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/04/05/20190405k0000m040185000p/7.jpg

毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20190412/k00/00m/040/140000c

もう日本は終わったんだよ
諦めろ

そりゃ選択と集中とかアホなことやってたら衰退するわ

>>3
貧乏人のガキをアホ大に入れるのと
優秀な人間に投資してイノベーション起こすのどっちがいいと思う？

学振の枠が100あったとしよう
そのうち 50は東大 25は京大
残りを旧帝 東工あたりで分け合う
だったかなと

お役所の役人が選択と集中を判断できるような問題でイノベーションが起こるわけがないという

衰退はありまーすおぼこのせいだな

この十年の支那の伸びはすごいよ。もう周回遅れで追い付けない分野も出て来ている。 こうなったのは支那の留学生ばかり優遇し続けた結果なんだよ クソ！

>>7
早稲田のバイオがやばいことがわかったぜ！

>>6
役人ねえ、学位持ってないので 最先端の科学は雰囲気でわかったつもり

分かってるならすぐに行動しろよ、文科省。
当事者なんだからさ。

>>6
たった学部4年卒で入省してる連中ばかりだからなあ

当たり馬券だけ買うって言ってるおバカとおんなじ

過去の貯金を食い潰しているだけ
もうお終いだなこの国はｗ

http://imgs.weinteract.com/jpg/23「絶対に盗まれない傘」が爆,誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）

http://imgs.weinteract.com/jpg/23「絶対に盗まれない傘」が爆,誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）

もう日本は終わり
あとEUとアメリカも同じ

これからは中国とイスラムの時代
そして人類の最後の栄光の時代

経済成長できない経済政策をする政治家と官僚が原因。長期的な経済成長できれば全部の国内問題が解決する。

>>18
日本の政治家は強欲経営者の犬だからな
もう終わってる

極端な成果主義のせい

更に
評価能力の無さにより
プレゼンで映える研究にしか
助成されない

文科省の自虐ネタってヤツ？

3年どころの話じゃない

>>20
カラスとかと同じで
審査する連中は「光りモノ」が好きだよなwww

ネットとかナビとか軍関係の技術が世界で役立ってるのに、軍事関係の研究はやりませんなんて言ってるからだよ

全員の学力不足

飛び級をかたくなに拒む

>>1
残念だが間違えなく日本は滅ぶ

だがこの基礎研究もおかしい
そもそも現代における重点開発分野を誤ってる新素材や素粒子ばかりが基礎研究ではない

ラズパイを生み出す国民性、面倒くさからず嫌がらずに真剣にプログラミングに打ち込む姿勢、その先にこそ新たな研究テーマがあり、しかもそれは比較的参入障壁がひくく発展途上国も力を入れている分野だ
半導体一つをとっても、ファブレスベンダーにおけるローパスフィルタの開発だのdroop抑制電源ネットの実装など、できることは山のようにある
この種の僅かな前身もまた基礎研究であり、プログラミングは必須だ

俺はアラフォーだが（私大w）院生だった16年前、電子工学のプロセス関連は大抵プログラミングやネットワークが苦手なバカが大多数だった
私大だけの低レベルな問題だと思いたいが、今の職場を見渡してもAWKやシェルスクリプトも使えない、PC再設定もできないバカがビックデータとかAIとかいい加減な提案をしてくる

基礎研究の類は、あくまで俺の周辺に限ると、まともにプログラミングできないバカが手足を使う言い訳にしか見えない
だから日本は滅びる、発展途上国に負けて

俺は外資だが日本人ではあるので本当に残念に思う
新人雇ってもプログラミングできない、職場で怖いから設計やりたくないという軟弱ばかりだ
採用の方向性からして致命的な誤りがあったのではと心配している

どんなに地味に見えても、インターネットとPCがあれば、（少なくとも半導体ならば）基礎研究は確実に着手は可能
高級な装置だの実際のファブがあればいいのだろうが、最終的に製造は（国内でも）外注できる
とにかくシェルスクリプトやＧＰＩＢで良いからプログラミングだ

オボちゃんショックまではイカサマ全盛でこいつら全員入れ替えない限り再興は無い
こいつらが下手に成果出すと昔のコピペや捏造が発掘されるから最低限のことしかしない
まともなやつは1割いるかどうか

>>11
わかりました
選択と集中をビシビシやります！！

じゃあ円刷りまくって国が直接基礎研究に投資しろよ
出来ることを全てやれ

大前提として金が無い
これに尽きる

金が無いんじゃなくて財政赤字削減とかいう謎の行動をやってるから

>>1
大学の研究室も予算を自前で取ってくる方針にするから企業と共同研究できる応用分野ばっかりになっちゃってそりゃ基礎研究疎かになるよね

中でも民主の仕訳は酷かったね

定義 集中と選択
評価できない政府役人政治家が
的外れにカネをばらまき
役人がアンケートを取る仕事を得ること

博士号もちに月20万円配ればまだなんとかなる。

日本の大学は、政治家の親族や官僚の天下りが儲けるために存在してるんだから、
基礎研究も学生も関係ありません。

選択と集中
「そうだ、絶対当たる馬券に全部つぎ込めばいいんじゃないか」
「そうだ、絶対ノーベル賞取る研究に全部つぎ込めばいいんじゃないか」

>>3
あたり馬券だけ買えば儲かると言っているようなもんだからな

>>24
防衛省も金無いから。軍事研究をできるようにしても根本変えなきゃ駄目

多科目マークシート丸暗記試験による高校生徒の選択と集中、
というバカ丸出しの前提的なそれを40年続けて、大学内の人間、上から下までそれですべて埋まったしな


秋葉原のPCオタクのみが得意そうな（PC9801**型の発売年月日を答えよ）試験に通った人間のみを集めて、
「これからはAIの時代のようだ　わが国はそれを選択し、日本最優秀のIT頭脳を持った君たちに資金を集中する　頑張りたまえ！」

>>14
まあレガシーとして引き継がないとさ
終わらせちゃいけないのさ

基礎科学なら日本は大丈夫
ただ表に出てこなくなっただけ

安倍「その研究アベノミクスに貢献できるのかね？」

>>38
そして、失敗したら
なぜ成果出なかったのと
叩かれまくる。

成功するか失敗するかわからんから
試験するんやん。
絶対成功するんなら、そもそも
試験する必要ないやん。

大学の教育で大幅にＡＩの講義とかを増やすんだって

>>38
> 「そうだ、絶対ノーベル賞取る研究に全部つぎ込めばいいんじゃないか」

ならまだマシな方かもね
今は「儲かる研究に全部つぎ込め」ってなっちゃってるから

普通に大学のニュースみてたほうがよいんじゃね？
なんか科学ニュース板はなくしたほうがよいような

悪化させてんだから当たり前だよクズw

これでは出来ませんでした

これが成果として認められないような社会になった今
総理案件でしか研究はおろか学ぶことすら無理になるんだろう・・・・・か？

>>45
まあホリエモンみたいのがいけない
既存にのっとろうとしたりするから過剰防御になった
ライブドアだけでいかにすごくするかをやらんかった
セーフティーネットも少ないし
それがでてる

欧州とかだとそのあたり地盤だけはつくってたし東欧やキューバあたりは教育水準は高いからやりようにより発展しやすい

>>27
外資系て滅ぶ滅ぶ好きだよな
あをましここ覗いて意味ないくらいわかりゃいいのに

資金が留学生に流れていってるんでしょ。馬鹿が政府やってたらこうなるわな

着々と予算分捕りの準備中。

財務省と文部省の文系官僚の天下りポスト確保には、Fラン私立大学の文系学部に
予算回して大量に作って維持すればいい

国立大学の特に理系の予算はガッツリ削られる

チャラチャラ研究者に何十億もつける（ドブ捨てする）からこうなる。

>>52
マジメな話、外資系＝欧米系だからベースはキリスト教、
こいつらは末法思想に匹敵する終末思想をもってるから「滅ぶ滅ぶ」連呼するのは正しい
もしかすると生まれる前から脳に刷り込まれてる、遺伝子がそうなってるのかも

>>11
問題は文科省よりも財務省じゃね？
あと極端に無駄を排除したがるマスコミと御用学者

>>58
そう。

確か、文科省はベースの研究費を据え置いた上で、さらにその上に「選択と集中」を乗っけるという戦略を立てた。
ところが、財務省が「選択と集中があるから他はいいじゃん」と言って、据え置かれていたはずのベースの研究費を
ごそっと削ってしまった。

文科であれ、財務省であれ、
多くは東大出身だから、
母校が不利になるような予算制度にするわけが無い。
結果として、地方大や教育大が「選択と集中」の割を食う。

役人が天下りをするために、国のあるべき様を歪めているな。

25年もデフレを続けるという曲芸的な経済政策をやってのけてる珍国家だからなあ
そりゃ金も出せなくわさw

>>61
貧困学生が増えると貧困調査が捗るからな(´・ω・`)

>>59
>確か、文科省はベースの研究費を据え置いた上で、さらにその上に「選択と集中」を乗っけるという戦略を立てた。
>ところが、財務省が「選択と集中があるから他はいいじゃん」と言って、据え置かれていたはずのベースの研究費を
>ごそっと削ってしまった。

いや、独法化を主導したのは文科省だから、その際に毎年運営交付金を1%ずつ削るようにしたのは文科省な

もちろん財務省にも了解はとったろうけど、独法化の後から財務省がごそっとのっけたわけじゃなくて、最初っ
から毎年1%の削減だった

もちろん人件費とかの固定費は削減できないから、研究費が削られたわけだ

このスレで中国企業で高額報酬得る予定の奴はきちんと税金対策しとけ。
年収１５０万円と年収２８５０万円に分けて日本へ届ける分は年収１５
０万円にしとけ。 (´・ω・`)
細かい方法は中国企業の事務のね〜ちゃんが教えてくれる。ｗ

安心しろ
基礎研究に金突っ込んでも昔ほどはもううまくいかないから
昔ほどは進歩が早くない

そもそも全ての始まりは3年前どころかさらにその前に民主党(笑)政権だった頃に事業仕分けだとかぬかしてすぐに金にならない(産業へ展開させられない)分野の予算をガッツリ削ったからそのしわ寄せが今まさにボディブローのように効いてるんじゃないのか
馬鹿なのか？

特に基礎科学研究分野の予算の削り方は酷かった
まるでアビゲイルにフルボッコされてる気分だったよ
あ？
論文が書けない？
国際共同研究に参加できない？
研究室が消えた？

だから何だよ、金にならなきゃ話にならねーって言ってたアホ議員に代わりにやってもらえ
文句言うようならジメチル水銀でも垂らしてやりゃあいい
なに、アホ議員などいくらでも替えがきく
大丈夫だ、問題ない

>>67
安倍｢そうなんだよ 俺らは全く関係ない 日本をトリモロス｣

特許を会社に帰属するようにしたのは自民、あれで皆やる気
を失った

日本の会社で研究開発する時の心得

�@会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけ
金になる特許を渡してしまうと、会社が倒産したときに会社
の資産として売られます。絶対に渡してはいけません。
重要な特許につながりそうなアイディアやデータは頭の中に
隠しておきましょう。
日本の会社なんぞ負債まみれにして潰し、負債を銀行に背負
わせた後、海外で特許を完成させて億万長者になりましょう。

�A出来るだけゆっくり研究を進めろ
世界に先駆けて特許をとってもあなたには１円も入りません。
したがって急ぐ理由など何もありません。１ヶ月で終わるデ
ータ取りに３年かけましょう。チンタラ遊んでいるうちに、
世界中の誰かが先に特許申請してくれるかも知れません。
わざと間違えた方向に研究を進めて会社を負債まみれにする
のもいいでしょう。

お大臣らがやってんのはセックスの研究ぐらい

官僚がやってんのは貧困調査か(笑)

>>67
始まりは民主党の仕分けじゃなくて
遠山プランから始まった国立大学法人化じゃないかな

再生核研究所声明482（2019.4.16.）　
研究について　ー　国を豊かにし、文化を高め、世界を拡大させるために

Blackholes are where God divided by zero.

再生核研究所声明 470 (2019.2.2) 　
ゼロ除算 1/0=0/0=z/0=\tan(\pi/2)=0 発見５周年を迎えて

全責任は財務官僚のせい。
財務官僚は親族諸共族滅に処した方がお国の為だわ。

これでいいんだよ。小さくともキラリと光る国でさ。今までが良すぎたんだよ。

東大法学部卒なのに無能が行きつくところが官僚なのか？

最高位の次官からしていかがわしい所に通ったのをとがめられて
「貧困の調査」などと言い訳する役所だからなｗ
文科省の大学運営政策の失敗は明らかだ

>>67
ミンス政権は実に酷かったがあれは一時の天災みたいなもんで
日本の研究力をここまでダメにした大半の責任は大学法人化に伴う歪み
一番の戦犯は影響力拡大ばかり狙って研究力の維持なんて考えもしていなかった官僚
歴代の自民政権にもこれを止めなかった不作為の責任はある

日本積んでるな・・・

一部文屋のトップ研究者が総取りはおかしいだろ、そこそこな研究してる奴に
家族養えるぐらいの金はやれ

スポーツ選手や芸脳人ばかりがメディアに露出し杉

>>83
1970年代には中学生向けの教育科学番組でも、普通に一線の研究者がトークしていた。

今どきの科学番組は、芸能人のパフォーマンスとCGによるショーになっている。

でんじろう先生のはちょっとひどいね
消火器とかCO2ボンベとかそりゃ現場では安全確認してるんだろうけど
絶対子供がマネするやつじゃん

子供どころか大学生がマネして事故起こすよ

この人についていきたいっていう素晴らしい教授たちがどんどん退官して消えていく
残ったのは週末ごとにワインパーティー開催したり 企業から裏金もらったりしてるクソ教授
そしてそれにおべっか使って出世を狙う頭空っぽ腰巾着の准教授 完全に終わってる

日本のほとんど大学なんてある意味ないのに、
外国人就労者の裏口で学生集めて、
授業料無償化で無理してあほ学生集めて存続させる無意味な行政やめて、
必要なとこに資金まわるようにすればいいのに、
こうなってしまうのが日本システムの欠陥で直しようがない
何より私学助成という制度があること自体がおかしい
大学なんて国費出すのは少数の国立だけでいいし、
私学やりたいなら自己資金だけで運営させればいい
国が援助出すシステムだから政治が介入してきて腐敗が起きる

中国は
�@理系の学生数＞文系の学生数
�A文系でも数学必須

要するに、中国人は、高校数学で挫折するような馬鹿を大学に行
かせても何の意味もない、と言うことを理解し、受け入れている

�@で中国国民の知性が、�Aで中国国民のモラルが倭猿とは比較
にならない程高い事を証明してる

優秀な若者は、私立文系の猿がでかい顔してる斜陽国家のジャッ
プランドなんざさっさと損切りして、中国国籍取る前提で人生設
計する事だ

社会保障や科学技術に回す金がなぜ足りなくなるのか、それは
他人の成果物に寄生してるだけの無駄飯食いを生かしておくか
らである

知性のある人間は２０年前にとっくにこの結論に到達している

知性のある人間だけで社会を構築すれば、何も生み出さない議員
や銀行員や事務系公務員なんぞボランティアでやらせとけという
結論になる

資源や穀物を右から左に動かして価格を吊り上げてるだけの商
社にいたっては存在自体が邪魔とみなされて社会から消える

テレビ局や新聞記者も暇な人間にタダ働きでやらせとけとなる
原稿を読むだけのキャスター、馬鹿アナなんぞその辺の小学生
か初音ミクで充分

本来、存在しないほうが社会にとって有益な仕事やボランティ
アでやらせとけばいいレベルの仕事で金を貰う無駄飯食いを生
かしておくから社会全体として金が足りなくなるのだ

知性のある人間はとっくにそこに気がついて、こんな馬鹿だら
けの社会に子供を作るのはやめている

>>88
敢えて自由のない国に行く人はそういないだろうね

おまえの省のせいやろが

日本で勉強するのが目的ではなくて、日本で働くあるいは悪事をするために
日本に入り込む外国人を日本の大学にせっせと勧誘して入れて居ては、
まともに勉強しようとする学生にとっても有害だし、悪影響を様々な形で
及ぼすだろう。サークル活動、クラブ活動の名目で、宗教勧誘をしたり
弱みを握って、後にそれを元にして要職に就いた人物にゆすりをかけたりなど。
あるいは薬物汚染の蔓延とか、各種犯罪への勧誘も進むだろう。

平均レベルが下がってしまうと、学問を学ぶ場ではだんだんとなくなって
行くのに、そんな日本の為にならないものに税金を投じて天下りを飼う
だけの理由はないのではないか。

>>90
中国に自由がないってのはどこから得た情報よ？マスゴミか？
マスゴミの情報を鵜呑みにする奴は、大戦末期、とっくに負け
が確定してるのに竹槍でＢ２９を落とそうとした馬鹿と同じ

実際に中国行って自分の目で確かめるといい、東京がゴミため
にしか見えない未来都市のような街並みと日本では絶対に見る
ことが出来ない希望に満ち溢れた国民（特に若者）の姿に驚愕
するだろう

>>93
情報統制されてるだけで十分

研究費が足りない
各種学校上がりの”大学もどき”が予算を食いつぶす

>>95
私学補助金も傾斜配分が必要だね

というより、最先端研究の根幹を担う一部の国立大学を除いては、
大学への補助金という考え方を転換して
「優秀な学生への補助金」にするべきかもしれない

優秀な学生には、基準はだいたい第一種奨学金程度でいいと思うんだが、
国が本人に渡す奨学金とは別に「間接経費」をつけてやる
ちょうど科研費獲得すると間接経費が大学に入るように
そんな学生をたくさん獲得できた大学が生き残る

こんなこと思いついたんだがどうだろうね

>>96
>私学補助金も傾斜配分が必要だね

補助金は一切いらんだろ

>「優秀な学生への補助金」にするべきかもしれない

普通に奨学金でいいじゃん、国公立は無料化したうえで、奨学金を私立大学の学費に遣おうが生活費に遣おうが本人の自由

人類も単為生殖ができるようになれば、
女だけが居れば十分であって、べつに
男なんか要らなくなるんだよね？

4/11
低所得世帯の大学無償化、20年度から 法案が衆院通過
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO43610790R10C19A4MM8000/
4/24
大学無償化 地方の若者減も 是枝俊悟氏
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44083330T20C19A4SHE000/

2018/03/16
【教育】大学「全入」時代に難関私立中学を目指してどうするの？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1521187775/

1/28
【政府】基礎研究・若手育成支援、科技予算案が４兆円超［01/28］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1548672655/

大学無償化に異議の教授「大卒至上主義こそ問い直しを」
https://www.asahi.com/articles/ASM2X46F5M2XUPQJ006.html

豊田 長康：「科学立国の危機: 失速する日本の研究力」、東洋経済新報社（2019年2月1日発行）。
価格2,808円、単行本536ページ、ISBN: 978-4492223895。

根本を間違えてるなぁ
研究は戦争と同じだよ

ランチェスターの法則
質と量のバランスがあり、どれだけ質を上げても量に差があると勝てないという法則
ここでいう量とは研究量で研究者人口x一人当たりの研究時間

日本全体で人口が減る中で、さらに研究者になる人口は激減し、研究者になれたところで雑用に追い回される
研究量を増やす政策が必要だ

日本の科学＼(^o^)／ｵﾜﾀ
【IT】日本人の「テクノロジーへの信頼度」主要国で最下位、1位中国：IFA GPC
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1556538654/

再生核研究所声明484（2019.4.27）ゼロ除算を発見した精神から見えた不思議な世界
- ゼロ除算の教え

京大で教員してたが見切りつけて辞めたよ
今は悠々自適だ

ノーベル賞クラスの学者でも、たとえば大学入試では、
受験生の答案に○と×を付ける作業に何日も従事して
いるらしいからな。そんなのアルバイトとか事務員に
だってできるだろう？

Caffeine Cranks Up Solar Cells
https://spectrum.ieee.org/energywise/green-tech/solar/java-takes-the-jitters-out-of-solar-cells

ペブロスカイト型の太陽電池の寿命が、カフェインを添加することによって
うんと伸びることが発見されたと伝えている。

以前にも高温超伝導物質にワインが良く効くなどという話があったが、
こりゃあ面白いな。

そうなると、燃料電池にもなんらかの添加物を入れたら性能があがったり
するのかもしれないぞ。

【染色体検査】　安部晋三が恐れている因果関係の証明
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556759567/l50

5/1
文部科学省が研究力向上へ新計画、大学改革など本格推進[05/01]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1556672684/

このスレで中国企業で高額報酬得る予定のエンジニアはきちんと税金対策しとけ。
年収１５０万と年収２８５０万に分けて日本へ届ける分は１５０万にしとけ。 (´・ω・`)
細かい方法は中国企業の事務のね〜ちゃんが教えてくれる。ｗ

複勝転がしやっても大穴万馬券には勝てない。確率は非情。選択と集中など外れたらおしまい。

＞日本の科学「基礎研究」の状況悪化　文科省調査

悪くした張本人が調査をしているから、正しい結論は導かれない。

本庶先生悪評はあるけど
自分で作れるお金で分野に資金作ろうというのは真っ当だよ

映画だと2000億円の売り上げで
主演俳優には80億円だそうだ
エンドゲームでのアイアンマン役が

4％なので1兆7000億売り上げだと680億円になる
かつ今後も売り上げが見込まれるので1000億は妥当＝ハリウッド映画契約で考えれば
本庶の1000億請求は妥当

26億はケタが全然足らないというのも妥当
ハリウッド映画だと0.15％だと アイアンマン役が「3億円」しかもらえない契約と同じ
2000億円で3億だと話にならない
本庶の1000億請求はかなり妥当

ユーキャン「日本死ね！！！」

>>114
>本庶先生悪評はあるけど
>自分で作れるお金で分野に資金作ろうというのは真っ当だよ

仏教でいえば小乗で論外

彼みたいなレベルの奴は、自分の専門分野の振興とかには特にこだわらず、文科省に正面切って喧嘩売って
売国政策を転換させないといけない

量子技術で中核開発拠点
http://ainow.ai/2019/05/04/168938/

>>117
そういう人も一杯いたけど変わってないよ

>>119
>そういう人も一杯いたけど変わってないよ

え？

【また日本兵か】　レイプ後、海の中を歩かせ、銃殺
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1557108546/l50

改憲したらこうなる

論文のシェアとつまらん数値にこだわるから無駄遣、留学生増加、日本人削減、優秀な研究者の流出になる。

予算の天下りへの「選択と集中」をやってるからでしょ。

>>1
あれほど若手女性研究者を血祭りにあげておきながら，
いまさらなこと言うなよ(笑)

独立行政法人化してから研究以外の仕事が激増している
研究者に研究以外の不慣れな仕事をやらせるって何考えているんだろ

基礎研究が失速する中経営が絶好調なのは私立大の文系
こいつら稼いだ金でキャンパスを綺麗にする
綺麗なキャンパスなのに中身は全くない

「選択と集中」という看板で、予算額を全体的に減らしているからだろ。
将来有望、または最近の流行り、もしくは「エラい先生の研究」にしか予算がつかない。

日本の基礎研究を潰すための政策だ。

文系の教授と学生を半分に減らして、浮いたカネを理系の研究費に回せばよろしい。

>>128
そういうのは結局役に立たない理系の研究は
潰しましょうと同じ発想

まずは雑用を減らして研究に集中させなきゃ

>>128

文系ってすごく重要だよ

幅広い分野の教養がないと
あなたとか池田ノビオのようなチンカス人間になってる

2019/1/28
【政府】基礎研究・若手育成支援、科技予算案が４兆円超［01/28］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1548672655/73-77,80-84,86-89

あるところに３人の研究者がいました。それぞれ１００万円ずつの年間予算で
研究をしていたのです。そうしてそれぞれ毎年１本ずつ論文を書いておりました。

ところがあるとき、選択と集中をするということになり、３人のうちの１人の
研究者Aにだけ年間３００万円が出ることになりました。
それで、研究者Bと研究者Cは研究者Aとの共同研究をすることで糊口をしのぎ、
一応３人の連名で論文をかくことになり、年間１本の論文ができました。
つまり３人がばらばらの論文を１本ずつ合計３本書いていたのが、
集中により、３人が共同して１つの論文を書くようになったのです。
つまり論文３本あったのが、１本に集中集約されたのです。
それまでは３通りの方向を向いた論文がそれぞれ１本ずつ３つ出ていたのですが、
選択と集中の結果１通りの方向に特化した論文が１本だけ出ることになったのです。
それが何か変でしょうか？

蓮舫が悪い

>>133
一人に年間200万の間違いじゃないかな

>>133
そういうののもう一つの弊害はｗ
　
研究者B, Cが「下請け」の立場なので、研究者Aに対して批判できなくなることだなｗ
Aが出鱈目なことやっててもそれを指摘できず、結局300万円はドブにすてることになるｗｗｗ
　
それでも研究者Aは「300万円の研究費獲得してる」ということを見せ金にして
更に研究費を集め、結局ゴミみたいな結果しかでなくても
「300万円の金を動かした」と言う実績で次のポジションと研究費を得るｗｗｗ
この業界完全に終わってるだろｗｗｗ

【日本発の世界恐慌と、注意事項】　世堺教師マＩＴＬーヤが現れようとしている、無関心、無責任だと淘汰選別される
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/hulu/1556774069/l50
２０１９年３月１日の夕暮れ、イタリアのティレニア海で人の形のような光が空に現れたとのこと。
https://stories.thebl.com/55344/i-am-the-light-image-of-jesus-appears-in-the-sky-as-the-sun-bursts-through-clouds-over-italy.html

>>3

　何が当たるかなんて、誰にも分からないからね。
　民間企業なら勝手にやれば良いけど、政府までやり出したらまるっきり計画経済そのまんま。

光るクラゲ調べるのは選択と集中でできるのかと常々考える

短期的な成果主義に走るのはネオリベ政策の特徴。日本もその政治的流行に呑まれた。

>>139
うみほたる?
おわんくらげ?
趣味でやってください。

貧乏人だらけの国は如何に人口が多くても、人口に見合っただけの
国力を持ち得ないのと同じ。

近代は兵隊にみな小銃を持たせて戦争をする。

若いうちは任期つき
極端な成果主義
成果出そうな研究以外は科研費とれない
少子化による大学業界の縮小

研究やるより地元の公務員試験めざすよ

>>143
民間企業の方が研究環境良いからな
今の大学は学内行政で人生終えるレベルになってる

今年もいっぱいアカデミアを人が去っていったね

>>130
そうは言っても大学は研究機関である前に教育機関だからね
優先順位は、教育、学内行政＞＞＞研究だよ

特に地方に行くほど顕著

もう海外みたいに研究だけやる教員、教育だけやる教員、学内行政だけやる教員と役割分担しましょうや

ミッション明確になるからお互い幸せになるよ

それなんの役に立つの？無駄じゃね？特に文系要らなくね？金になるの？

こういう奴らが社会に蔓延したせいで成果がすぐに出る分野にしか若手が行かなくなった
10年単位で基礎研究をしたい若手もたくさんいるのに、社会の圧力がそれを許さない雰囲気がほんとある
ちなみに俺の研究室は万年研究費が欠乏してて、予算とるために教授があちこちに奔走してるわ
研究どころじゃねえよ、マジで
東大に無駄に回している予算を地方にもくれ

選択と集中やって2番じゃダメなんですか？でトドメ
あの当時民主を支持した国民に乾杯

金の切れ目が縁の切れ目

ただそれだけの事だぞ

>>147
お前の論理でいうと、それは、お前の所属する研究室とお前の研究になんの価値もない、ということになる。

>>147
そのゼロサム発想が、お前のところ含む学術界全体を衰退させていることに気がつかないと、官僚と経団連の兵糧攻めの前にあえなく人生を棒に振るだけだぞ

>>144
民間も｢イノベーション改革()｣、｢マーケティング()｣、｢マネージメント()｣ばかりで中身無いよ。

日本が苦しいのは日本人を中国人並みに貧しくさせる日中友好論者の政治家ばかりで
トランプみたいに中国と関税かけてガチな経済戦争出来るリーダーが存在しないから

>>148

安倍信者は時の流れが止まってるのか
馬鹿すぎ

>>4
　少しちがう、研究する側の人間への投資自体が偏っているということ。

>>141
　クラゲでノーベル賞とっただろ。あれだって当時は何の役に立つかわからなかった。
基礎研究というのは何に使えるかわからないけど、仕組みがわかることが大事なの。

>> 13

素晴らしい！

>>13

そういえば、旧帝工学部だけど
大学院博士課程に進学したの、うちの子だけだったわ
博士課程に進むより、さっさと就職した方がいいっていう感じなんだろうね

>>152
でも身分安定するし、意味の無い業績主義も無いからね

大学よりも民間企業の方が遥かにマシ
こういう状況になっちゃった

政治的な右傾化の必然的帰結。
目先の経済競争に勝つため先端応用科学や軍事技術向けの技術だけには
金がまわるけれども、それ以外がどんどん削減されていく。

大学は教育しつつ研究する機関だよ

教育重視だったら専門学校でやれ
大学に研究費をもっと配るんだ

>>159
今の博士課程の実態は、留学生と社会人ばっかり
純粋培養の日本人は殆ど見ない（文科省の統計でも出てる）

マスコミは今になってアカポス不足だとか喚いてるけど
事態はもっと深刻で後継者が居なくなるという斜陽産業そのものになってる

科学は社会的共通資本であるという認識が必要

>>162
いや海外含めて大多数の大学のミッションは教育だよ
日本の大学教員は海外と比べて教育への意識が低いことも実証されてるけど、あくまでも教育産業が雇用の受け皿になってることは忘れてはいけない
研究だけしたいなら利権みたいな研究機関に行くか、シンクタンク行くかしないと

それと日本の科学研究予算は実は増えている（微増だけどね）
増えてるにもかかわらず、研究成果は激減
選択と集中とかいう天下の愚策の結果よ

某独法機関の研究者だがマジで環境が酷い
変な事務仕事やイベント、それに伴う会議で
研究時間がぶつ切りにされまくる
そこそこのポストだったけど、
やりたいことができないから辞職願提出したわ…

結局、選択と集中がもたらしたのは

競争資金の獲得に適したテーマに偏重（短気志向、小粒化）
所属機関に左右される分配（一部の機関のみ資金獲得）
書類書きの暗黙知化（競争資金の獲得ができるドキュメントを持つ機関が有利）
論文の工業製品化（査読、インパクトファクターなど意味の無い数値で競い合う）

という科学の衰退を招くだけの産物だった

財務省ホルホル！

>>160
民間の研究開発は10年ぐらい先を見て投資する
でも大学だと長くて3年先ぐらいやろ

営利目的の民間よりも短期的な成果を求めるって狂ってるよなぁ

>>145
地方大の公募に最近良く出てくるパワーワード

・地方大学の置かれた現状を良く理解し、大学組織および地位に社会に貢献する熱意のある方〜

研究する奴は来るなと暗に示してて震える

何かもう底が抜けて壊れた感あるんだよな

博士後期への進学者の激減っぷりと、学位取得後の民間への流出（民間が博士を認め始めたのは慶喜すべきことなんだろうが）

>>159
旧帝工学部修士卒で大手メーカー就職なら、40歳前後で年収1000行くしね。
一方、博士出ると下手したら40歳でもポスドクで年収400だわ。

>>172
下手すれば高齢ニートになるしな

家庭を持ったりとか、老いゆく両親に恩返しするという普通の人間なら許される事もできない人多いし
こんな糞みたいな環境に若い人が来るわけないよ

教員だが、博士課程に進みたい学生はまずいない。
たまにいるが、全力で止める。出た後の人生設計考えたら勧められない。
こんな環境で人材が育てられるか。

>>172
まさに俺がそれだわ
年収400万じゃキツイので、非常勤講師で食いつなぐんだけど、
研究時間は削られるし、かなりジリ貧…

>>166
つーか、若手をオープンキャンパスとか学校説明会とか
中高生向け科学イベントとかに動員しすぎ
資料作成も一日仕事になるし
老害ジジイは体力がないとかクソみたいな言い訳して雑務しないし
本当に研究時間は平日深夜しかない

ざまぁｗ

科学を金儲けと考えた報いだｗｗｗｗ

日本をポイしよう

>>165
ワラタｗｗｗ
　
海外に行ったこともない人間が何いってんだかｗｗｗ
海外でも教育なんて研究の片手間ｗ
アメリカの私立大学みたくバカ高い学費取ってるところなら教育用の教員もいるだろうが
そうでもなければ、日本と大して変わらんよｗ

>>179
残念ながら、海外では教育が最重要ミッションであり、研究は次点という認識
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/ac/kyomu/cer/kanko/kiyo6/06_5_ehara.pdf
p.69を参照してね

>>180
ずいぶんと弱いソースで主張してたんだなｗｗｗ
つーか、アメリカだけじゃねぇかｗｗｗ
「海外含めて」って、アメリカだけで海外論じるなよ
アメリカはバカ高い授業料が普通だから、そりゃ教育もせにゃいかんだろ
学生からの教員の評価も取ってるからなｗ
　
それに一般だの研究大学ダノの定義が不明ｗ
アメリカにはコミュニティカレッジとかもあるからな

>>181
原典はカーネギーの調査なんだから頑健性は高い

何で海外は教育に力を入れるのかというと、日本みたいに新卒一括採用で守られていないからに尽きる
社会からの需要のある学問を授けられないと市場原理で淘汰されるので教育産業としての機能のほうが大きくなる

それと海外の場合は、徹底的に分業してるというのも大きい（分業すれば生産性は上がる）
研究、教育、学内行政をそれぞれ採用前から明らかにして負担させている

で、現在の日本で起きてることは教育と学内行政への偏重
皆が教育と学内行政に力入れるように求められるので研究したい人は心が折れてしまう
こういう意味のない不幸なことを減らすためにもさっさと分業制にすべき

>>27
読んでて恥ずかしくなるレベルの見識だから、人前に書かないほうがいいよ

研究者なのか、教育者なのか、学内行政官なのか

アカポスのブラック化が止まりませんな

とりわけ地方の現状は厳しいよね

研究者としては終わる覚悟が要るから、人来なくなったよね

そりゃそうだ
基礎研究者の待遇が悪すぎる
苦労して博士とっても助教すら保証されない
旧帝の理学部修士でその道諦めて別の道歩む奴が多い
俺の周りじゃ、医学部に行き直しか妥協してSEパターンが多いな

老害の定年延長して
若者を任期制にした時点でこの国の科学は終わった

人文科学はもっと酷いけどな
一般教養科目は非常勤で回す傾向がどんどん強くなってるので総ニート化してる＼(^o^)／

>>188
スレでも指摘されてるけどアカポスに就いたら就いたで研究できなくなるというジレンマ

官僚さまは自己責任論を押し付けるのみ(ヽ´ω`)

文部科学省ってホントクズの溜まり場

>>1
偏差値の低い大学は、すべてが無駄
思い切って廃校にすれば、教員や学生のレベルも上がる

クレクレマン
少しは自分たちで研究費を稼いだらどう
民間会社で研究費貰って研究してる会社なんかないよ

>>194
見当違いも良いとこだなwww

問題点がわからんのなら首突っ込んでくるなよwww

企業は目先の金になる研究しかしないw
つまり応用研究なwww
本当の基礎研究は金にならないので国や財団が金を出すw これはアメリカも同じwww

>>166
お疲れw

俺も大学教員だけど来年には基礎研究から足を洗うわw

>>161
左傾化はもっと悪い
民主党政権の時代を振り返れば明らか

そもそも日本の場合には文系の大半が左翼か少なくとも左カブレつまり左巻きばかり
そして日本の政治や行政を仕切ってる高級官僚はそういう左巻きの文系バカどもばかり
右巻きの高級官僚なんてほとんどいないし、いても大して出世はできない仕組みが各省内部で確立してしまっている
敗戦後に今のCIAの前身が対日政策として敷いたWGIP(War Guilt Information Program)による日本のマスコミの左傾化・情報統制のお蔭でね

日本の理工医歯農薬系への研究費支給がどんどん細って来たのは
文科省や財務省を支配する左巻きの高級官僚という文系バカどもが原因だよ
東大法学部だって京大みたいに過激派に牛耳られるところまでは行ってないにしても左ばかりだし
前川なんてあんな反日左翼が文科省という中央省庁の事務次官にまで登り詰められた事実を見れば明らかだろうが

右巻きというか日本の未来を護りたい、将来の日本の技術的優位を保ちたいという愛国心がある人間の比率は文系より理系のほうがずっと高い
理系で文系バカどもに良く見られるような左巻きは少ないよ、ノンポリは多いけれどね

>>195
基礎研究でも自分で稼いでやれば
エリ−ト様
頭いいんだろ
そこらの店員より

>>66
昔言われていた「基礎研究」分野が成熟して投資効果が薄れたというのはあるな。

バカな納税者にたかるなよ

>>198
普通の国だったら基礎研究者がそんなことをする必要はなく研究に専念できるｗ
　
その「世界的に普通のこと」が出来ない時点で、日本の基礎研究が終わってることの証左ｗ
そこまで酷い仕打ちされて自己犠牲する義理も道理もないからなｗ
素直に辞めてはなれるだけだわｗｗｗ

>>176
若手には１コマ〜２コマ程度の授業で十分。あれはその分野の全体を見る勉強になるから。
ただ，イベントに借り出すのはなぁ。かといって，中堅には頑張ってもらって研究進めて
もらわないとね。
結論としては金を持ってこれない老人にイベントやらせろってことだ。

>>201
どこまで腐ってるんだよ
アホにたかるな

>>192
三流官庁だからな。

>>203
　
だからたかるなんて面倒なことしないで
研究辞めるって言ってるだろｗｗｗ
　
日本の科学レベルがーとかどうでも良いわｗｗｗ

>>205
辞めて食えるのか
できる仕事があるのか？

>>95
研究費が足りないのもそうだが
優秀な人材をアホ学生の指導に廻すような
今の仕組みはどうみても研究成果は出んわ

>>191
一応，マジレスするとな，最近の官僚様はかなり制度を緩く作って自由度を上げている。
官僚様に言わせると
「不正があったら本人処罰して責任者が責任取ればいい」
なんだな。つまり責任者が辞めれば済むと。
だけど，責任者様方は
「不正があっても本人（弟子たち）処罰は忍び難いし，何より辞めたくない」
なんだな。じゃってんで，不正が絶対に起こらないように書類でがんじがらめ
するという，馬鹿をやっているわけ。

支援する研究内容を、研究のことわかってないやつらが選んでるんだから、当然だろうそりゃ

>>1
自由な発想で自由に研究させなきゃ衰退するわな。
なるべくしてなっているんじゃないの。
いまなら、研究職を選ぶのは人生最大のリスク。

>>179
あんたが正しいね。
広い世界を知らないのが多すぎる。

>>206
仕事なんて幾らでもあるｗ
　
医師免許持ってる基礎研究者も多いぞｗ
つーかｗ　医師免持ちでもなきゃ研究しないかなんて勧められんわｗｗｗ
　

今時、旧帝大とかでも教育と雑務のプライオリティ上がってきてるからな
その他の大学で研究が軽視されるのは最早必然に近い

教育と雑務やりたくないなら大学去るしかねー

大学教員が研究者のためのポジションじゃなくなった感がある
大学という組織を何とか維持するための奴隷になってる、大学院生なんて無償だから余計に残酷

こんな状況だと民間企業にドンドン流出しますわ

>>1
選択と集中など憲法違反も甚だしいぞ！馬鹿じゃないのか文科省！！(￣ヘ￣メ)

>>214
教員なんて完全にサービス業だって
教授は書類仕事と喋るのが上手く、役人や企業、高校の相手が得意だというのが重要
頭は完全に研究費の確保とかロードマップの作成とかイベントの企画とかに使う
研究者と言えるのはせいぜい助教までだと思うわ

小泉竹中を国民が支持したんだから当然だろ
むしろこうならなかたっら公約違反だわ

>>212
じゃあ自分のお金でやればいいだろう

独法化前は知らんが、事務の連中も役人だからちゃんと権限があったとかいう話だからな
今は事務はマジで何も判断しないし責任取らない
構内の交通ルールを決めるとか、それ教員である必要ないでしょ？？て仕事も全部教員だもの

文部省の時代はまだマシだった。文部省が科技庁を吸収して、
文科省になったら、もしろ、科技庁の悪い部分に侵食されて
しまった。

金の調達を研究者にさせるなよそもそも
研究に専念させろ
なぜこんな簡単なことがわからない

>>218
そこまでして研究したくないわｗｗｗ
　
別に研究しないと死ぬ病気でもないしｗｗｗ

政治的な右傾化の必然的帰結。
目先の経済競争に勝つため先端応用科学や軍事技術向けの研究だけには
金がまわるけれども、それ以外がどんどん削減されていく。

前川喜平さんの貧困調査と寺脇研さんのゆとり教育のお陰ｗｗ
反日国家大喜び

モリカケ騒動で、
「厄人は国民が思ってる以上に好き勝手やってて
　政治家も把握できてない」
ってのが公になったからなｗ
　
現状は、政治よりも厄人のせいだわなｗｗｗ
日本の大学が補助金対策のために文科省から「出向」だの天下り
だの受け入れるのが普通って知って愕然としたわｗ
厄人にくれる金があったらもっとマシな使いみちあるだろうにｗｗｗ
　

>>222
自分で稼ぐのも自分で研究費を出すのも嫌なだけじゃねか

特に民間企業なんか短期的に金になる研究しかやらなくなってきているからな
前務めていた某大手メーカーもそんな感じで基礎研究をほぼやめてしまった

>>226
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何言ってんの？ｗ
　
だから　「稼ぐために研究止める」、って言ってるだろｗｗｗ

働き方改革で22時以降実験できなくなった
裁量制どこいった

>>229
夜間や週末に実験するのに届け出が必要になったw
夜間週末誰も実験しないアメリカでさえ、そんな制度は無かったw

この国の科学行政は本格的に頭がおかしいとしか思えないw

>>228
稼いでその金で研究すればいいだろう

最大の課題は資金不足だろ。
欧米や中国に比べて基礎研究に廻る資金の絶対額が足りない。
その根底にあるのはＧＤＰ成長鈍化と政府部門の借金（国債）１０００兆円問題。
金が無きゃ良い研究者は集まらない。

実は基礎科学がほぼ『終焉』している可能性はないか？

>>231
金を出すと言うのなら
専門知識・技術を駆使して研究してやるｗ
それが研究者という職業ｗ
　
金を出さないと言うなら
研究してやる義理も道理もないｗ

>>234
じゃあ他人にも金を出させるな

>>232
ドイツ・フランスとは科学の総予算はほぼ同じだから配り方に問題があるとしか

>>198
お前は自分の仕事に関連する間接的な仕事まで全てを一人でやってるのかな？
そんな人間は現代社会に現実的には存在し得ないって理解できないほどお前が馬鹿だというのは良く分かった

それとも関連する仕事（例えば農業ならば肥料や農機具まで全て自分で手作りする）を全て一人でやれるほど
お前が従事している仕事は原始的なのかな？

高度に文明化された現代社会は仕事の分業化によって初めて成立し得るのだよ、お馬鹿さん
高度な基礎研究を行えるほど特別な才能を有する人間に予算集めまでやらせることこそ社会全体としては大変な無駄なのだよ
お前みたいな才能ゼロのお馬鹿さんならどんなことに時間を割かせても社会全体としては全く痛くも痒くもないんだがね

AO入試とかやってるからだろ

研究者もみな自分でプレゼンして研究資金調達に駆け回る時代か。

基礎研究者自身ですら　そんな研究資金出したくないって言うてるで

>>230
震災後東電が事業系電気代爆上げしたもんで大学が電気使用量ランクひとつ下げたから
真夏と真冬は「学内の電気使用量が上限に近づいてるので空調切れ」の放送
実験どこじゃねえわ

ソ連時代を知ってるロシア人研究者は「夜9時になったら研究所の電源が切られるから
帰るしかない」
日本もそこ行く？

5/3
ノーベル賞は「平成の遺産」になってしまうのか？令和の科学技術が進むべき道［05/01］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1556812564/
5/13
【2位どころか最高3位】科学論文の引用回数 米中が各分野の１位独占 日 本 は な し★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557673266/

>>240
当たり前だｗ
　
店が商品を無料で配るのがありえないのと同じ
研究者が「商売道具」の研究を自腹を切ってやる必要はないｗｗｗ

日本の若者が中国の大学に留学する日もそろそろだね。
それほど差がついてる。
自民党が金かけない結果

「首を絞めたら動かなくなった」と言ってるようなもんだ。

基礎科学に「選択と集中」は合わない。
ある程度の頭を持った研究者に「バラマキ」をするしかない。

「効率性」などという「工学的」なものは、基礎研究にはそぐわないんだよ。
そんなもんは企業が勝手にやるもんだ。

>>148
皮肉なことに「選択と集中」こそ、「2位じゃだめなんですか？」の対局。
基礎科学を「競争」に貶しめて「１位」に拘った結果が「選択と集中」だ。

「選択と集中」がすべてを壊した。
基礎科学は、「ある程度の頭」を持った研究者に分散してばら撒く以外にない。
「バラマキ」批判をしている文系馬鹿マスゴミにわかるはずがない。

東大でババア教授が今だに女性
の進学率が低いのは差別だとか
言ってるんだから仕方ない

>>246
有名な「2位じゃダメなんですか？」はスパコン開発に対してじゃなかったか？
つまり基礎じゃなくて応用・実用に近い分野。
応用・実用は特許とかの関係もあるから1位を目指すのは当然の事w

基礎と一緒に論じるべきじゃない

>>222
はじめから君は研究の世界でお呼びじゃないだろ

>>133
ちがう
競争的研究費になったため、３人の研究者はこぞって申請しました
毎年度ごとに研究者は申請書を、当たった研究者はさらに報告書を書きました
論文はまだ１本も出ていません

>>212
医師免許持ちの基礎教員には教授なのに臨床のアルバイトに精出してる輩もいるからな
ありていに言うと一人でダブルインカム
お前どんだけ稼ぎたいんだよとノンＭＤは僻みたくなる

>>220
俺の周りじゃ逆だわ
CRESTとか科技庁系の研究費は使い方が柔軟だったのに、
文科統合でガチガチの文部省に寄せられてしまった
ていうか過剰な自己防衛なのかな
今じゃ科研費より面倒くさい

>>236
時給千円台のアルバイトにできることを時給3〜5千円位の教員にやらせているからな
それ以前に何のためにあるかわからない業務が多すぎるし

>>244
今売られている実験医学には中国韓国にラボ持ったPIのインタビューが載ってる

>>248
正確に言うと、あれはマスコミが一部分を切り取って報道した結果。
「２位じゃだめなんですか？」という表現を切り取って利用された。

前後のやり取りを全体でみると、理由説明に窮していた理研の関係者に助け舟を出した。
その結果が、あの有名な「２位じゃだめなんですか？」だ。

マスコミに誘導されまいとするのであれば、国民も自分の都合のいいところだけを
つまみ食いするのではなく、ちゃんとマスコミを追求するべき。

あのマスコミの切り取った「２位じゃだめなんですか？」に乗っかっているようじゃ、
いつまでたっても、この国のマスコミリテラシーは高くならない。

>>247
あれは酷かった

最近はどうか知らないが俺が高校生の時代は模試の高得点者ランキングが公表されてた
冊子に名前と点数と所属校が書かれている、ほとんどが男だった

よく女子は東大を敬遠すると言われるが、そういう風潮は多少あるにしても
東大生の性比を説明するにはほど遠い、もとより受かる学力のある高校生の数が圧倒的に違うとしか思えない
それも女性差別の結果だと言うならもうなんだかね

だいたい男にはADHDも多ければ精神遅滞も多い、そういう生物なんだから
男性優位は差別の結果で劣位は違うってならそんな考え方こそが差別的

>>255
切り取りじゃないだろw
事業仕分け()はアホ野党が最近もやってた
「合同ヒアリング」と同じwww
単に、立場の弱い相手のマウント取って悦に入ってるだけwww

あんな連中に一時的にでも日本の舵取りさせてよく日本が終了しなかったわwww

>>257
実際にあのときの記録を見てみればいい。
理研の担当者が「世界一を目指す」ばっか言っていて、
何をどう目指すのかについてしどろもどろの答弁。
そこで助け舟を出した。

その発言をマスコミや当時野党の自民党が切り取って利用しただけ。

もっと賢くならないと、事の本質は見えなくなるよ。

あと、現政権の「今のやり方」に不満を持っている研究者が多いことをお忘れなく。

>>258
そりゃw
頭の悪い連中に自分の研究の価値を説明しようとしたら
馬鹿でも理解できる言葉を使うしかないだろw
専門的な用語や知識は到底理解出来ないだろうアホなどしろーとw
本来ならそんな馬鹿は研究価値の判断に関わるべきじゃないのに
しゃしゃり出てきたから専門家が馬鹿でもわかるように説明しようとしたw

で、それでも結局は民主党の議員が見当違いな受け答えをしたようにしか見えんがなw

再生核研究所声明 479(2019.3.12) 　遅れをとったゼロ除算　−　
活かされない敗戦経験とイギリスの畏れるべき戦略

再生核研究所声明 477(2019.2.2３) ケンブリッジ大学とミュンヘン工科大学の
Isabelle 計算機システムはゼロ除算ｘ/0=0　を導いた

日本の研究の井戸は完全に枯れてしまったよ

>>259
仕分け自体は政治ショーに過ぎないし
政治家の発言の切り取りはあの時だけじゃないし

>>262
禿同www

自民党の政治家、特に麻生さんや安倍さんの方が
よほど恣意的で酷い、捏造レベルの切り取りされてるよなw

あの秋葉原の一件と言いw
カスゴミは本当に腐ってるわw

卒論修論書かせるために重箱の隅をつつくような研究ばかりにリソース裂かれる
院後期以降分しか挑戦できないのはきつい

5/13
【研究開発】首相、産学連携強化策の検討を指示
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557750675/

圧倒的にＡＩ人材不足の日本　カナダは長期戦略で大国に
https://www.asahi.com/articles/ASM4K6GFCM4KULFA03D.html

情報系全般が断然数が少ない。不足しているのはAIだけのような
印象操作は辞めて欲しい。OS開発者だって、アプリケーション開発者だって。

日本で比較的数が多いのは、ゲームプログラマぐらいのものだろ。

>>4
こういう馬鹿しかいないからダメになったんだ

日本を追い抜いた中国の科学技術研究と知財制度
https://www.hatsumei.co.jp/column/index.php?a=column_detail&;id=273

＞高等教育機関への投資を増大させていることだ。２０１６年の高等教育費は、約２９兆４０００億円で、日本の９兆３０００億円の３倍以上になる。中国はこれを中央政府が１０パーセント、地方政府が９０パーセントを負担している。

＞つまりあらゆる研究取り組みが、先進国も後発国も途上国も同じスタート台に立つ状況になってきた。スタート台が同じなら、過去から引き継いできた研究遺産はあまり価値をもたない分野やテーマが増えてきた。アイデア勝負なら状況は同じになる。

＞さらに中国は、集中的に大学に投資する政策をとった。大学への重点投資施策は次の通りである。

• 「211工程」：
1993年、世界レベルの大学を目指す。112大学を指定
• 「985工程」：
1998年、江沢民が提唱：ハーバード、オックスフォード並みの世界一流大学を目指す。39大学を指定
• 「二つの一流」大学を指定
2017年9月21日、中国教育部、財政部、国家発展改革委員会が共同で発表。
�@世界一流大学及び�A一流学科として、�@と�Aの二つを同 時に構築。

＞内向きの日本の大学生に比べて中国の大学生たちは、積極的に海外への留学を目指している。特に福建省では、20歳になるまでに一度は海外へ出なければ一人前として認められないという文化があると聞いたことがある。

＞中国の年配の研究者に聞くと、昔は一番優秀な人間は日本へ留学したというが、今はアメリカだという。2番目に優秀な学生はヨーロッパに留学し、３番目以下は、中国にとどまる。日本ヘは希望者が減っていると聞く。
中国人研究者は「日本へ留学する学生の学力は、平均して昔に比べてかなり落ちている。中国で有名大学に入れなかった学生が、滑り止め感覚で日本へ留学することもあるようだ」と慨嘆した。

＞世界の２０２国・地域から約４０万人の留学生を受け入れている。

＞世界に類を見ないハイテクパーク政策



中国ではなぜ、大学の研究開発が実用面を重視し、イノベーションをけん引するようになったのか。それは中国の企業は研究開発部門が非力であり、生産基盤を持っていても最新技術開発が追い付かなかった。



大学の研究開発は、いわば企業の研究開発を補填する位置づけをすることになり、しかも２１世紀に入ってＩＴ技術の進展からIoT（Internet of Things）へと急進展したため、大学の研究成果が一挙に実用化につながる時代に入った。



その時代認識に立った中国政府は、大学周辺に国家ハイテクパークを設立し、産業基盤のインフラ整備へと舵を切った。国家ハイテクパークは、２０１５年に１０テーマで８４２か所に広がり、このほかに地方政府や自治体などが運営するハイテクパークは、２０００以上もある。



中国の企業の研究開発力の非力を大学の研究開発で補填するという構図が成功している。ただ、中国の企業も自社技術開発で急速に力をつけ、ハイアール、ファーウエイ、アリババなど世界トップクラスの技術開発企業が続々と誕生している。

中国の研究開発の急進展は、まさにＩＴ産業革命時代の流れに乗ったものであり、これまでの研究基盤や産業基盤が十分でなかったことから、いきなりＩＴ技術に取り組んだため、過去のしがらみにこだわらずに一挙に成果をつかみ取るということになったものだろう。

中国は資本主義市場を取り込んだからといっても金融資本の多くをまだ国有していらしい。
つまり、政府が国の投資主体を制御する能力をまだ保持しているということ。
そして私企業に比べて政府が有利なのは、赤字を覚悟で投資ができるということだろう。
私企業は利益率にどうしても縛られる。
株主に即座に還元できる利益が見込めなければ莫大な投資に踏み切れない。
これが投資不足からデフレを周期的にもたらす。
しかし中国は資本主義市場経済の利点をとりこみつつ、この欠点を補い社会主義の利点も保持した。
巨大な国家プロジェクトとして科学を推進していくことができるわけだ。
ややこしい民主主義的手続きも省いてね。

要するに、ケインジアン政策がもっともやりやすいのは中国のような政治体制だということだろう。

>>1
「すぐに儲けが出ない研究に投資」
できるのは経済的に余裕があり文化活動ができる先進国家だけ
日本みたいに余裕のなくなった国にはもう無理
ていうか五輪以上に「経済余力」の証明なんだよな基礎研究とか文化事業って

>>271
戦後、マル経を否定し、ケインズ主義経済学を標榜して
高度経済成長からバブルまで行き着いた結果、
世界で最も成功した「社会主義国家」と謂われた日本。

一党独裁プロレタリア・マル経を標榜して失敗した末に
辿りついた中国のケインズ経済　という『　皮　肉　』

中国からしたら、ジャパンディスプレイが倒産するまで待って、
負債は全て無駄飯食いの日本の銀行に背負わせた後で、優秀な
エンジニアだけを億単位の年俸でヘッドハントしたほうが、ず
っと安く技術を手に入れられると思うんだが、この方法だと何
か不都合でもあるんだろうか
↑
このスレで中国語がわかる人がいたら、これを中国語に翻訳し
て共産党やらファーウェイやらにメールで送ってみて欲しいん
だが

天下りが次の渡り先を確保するまではバックアップするのかもな。

�@ジャパンディスプレイが倒産するのを待つ。
�A日本の銀行に負債を背負わせる。
�B高収入でエンジニアを採用する。
そうすれば、中国は安く技術を手に入れる事が出来る。
この方法は何か都合が悪いんだろうか 。
↑
これを中国語に翻訳して共産党やらファーウェイやらにメール
で送ろうと思うんだがこれでいいのか？

�@等待Japan Display破产。
�A让日本银行偿还债务。
�B聘请高收入的工程师。
那么，中国可以廉价地获得这项技术。
这种方法不方便吗？

研究を知らない財務省が、
国立大学教員（公務員）のリストラし　
研究は旧帝大にさせて　地方国立大を職業訓練校にすれば　よいと考えたから
結局大失敗したのだが　財務省はまだ認めない

全て元に戻せばよい　
研究費の獲得競争や無理な大型研究プロジェクトと
ポスドクなど非正規雇用を止めて
国立大学法人を元の国立大学に戻し　大学教員を公務員にすれば解決する
米国とトップを競っていた当時に戻るよ　

新卒一括採用を財界が廃止すると言っているからには、大学の職業訓練校化は止まらん
海外の高等教育のように社会からの需要のある学問のみを教える教育機関へと変わっていくだろう
地方国立大学や地方私立大学がコミュニティカレッジ化するのも新卒一括採用を止めるならば必然だ
そこで求められる教員の資質が研究者ではなく、教育者であることにも納得する
まぁこれについては反対しない

問題なのは日本において研究者のための就職先が大学にしか無いところだろう
今後は研究大学、政府系研究機関で研究者を大量に雇う社会になるしか無い
コミュニティカレッジ化した教育大学は学生からの学費で独立運営できるようになってもらい
国の研究に割ける予算を全て研究へのエフォート100％の研究者を雇う社会に変えるべきだろう

教育「産業」が研究者の雇用を吸収するというのが無理なんだよ

ボランティアが美徳となる文化もいかんと思う
特に、自分の職能や専門分野でボランティアっておかしいと思わなきゃいかん

君たち、最新の財務省さまのご意見を見たかね？

歳出改革部会（令和元年5月16日開催）
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseisk190516.html

資料２　文教・科学技術（p.15から大学について書かれてる）
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseier190516/02.pdf

もう研究をやりたい、研究者になりたいという理由で大学に残るのは現実的ではなくなった
純粋に研究をやりたいだけなら民間企業やシンクタンクに行くべき時代よ

都市部の研究大学で競争圧力にさらされ続けて身も心もボロボロになりながら国の方針に沿った研究をするか
地方の教育大学に行って、地方衰退の防波堤として身も心もボロボロになりながら教育者として滅私奉公するか

あぁ虚しい

くだらない事務作業を押し付けて
即効性ばかりの研究優先
大量生産したポスドクを路頭に迷わせ
うまくいくわけないだろう。
官僚は自分の任期中の見せ球にしか興味ないんだからな

我々の素晴らしい方針を世間知らずの学者連中が
屁理屈こねて実行しないから
低迷してるんだと思ってそう

戦前の理研財閥みたいな

「応用科学で儲けたゼニで、基礎科学を自由に研究する研究の楽園」
みたいなコングロマリットは出来ないものかなあ。

まあ、戦前の理研も潰れる一歩手前で、鈴木梅太郎がオリザニン発見➡商品化でなんとか助かったんだが。

(商品化を急いだせいで、すぐ後にオリザニン同様物質を発見したアメリカ人に、それを「ビタミン」と名付け論文発表されてしまったのは有名な話だか)

内閣府さまの最新の会議資料では研究職と教育職を分業化することが明記されてる

総合科学技術・イノベーション会議（第４４回）議事次第
https://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihui044/haihu-044.html

資料1-2我が国の研究力強化に向けて
https://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihui044/siryo1-2.pdf

財務省さまと内閣府さまの意見を要約するとこんな感じやな

一部の研究大学以外は、教育と地域貢献に専念しろ
研究だけをやりたい人間は、出島（笑）に行け

だって身分保障を貪る上級国民が中抜きポッポナイナイしてるんだもの

地方で教育と地域貢献に生涯をかけられる人材がどれほど居るのだろうか
そんな覚悟のある人間を今の大学院教育では供給できないのではないだろうか

出島で研究に専念させるといっても、資金の出処が国や民間企業なら、短期的な研究志向がより強くなるのではないだろうか
また社会からの需要のない学問分野は消え去るのではないだろうか


官僚さまの考えることは面白いなぁ（笑）

今理系では紙と鉛筆があれば済む理論物理が
人気だとか　なぜか分かる

無用な事務雑用を作りだし、
処理する「代替要員」という天下り枠を
自ら作ろうという算段にも見える。
選択と集中で研究者枠を絞り、事務枠を作るマッチポンプ。
考えすぎか。

>>289
研究は紙と鉛筆でできても
論文誌買うし人は雇うし旅費は使うし
お金と雑用からは逃げられんよ

>>1
文科省の役人を養うためのカネ

大学に補助金だして、人だして、OBまで出してくる

役人の居場所を作る行為
それが基礎研究

大きな設備を作れば、そのメーカーにもOBとらせる

文化省は何のために存在するのか？ そもそも文化省は仕事をしているのか？

研究と教育を分けるのは賛成だが、やるならもっと早くにやるべきだっただろ

研究できるけど教育できない奴なんてのはゴロゴロ居るのは前々から分かってたことだ（必要な能力が違うのだから当たり前）

学内行政にしても同じで、研究と求められる能力が違うせいで、適任者が少ないから財務省やらの官僚にボコボコにされてるわけでな

そのおかげで大学が日本社会において役に立たないというレッテルを貼り付けられるまで至ったわけだが、今の今まで放置し続けて、いきなり分業しまーすとは一体何なんだ

日本政府が大学に何を求めているのかが分からない

「選択と集中」＝「後追いの二番煎じ」
あるいは、
「選択と集中」＝「万馬券一点買い」

基礎科学でやって良いことじゃないよな。

>>296
今更、AIに重点投資するとか言い出したからな
アメリカと中国が圧倒的にリードしてる分野に今更参入すると言い出してる

レッドオーシャンに飛び込むことになる
二番煎じで勝つには圧倒的な資本力が必要だが、日本にはそんな金はない

日本政府は何がしたいんですかね？

まーでも大学については教育機関と割り切って、大学とは別に純粋な研究機関を作る方針であることは歓迎する

研究、教育、経営を兼ねる現状の体制は異常としか言いようがない

>>298
どうせその「研究機関（）」とやらは、老害がマウントとるためだけの
言いがかりレベルの見当違いな批判を若手にして才能を潰しｗ
　
老害の趣味の我田引水的な何の創造性も無い仕事をするだけ
になるのは目に見えてるがなｗｗｗ
　
採用とかの人事もコネと老害タラシになるだろうし
暗い未来しか見えんなｗｗｗ

調査する前に金配れよw

成果主義の結果がこれ？

留学生にばらまいたり、左寄りの政治活動家に堕した教授の研究室にたっぷり予算つけたり、お金の使い方がおかしい。当たり前の結果。

データサイエンスなどという科学でないものを普及させようとしているんだから
衰退するのは当たり前なんだけど…

５Ｇでも後れを取ってるのに
基礎研究なんて

分業して上手く回るのか分からんけど今よりマシにはなるだろ

アカデミックポジションではないということをハッキリさせるわけだから、誰が地方大学や教育困難大学を維持する役目を背負うのかという問題がある

>>280
諸外国では情報系の学生が多いけど日本では少ない〜日本では時代遅れの学問を切り捨てられない〜そのせいでAIの時代に乗り遅れたの部分

これは行政の責任じゃないんですかね(・・;

とりあえず大学のせいにしておけばおkな感じがして気持ち悪い(´・ω・`)

基礎研究の時代は終わったんだよ。
基本的に公的な資金で支援される研究はその成果に基づいた
ベンチャーに移行する前段階と捉えるべき。
研究専門人材には10年で期限を切って起業させるルールを作れ。
もう昔のような牧歌的な時代では無い。

研究機関なのか、教育機関なのか
大学の立ち位置が揺れに揺れたけど、ようやく決まる感じやね

研究しかできない（教育やる気のない）連中どうするんやろな？
新しく作る研究機関に全員ぶちこむんかな？

ここ5年ほどで地方国立大の研究能力は崩壊した感じがする
特に人材がブランド私大に流出しまくって後継者が消えた分野が多い

地方国立大は教育に専念しろやという国の意志なのだろうけど……なんだかねぇ

>>280
財務省の大学への怒りは凄まじいね
何でこんなに怒り狂ってるんだろうか

古代文明の謎
https://fc2.to/tIWSBj

基礎研究を説明できるヤツ以外の書き込み禁止！

文科省が諸悪の根源だろ

その分野では有名な情報分野の教授が、競争的研究費をあまり取ってこない
という理由で某国立大学から事実上追い出されたのを知ってる。
分野によっては紙と鉛筆とパソコンがあれば十分なので、研究費なんて
あまりいらない。予算獲得に時間と労力をかけるより、その分、
研究に力を入れるという選択をしたわけだが、
「うちの学部はこんなに外部資金を取ってます」
というアピールがしたい人たちの気に入らなかったんだろうね。
文科省もどうかと思うが、そのいいなりになってる大学もどうだろう。

>>281
シンクタンクはおままごとごっこやってるだけで
研究などやっていない

実用方面も全然ダメだと思うけど

>>316
今の時代、まともな大学で、外部資金をとって来れない研究者は教授にはなれないからな。
外部資金を取るためには、学会で力のある教授の研究室を出て、その教授やもっと力のある
大教授たちに認められなきゃいけない。徒弟制度そのものだよ。文科省は、最先端の研究を
応援するんじゃなくて、年寄りたち中心のヒエラルキー社会を守りたいだけだと思う

人材が集まらなかったり成果が出ないのは、そもそも論として
科学の将来性というもの一般に疑問符がついてるからだよ。
「国際的に突出した成果が出ているか」というが
じゃあ日本に限らず過去10年で出た基礎研究の突出した成果とは何なのか？

>>320
10年で基礎研究を評価するとか
頭の悪い発想だな

公的な競争資金の獲得額で評価したって>>319の通り身内でかばい合うだけだよ。
大学発ベンチャーが獲得した出資額や上場実績、どれだけの雇用を生み出したかで
評価されるべき。
税金にどれだけうまくタカれるかのシロアリコンテストみたいなことを
いつまでも続けるべきじゃない。
一言で言うと、評価のやり方がおかしいのが現状の停滞をもたらしてる。

再生核研究所声明 485（2019.5.1６） 算数、数学の教育は　大丈夫でしょうか

とある研究機関に属してるけど、評価ってあんなの馬鹿だぞ

この前の会議で、実績が目標値を大幅に上回ったからどうしようって議題があった
予算獲ってきた中心の偉い先生曰く、実績が目標値に及ばないのは困るが、
大幅に超えてしまうと目標値の設定がいい加減だったと判断されてかえって評価下がると

ちょっとグレーなやつを除いて目標値に近づけようという結論に至った
逆もまた然りで、目標に達しないときはグレーなやつを総動員することになるだろう

ここで大事なポイントは、目標値としてどの程度が適切か、予算配る文科省もわかってないってことだ
頭の悪い文科省があれこれ理屈つけて選択と集中とやらを強いるから
現場はそれに振り回されて曲学阿世の徒と化する

日本が科学後進国になる理由

・基礎研究の状況悪化
・理系軽視
・少子高齢化
・頭脳移民は日本を選ばない
・何があるとすぐ規制したがる国民性

変換ミス

・なにかあるとすぐ規制したがる国民性

日本の官僚は世界的に見ても低学歴。
学位も無いような人間ばかりの役所が大学を
コントロールして指令しているんだとさ。

オリンピック前で応用研究に金廻してるからな。

数週間前にテレビで八木アンテナのことを取り上げていた。
八木アンテナは特定方向からの電波を敏感に感知できる世界でも
最初の発明品だったが、当時の日本政府はその優秀性を理解できずに
放置していたために特許すら取ることができなかった。
ところが米英はその八木アンテナを利用してレーダーを開発して
日本の航空機を撃墜し、さらには広島、長崎に投下された原爆の最適爆発高度を
測定するのにも使われた。
つまり基礎研究というのは発明された段階では何に使われるのかも定かではない。
役に立つかどうかもわからないものでも研究を積み重ねるのが基礎研究だ
どこぞの大学が「われわれは軍事に使われる基礎研究はしません」などと
アホなことを言っていたが、そんな態度では、そもそも重要な基礎研究など
できるわけがない。そんな連中にカネを使わせるのは税金の無駄遣いだ。

>>320
じゃあ財務省はこの10年で何をした？あいつらこそ潰すべき

>>330
激しく同意。

ええ、そうでしょうとも
事業仕分けでただちにお金にならない“くだらない研究”に予算は出せないなどと脳味噌お花畑議員様がSW-ティアダウナーしやがりましたから

皆さんが応援してくれたハヤブサもそうですしニュートリノなんちゃらの宇宙ブッツリ学もそれ円換算で幾ら？なんて意味不明なモノサシで測られるんですからたまったもんじゃあありませんよ
もう議員報酬はシーベルトで支払えばいいんじゃないでしょうか？
国籍も2つあるみたいだし命もあと2個か3個ぐらいあるんでしょうよ

で、文科省のデクノボーさん方は今頃気づいたと
ふーん、ド低脳ですね
さすがです！

>>325
むしろ理系は崇拝してるだろ
単に経済性で文系が強くなった感じでもあるが

規制したがる国民つうか狭く人口密集では無理だろ

あと高齢化はともかく少子というか少人数教育のほうが圧倒的にでやすい
高齢化は優秀な人が高齢化ならいいがなかなかまだベビーブームもいるしな

選択と集中なんてやってたら
基礎科学なんて残らんだろ
文科省はやっぱりアホばっか

>>296
まさにそれ

財務省や文科省の言ってることも一理あるけどな
今の研究はとにかく実験設備やアーカイバルデータの規模が大事になってきている
つまり予算規模がアウトプット（論文数）を決めると言っても過言では無い
しかし、日本は経済成長していないので、有限の予算を一部に集めるしかない状況にあるのは事実ではある

なので理屈的には選択と集中すべきであるという理屈は正しい
一方で選択と集中する側の目利きがないので実効性に欠けるというのが実態である

さらに最悪なのは本来、教育機関である大学が国の研究を担っているせいで、選択と集中が教育機関としての予算削減にも繋がり、確実に限界を迎えつつあるところである
組織的にも会計的にも教育機関と研究機関を分離して管理すべきであるのも正しい

大学経営に目を向けると理系は赤字で、文系は黒字というのは広く知られている
日本の大学生の現状を見てみると、7割が私大生であり、ほとんどが文系の学生であり、多くは社会科学を学んでいる
一方で地方国立大学は理系の比重が重く、文系も教育系が多く、社会科学を学んでいる学生は少ない

このことから分かることは私立大学は定員削減などをして適切な経営を行えば黒字経営を維持することは比較的容易だということである
一方で理系の比重が重い地方国立大学は、収益構造として赤字体質であり、運営交付金がなければやっていけない
役人が私大に甘く、国立大学に厳しい対応を取るのはこういう所に原因がある

経済界が終身雇用は限界と表明して、大学教育に警告を出したのも大きい
https://www.keidanren.or.jp/policy/2018/113.html

海外と同じく職業訓練を積極的に行っていく必要があり、教育機関としての比重を重くする必要がある
研究機関と教育機関を分離すると言い出したのも経済界の圧力が大きい

ただし、予算規模の制約、職業訓練を含めた教育への意識の低さは遥か昔から分かっていたことであり、何ら対策を行ってこなかった役人の責任は極めて重たいのは確かである

場当たり的な対策を繰り返した結果、日本の研究環境が劣悪化したのは紛れもなく役人の責任である

　


　今ノーベル賞を取ってる世代の人達が第一線で研究していた頃も、同じことを言ってたわ。


　

A級戦犯文科省

老害だ団塊だ叩いた後は役人のせいか
やっぱり日本衰退の原因はお前らだなｗ

>>334
選択と集中やったら、ふつう基礎研究の突出した成果や多様性はなくなるわな

>>6
どうしていいか分からず迷走してるところが
実は優秀な役人なんて居ないという事の証明

>>342
馬鹿かｗｗｗ
　
老害も厄人も悪いに決まってるだろうがｗｗｗ
今は団塊と老害は同じだからなｗｗｗ

>>321
じゃあ20年でもいいや。なんかある？
19世紀の科学の行き詰まりは量子力学によって救われ
さらに20世紀中ごろのDNA二重螺旋モデルにより延命したわけだが
今世紀に入ってからというものめぼしいブレークスルーに恵まれていない。
今度こそ科学は終わったんじゃないのか？
その行き詰まり感こそが、優秀な日本の若者を科学から遠ざけているんだろう。

非正規雇用や派遣を推進してきた政策取っておいてなにを今更ｗｗｗ
目先の利益しか考えないでいったい誰が人を育てるんだよ、それも全部自己責任か
後の教科書には大失敗と書かれてるだろうね

>>346
科学についてもっと勉強したほうが良いなｗ

>>346
なにこのキ○ガイ

>>348
>>349
具体的な反論が出ないと言うことは
もう科学は終わったと認めているようなものだ。
あとは延々と応用するだけ。

>>1
そりゃ年功序列だし、若い頃に結果を出してないとどうしようもない
それでいて近年はすぐに結果を出さないといけないから、
楽な成果ばかり狙ってくる

>>346
量子力学が応用分野まで出てきて実用的な理論とわかるまで何年かかった？

>>352
そこが問題なのでは無い。
例えば1919年当時の第一線の物理学者や化学者にとっての量子力学のような
『基礎科学上の』テーマが2019年現在あるのかと言うことを問うている。

戦争すれば技術は50年分進むよ

>>354
技術の話じゃなくて基礎研究の話だろ。

>>353
ここ10年で基礎研究の成果があるのかという
最初の主張と違ってるぞ

悪化させてるの文科省じゃね
山口二郎にカネだすくらいなら基礎研究費に回せや

基礎研究じゃないが、人工知能だって10年間や20年間での成果主義だったら
もうとっくに終わっていたんじゃないの？

5/21
【宇宙】宇宙特許、日本は海外勢出願が過半　知財戦略急務に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1558279392/

文科省，令和元年度「先端研究基盤共用促進事業
（研究機器相互利用ネットワーク導入実証プログラム（SHARE））」の公募
https://www.nanonet.go.jp/ntj/topics_gov/?mode=article&;article_no=4745



こういうことすると、最先端の研究用機器の販売台数は減ってしまい、それにより
機械を開発する製造者の意欲が落ちるか、あるいは販売製造業者はしかたなく
1台あたりの販売価格を高くして売ることになり、その結果として先端機械の
開発の呼び水効果が薄れて、値段が高いので普及せず、結果として
開発されなかったり、世間での利用を阻害することになりかねない。
台数の出ない機械は高い。高いと売れない、売れないと利用者が少ない、
では開発しても無駄だから開発しない。

それと、利用を采配する管理者に他人の利用を支配する権力や利権を与えて、
研究の内容などの方向性を少数の人間が支配や指示するようになるのでは。
また機材を改造したり、制御ソフトを差し替えて新しいことをするような
ことは共用機器では御法度とされるだろう。

>>360
言ってることは一部わからないこともないが
じゃあごく一部の超金満ラボだけが高価な機械を購入できて弱小ラボは触ることすらできず
金満ラボも研究費切れたらメンテできずにポイ、というのとどっちがいいかって話だ

女性研究者の増加と研究力低下の相関関係は？

同様の装置を作れるA社とB社とC社があったとする。
選択と集中によってA社の機械が共用機器として入ったとする。
その結果、もはやB社、C社の機械を買おうとして研究費を申請しても、
A社の機械を共用で使えと言われて却下されることになる。

A,B,C社の間では、技術競争や価格競争が停滞するだろう。
VHSとβの競争のようなことが起こらなくなる。開発の人も
事実上製造する会社がA社だけになってしまったら、B社やC社は
開発に人をおいて置けなくなる。

高額機器の共有は積極的に進められるべき。

以前所属していた研究室では、数千万はするDNAチップマシンが２台転がっていて、
１台は全く使用されていなかった。
少なくとも他の研究室で使われるようにならないといけない。

このような研究費の無駄は至るところに存在していて、選択と集中による研究費の
過剰偏在も影響している。
研究者雇用や研究目的自体に使われることなく、業者の懐を暖めるだけとなる。

分野によって違うのかもしれないけれど、機器の制御ソフト差替えや改造は
M&Mに記述することなく原著報告すると捏造になるのでは。
分析手法の手さぐりならありと思うけど。

基礎学力の問題

>>185
どの辺が問題なんだ？

ファーウエイの件で、産業力に直結する基礎として、まさに、この手の裾野の広さの重要性がが裏付けられている

よほどがんばって、今のところ使い道のないニホニウムを瞬間的に生成できるかどうかという話ばかりが基礎研究ではない
基礎研究の定義自体を考え直すべき段階にきている
すでに2019年半ばだが、基礎研究という用語が指す対象は、1970年代から変わっていないのでは

かつての京、そしてポスト京のようなHPCかつミッションクリティカル（風）なスパコンを調達出来ることは重要
だが、プロセスルールの微細化だけを延々と続けるのが正しいわけではない

そもそも、基礎研究の方向性は、実務とニーズを把握した上で議論されるべき

>>363
いや、だからさ、
どういう状況と比較するかってことなんだよ

そりゃ個々のラボがみんな自前の機械持てる状況と比較したら
共用化は便利を損なうだけだ
しかし現状はもっとずっと悲惨なわけで機械にアクセスできない人が多い

それとも363は超金満ラボの所属なのかね
俺もそういうラボの出身だけど
自分がいつまでもそんな恵まれた環境にいられると思わないほうがいいぜ

>>366
実務とニーズを考慮した研究はもう応用だろ

大学から民間企業への流出すごいことになってきてるよな
大学院生が激減してるだけでなく、教員も大学から消え始めた（笑）

Acadexit って言葉まで出てきてるらしいぞ

>>369
そうなのか？
　
俺も来年大学辞めるけど
全国的な潮流だったのか

そりゃ、基礎科学も細るわな
へたに主流派の利益に反するような独創的な研究でもしようものなら、
メディア、学界、国、世論総がかりで血祭りになるし(笑)

大学院博士課程入学者の変化
http://tmaita77.blogspot.com/2018/08/blog-post_23.html

もう終わりやね〜、2003年比で研究者志望が半減
若者の賢さが良く表れてますなぁ

にわかに景気が良いからだろ。
大卒の内定率は97％を越えてるそうだし。
かつて60％にもならなかった時期があったと思うし、
大学院も博士を出てしまうと、。。。

>>370
アカリクが「Acadexitして企業転職する場合の注意」みたいな記事出してるよ

そんなもんが出てくるぐらいには流行ってきた（笑）

>>1
維新の大阪都構想は基本賛成だけど、大学は減らさないでほしい。

>>373
最近は博士も民間企業が採用するようになってるよ
https://www.asahi.com/articles/DA3S13848141.html

少子化という構造問題で人手不足は続くし、院生も奪い合いや
民間企業様様やな

>>374
（横レスです）
そんな単語があるのか！
びっくりした。
自分も大学教員だけど、いつまで持つかな…

>>377
特に情報系の流出は凄いらしいよ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43385830V00C19A4TJM000/

まぁ皆考えてることは同じだよねぇ〜
自分も限界近いなと感じてる

大学院生の負担より就職

大企業に就職して研究した方が断然いいよね

研究者として就職したつもりが、就職した先は大学という名の教育サービス業でしたとさ

まぁそりゃ企業に行くわな

それでも歯を食いしばって大学に残って基礎研究を細々と手弁当で続けていた
院生や助手などは、いずれやってくる不況期に大量にリストラの出た民間
の企業で研究していた論文の数の多さに太刀打ちできず、また企業とのコネを
背負ってやってくる人材には勝てずに、任期の満ちる頃に

ぶっちゃけ民間企業に行った同期や後輩の待遇を聞いてるとやってらんないのが本音や

脱出計画を用意してる人が多いのを知ってやはりなという感想しか出てこんのよ

ここに居る皆も辞めるんか？

財務省の職員の財産を没収すべきだよな

犯罪的なほど無能な人材集団だ

>>369
Twitterで検索したらワラワラ出てきたw

研究せずにはいられない〜「貧困ポスドク」を救う「在野」研究という道
https://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20190516-00126121/

何かこんなんもヒットしたわw

>>384
文科省は？

>>386
泣ける

>>372
常々思うが、ほんと最近の若者はしっかりしてる。
日本の未来は明るいと思ってるよ。

>>369
勉強になった、明日から使ってみよ #acadexit

>>371
そういう陰謀論はどうでもいいから

>>373
就職ないと言われるバイオ系だが博士卒も民間にちゃんと就職できてるよ
ただ業界からどんどん逃げていかれるのは、心情的にはちょっと残念だ

>>387
文科省は一旦解体したほうがいい
教育に研究が引きずられるのが根本的な問題だ

ヨーロッパはボトムアップで研究してるよね
大学が研究のあり方を決めるのであって、官僚が一方的に大学にもの言えないようになってる

>>390
むしろ業界によっては『使える』バイオ博士が
最近来ないよねーってなってるくらい。
一部取り合いになってる状況。

>>392
アメリカに留学してたとき思ったが、研究所の人事や、研究予算の運営とかは
若い３０-４０歳台が中心に行ってるんだよな。