【ダメコン】重装甲空母「大鳳」はなぜ魚雷1発で沈んだ？ 「不沈」をうたわれた空母の一部始終［05/04］

太平洋戦争期、旧日本海軍が竣工させた重装甲空母「大鳳」は、初陣にて、たった1発の魚雷がもとで沈んでしまいました。装甲は魚雷に耐えたにもかかわらず、艦内でなにが起きていたのでしょうか。「大鳳」の一部始終を追います。

■脆弱な空母を重装甲化したら…？

　空母は航空機を飛ばすのが任務ですが、そのためには航空機用燃料のガソリンやこれに搭載する爆弾なども必要です。つまり空母は、艦内に大量の「危険物」を抱え込んでいるのです。

　ところが、太平洋戦争以前の空母黎明期、航空機の航続距離は戦艦や巡洋艦の大砲の射程距離よりずっと長いので、空母そのものが最前線に出ることはあまり想定されず、充分な防御装甲は施されないのが普通でした。攻撃するリーチは長いものの、いざ攻撃を受けると脆弱な存在だったのです。

空機を運用できる巨大な攻撃力をもっていますが、やはり脆弱であることには変わりなく、護衛艦、潜水艦など多数の艦艇や航空機を配してガッチリガードされています。ミサイル防衛にも使われるイージス艦は、もともと空母護衛用に造られた艦です。

　旧日本海軍においても、飛行甲板に爆弾を1発でも受けると航空機が発着できなくなり、甲板を貫通されると致命傷になりかねない空母の脆弱性は、太平洋戦争の開戦前から認識されていました。そうしたなか、1939（昭和14）年に策定された「第4次海軍軍備充実計画」、通称「マル4計画」において、排水量2万7000トン級、防御力を大幅に強化し、飛行甲板は800kg爆弾に耐え、機関室や弾薬庫は巡洋艦の主砲弾に耐える装甲が施された「重装甲空母」が計画されました。

　これがのちの空母「大鳳（たいほう）」です。

■期待の重装甲空母、しかも美麗！

計画段階では前述のような検討がなされていた「大鳳」でしたが、設計段階において、要求仕様を満たそうとすると計画を大幅に上回る排水量4万トン以上になって、建造費用や期間も超過することが明らかになり、ややスペックダウンし3万トン級ということで建造が決定しました。

装甲は飛行甲板全部に施されたわけではなく、飛行甲板の前部と後部エレベーターのあいだの長さ150m、幅は中央部の航空機格納庫天井の20mぶんとされました。装甲は20mm高張力鋼の上に75mmのCNC（装甲用の鋼材のひとつ）装甲板を重ねた構造で、高度700mからの500kg爆弾を用いた急降下爆撃にも耐えられるとされました。

　また爆弾だけでなく、魚雷にも耐えられる工夫を行ないます。艦底の主要部を3重底にするとともに、重油タンクと空気層および装甲を組み合わせた5枚4層防御構造が導入され、TNT換算で300kg（400kg説もあり）弾頭炸薬の魚雷に耐えられるものとされました。

　もっとも、アメリカ海軍が使用していた急降下爆撃機の爆弾は545kg（1200ポンド）、MK13航空魚雷は400kgとなっており、中途半端感はぬぐえません。

　飛行甲板が装甲化され艦の重心が高くなったため、格納庫を一層減らし、飛行甲板の高さを海面から約12mに抑えました。これは「大鳳」よりも小さい「飛龍」と同レベルでした。飛行甲板が波に突っ込むことを想定し、また気流の整流を計るため風洞実験も行って、日本海軍では初めて飛行甲板と艦首が一体化した「エンクローズドバウ」という形式を採用しました。艦の全長は260.6mとなり、空母「信濃」「赤城」に次ぐ巨大さながら高さは低く抑えられ、特徴的な艦首形状もあいまって、なかなかの見目麗しさです。

　重装甲を見込まれて、ほかの空母の艦載機への補給用のガソリン、弾薬を搭載することも予定され、航空燃料は1000t（翔鶴型では496t）、爆弾は800kgが72発、500kg爆弾72発、250kgが288発、60kgが144発、91式航空魚雷改は48本搭載できましたが、これは「信濃」に次ぐ積載量の多さでした。この大量の「危険物」が「大鳳」の運命を決めることになります。

https://contents.trafficnews.jp/image/000/028/202/large_190424_taiho_03.jpg
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乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/85830
続く）

当時の日本に溶接の技術が無かったわけじゃない
特型駆逐艦や軽巡最上型（当時）を調べればいい
さらに戦時急造の松型・橘型などに電気溶接は取り入れられてる（ブロック工法も）

台風にやられた「第四艦隊事件」ってのがあってね

軽量化のために取り入れた溶接が原因で船体強度が低下、船体切断などの被害が出たとされ
（最も旧型の峰風型が被害をあまり受けなかったのはリベット接合だったからとされた。リベット接合は悪天候、波頭には強度充分だった）
旧技術に回帰してしまったのよ

アメリカ軍も電気溶接とブロック工法を多用したリバティ船（戦時輸送船）は、溶接原因の破壊が1000件以上報告されてる
ハルゼー艦隊も台風で切断事故などを起こしてる・・まぁそれ以上にトップヘビーになってたアメリカ軍艦はかなりが沈没したがね
（日本は友鶴事件と第四艦隊事件の教訓で、同じ台風に遭遇した艦でも沈没は免れている）

当時の解析技術では両軍とも溶接の弱点を解消できなかったのさ

>>65
軍事は科学的知見と二人三脚で発展した
科学と無縁の存在では決してない

ナポレオン戦争の頃の帆船海軍ですら、士官は理系の三角関数は必須だった
（士官任官試験の口頭諮問で理解できていないと判断されれば、貴族出身であっても士官の道は閉ざされた）

１８世紀頃には冶金技術が発達して、直接目視できない距離まで砲弾が飛ぶようになって
そうして陸軍に間接射撃が登場した。間接射撃は多くの計算を必要とする射撃方法だったから
多くの理論・法則が生まれた
（現代では、風の砲弾に与える影響みたいな素人でも判る要素にとどまらず、コリオリ力まで計算に入れる）

数式が科学板に必要だと言うのではなかろう？　

「ムーアの法則」（半導体進化の法則）は科学板的にｏｋだが、
軍事の「ランチェスターの法則」（戦闘での損耗に関する数理モデル）や
Jacob de Marreの理論（砲弾の貫通力に関する理論）はダメ、というのはどういうものか

※ムーアの法則なんて、数式や理論なんて呼べるものでもなんでもない
むしろ「資産価値の法則」といった物に近いのだがね

>>68
○○は科学とは無縁ではない
とか言ってたら何でもアリになっちゃうだろうが
それでこの記事を科学板に建てる根拠は?
いったいこの記事で科学の何を語りたいんだ?

むしろ、軍事の背景にある理論や法則・数式といったことには多大な興味があるわな

ソナーの伝搬損失に関する理論（数学やね）デモン解析（物理やね）、魚雷の炸薬（化学だな）、
軍事リチウム電池（これも化学やな）、核弾頭の中の放射性物質に関する話は背筋がゾクゾクするわぁ

>>12,49
日本の空母も戦訓を取り入れてダメコンを頑張った結果、簡単には撃沈されなくなっていた

空母自体が新しい兵器だったんだから試行錯誤は当然かとｗ

>>63
教訓というより、戦前だって鉄板の薄い補助艦艇や民間船舶は溶接で造ってたけど、ぶ厚い装甲板を溶接する技術がなくて やむを得ずリベット打ちしていただけ

図体がデカいぶんだけ弾に当たりやすい。
大戦艦よりも１００機のドローンのほうが強い。

【日本語≒へブル語】　言語すらパクる、コピー大国
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ice/1556675870/l50

バルクムンク

人類最終回か確定か

デンタルウォー

マスター10

戦艦大和を発掘事件

情けねえにもほどがあるわ
どうせ一発で沈むならペラペラの空母を10隻余計に作れよ

このスレにもいる日本軍はバカだった、と偉そうに解説する人達がこんなに沢山いながら

なぜ日本のハイテクも金融も衰退し続けるのか？？

>>1
大破進撃したから

>>81
それが敗戦って事やろ
特に金融

まあ靖国に共感する奴らが上流階級になったら碌なことにならないということだな

>>81
生き残った上級国民が牛耳ってるからじゃね？

同時期の最新米空母のエセックス級は開放型だったが
２０隻近く就役して一隻も沈んでないんだから、
大鳳のダメコンの発想が悪かったということだ

それにしても翔鶴まで一緒に潜水艦で沈んだんだから、
あの時の対潜警戒がまるで駄目だったということだ

ダメというレベルではなく戦争初期のころ東南アジアを占領したのに制海権があるにもかかわらず
そこからの輸送船が潜水艦に沈められまくって殆ど日本に届かないぐらいに徹底的にダメダメだったというべきであろう。

そして恐るべきことはそれを終戦まで続けているということである

>>73
二次大戦期のドローンっていうとミステルとかか？
そりゃ爆薬満載したJu88数機でもぶつけられたら大戦艦でも無傷じゃすまないだろうけど

>>81
過去の出来事にマウントしてる奴は
ただの072馬鹿

>>87
ダメというレベルではなく昭和後期のころハイテクと経済力があるにもかかわらず
どんどんシナコリアに貢いでそこからの輸出品に殆ど日本製品が敗退したぐらいに徹底的にダメダメだったというべきであろう。

戦後日本製品が良かった時代なんて20年くらいじゃないか
安かろう悪かろうの製品を売りさばいて経済大国にのし上がったけどその後品質は上がったけど値段が高くなり新興国に負ける
よくある歴史パターン

船の装甲をバウムクーヘンみたいに何層にもして
魚雷接近時にフグみたいにボヒュッて外側に広がるようにすれば
皮一枚づつの損害で長持ちせんかな
しないか。でも見た目は可愛くなりそうだ。

>>68
それ完全に詭弁ね、そういうことを言ったら何でも立てられる
てか流石にあきれたよ、そこまでして正当化したいのか

>>87
ニミッツ提督がボロカスに言ってるでしょ　
日本は潜水艦の威力、潜在能力を知らなかった

潜水艦は、古典的な制海権の概念を覆した革命的な兵器だった
「海上決戦で勝って制海権を得た」などというのは、当時であっても既に「古典」でしかなかった
（海上決戦に出たミッドウェー作戦などはこの典型だったが、日本軍は最後までこの海上決戦思想だった）
第一次大戦が終わった頃には常識だったのだがね

戦略理論を知ってるなら聞いたこともあるだろうか？
ターナーは「潜水艦の発展が制海権の確立を困難にしている」と述べ、同時に「制海の拒否」「海上の拒否」という概念を示し
それには潜水艦が最適なのだということを示したのだが。

潜水艦は「劣勢海軍の切り札」とも呼ばれ、劣勢機を挽回するのに最適な艦種でもあった
そのことをよく知っていたのが無制限潜水艦作戦を展開させた米軍首脳であり、ニミッツの前任者達
（キンメル時代に無制限潜水艦作戦はできたが本人はちょっと怪しいｗ）であり、ニミッツその人だった

そのニミッツは元潜水艦乗りで、そのことを知っていた海軍軍人でもあった高松宮宣仁親王は
「アメリカは潜水艦屋を大将に据えた。当分は潜水艦作戦を以てして戦う筈だ」と喝破した
（実際ニミッツの手元には微弱な航空勢力と潜水艦しかなかった）が、日本海軍の首脳には
その言わんとするところが通じず、損耗する海上決戦に出てしまったというわけだね

そして潜水艦戦で大敗した結果、南方資源を運ぶ術を失い国力を疲弊していった

>>91
昭和の日本の経済界には日中友好や日韓友好のために技術援助を惜しまない風潮があったからな
平成になってからはバブル崩壊後の大量リストラ社員から中韓が技術を吸い上げたけど

>>49
>>51
京も税金で箱物事業やったが、市場価値ゼロの産廃でほとんど役に立たずに終わった。
スパコンに関わったヤツらはアホだし、また、性懲りもなく新たにゴミを作るつもりだ。

世界は今やグローバルエンタープライズの時代で、
クラウドのビッグデータをビデオゲームの半導体で人工知能してデータサイエンスしているに、
日本の社会主義利権ゴロは相変わらず同じ過ちを延々と繰り返しているｗ

はっきりいって、何もせずに寝てた方がずっと賢い。

>>90
過去の失敗を反省せずに同じ過ちを繰り返している奴のほうがバカだわｗ

原爆を脳天に二発も落とされたド阿呆の日本国民にそんな高尚なことが
わかるわけもないけどなｗ

>>96
メーカーが経営陣を残すために技術を切り売りするようじゃね、

大東亜が発展することは大日本帝国の理想の実現と同じこと
敗戦後の日本人が身を切って大東亜を発展させたのだ

>>12
従来の空母の欠点を対策したのがこれなんだけど？
小型爆弾一発で戦闘不能になる弱点を克服した新世代の船だ

飛行甲板を装甲化するとトップヘビーになる弱点を抱え込む
高さを抑えて対策すると格納庫が狭くなり戦力ダウン。船が少ない日本の事情に合わなくなる

万能の空母となるのはこの次から。実現しなかったけどね
満載で5万トン近くになってしまう予定

>>101
アメリカの空母はどういう設計だったの？

最近、軍事技術の平和（民生）利用で大成功したものは「はやぶさ2」が
クレーターをつくるのに小惑星に撃った自己鍛造弾（EFP)だよな。元来、自己鍛造弾は
戦車などの装甲を貫通させる兵器。はやぶさ2は科学ニュースによく登場する。
まあ、宇宙兵器の開発という面もあるかな。

脳卒中 リハビリ難民が急増
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6321994
たくさんの人があっけなく死んでいく　ベンチに座ったまま　バスを待ちながら　説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした　駅やバスの中で　『チェルノブイリの祈り』

【これから１０〜２０年かけて】　癌、白血病、糖尿病を３本の柱とするあらゆる疾病が日本列島を覆うだろう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556759567/l50

>>47
三万トン級の限界だよ
世界最大の空母レキシントンは沈んだ
ヨークタウンもホーネットも、その縮小版のワスプも沈んだ

空母は巡洋艦に似ており叩き合いに耐えられない
アメリカは新型空母の数でカバーし、脆弱な軽空母は大西洋で戦わせた
日本は消耗するまで使い切ったよ

>>102
アメリカが求めた理想形はミッドウェー級で現実になった
戦争が終わった後だったが…
F/A-18を搭載した空母は1945年に作られたのだ

>>80
G18簡易空母がそれだ
戦争が長期化した場合は補充用として作られただろう
空母を消耗品とする考えは当時もあった

>>86
ほぼ同時期の翔鶴型も米軍からは防御優秀という評価だよ
TNT換算400キロオーバーの魚雷を複数くらって耐えられる空母は米軍にも無い
駆逐艦を量産して十分に守ったから日本軍の攻撃を寄せ付けなかっただけだ

エセックス級は後に設計を見直したら
最悪魚雷２本で沈むとかいう話があったな
魚雷には強いヨークタウン級には魚雷を撃ち込みまくってるのに
エセックス級には魚雷攻撃してない日本軍の間の悪さよｗ

>>95
日米の主要提督で潜水艦が専門なのはニミッツだけなんだよな。

アメリカ海軍のレポートでは下手に換気しようとせず、帰化ガソリンを艦内に閉じ込めるべきだったと言ってるんだな。

指摘自体は全く正論だけど、後知恵でどうとでも言えるものなのか、
危機管理面で初歩的なお粗末な対応したのかでは話が違ってくるな。

開放型という書き込みは１つあるけど
アメリカ→オープンハンガー
日本→クローズドハンガー
オープンの方が積める飛行機の数増やせる
ただし暴風(台風とか)に遭うと飛行機、落っこっちゃう可能性出てくる
ハルゼーの機動部隊も日本近海で台風に遭遇し損害出したと読んだことあるわ
図解見たわけじゃないので得心は行ってないが、オープンハンガーだったら気化したガソリンは逃げやすいそうな

赤城・加賀の格納庫一層潰して甲板に装甲を張る
減った機数分は蒼龍位のを一隻作っておく

>>98
大変高尚な持論展開御苦労様
連休中はクスリが切れていたから大変ですね、
明日は朝一番で病院に行きましょうね、お大事に

ガソリンをドラム缶のようなものに入れて運搬していたらどうだったんだろうか？

>>113
貯蔵効率悪すぎ、運搬効率悪すぎ

>>1
これが子供が好きだったという『巨人・大鳳・卵焼き』
の大鳳なんだ。

【年間５３万人が、自殺＋自殺未遂】　一方で、ＧＷをエンジョイする無関心な人々、マＹトレーヤの怒りが爆発する！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bobby/1557058051/l50

大和が沈んだのは船体の防御区画設計ミスもあるらしい
柔らかい鋼板と装甲板をリベット接合したため
接合部分に応力が集中してリベットが簡単に剪断した説

大和の前に武蔵が沈んでるだろ。
当時でベストの造船技術の集大成が軍艦じゃないか。

>>118
武蔵がどれだけ多くの爆弾,魚雷に耐えたか
知って書いてる？

むしろ武蔵を沈めるのに手間取ったことを反省し効率的な攻撃を行ったアメリカがすごい
結果大和ｗは秒殺。靖国との絶望的なさよ。

>>119
武蔵のときは普通に両側から攻撃したけど、大和のときは片側だけ攻撃すれば復原注水するから両側と同じ効果があることに気が付いたからな

最低でも陸にたどり着けないと、耐えたとは言えないと思うが
そういう意味では、大和も武蔵も２発以上の魚雷に耐えたことはない

ガソリンタンクは２層の隔壁のみ

>>122
＞そういう意味では、大和も武蔵も２発以上の魚雷に耐えたことはない

そういう意味だろうがこういう意味だろうが
大和も武蔵も２発や3発程度の魚雷で沈没した訳じゃない

バカは黙ってた方がいいよ

>>122
>大和も武蔵も２発以上の魚雷に耐えたことはない
１００発でも２発以上って屁理屈か？

武蔵を沈めるまで米軍機は何往復もしてるからなあ
アメリカ以外だと、まず２〜３回も出撃すれば燃料も弾薬も底を突く
相手がアメリカじゃなかったら間違いなく不沈艦だったんだろうなあ

>>117
それは俗説混じりやね

戦艦の装甲は普通は溶接で止めない
アイオワ型だって装甲はリベット止め（内側船体、ブラケットは溶接）

なぜなら装甲というのは自ら破壊されることで内側の船体を守るものだから。
壊れたら交換しなきゃならない　ある意味でモジュラー化しなきゃならない部分なので
リベット（つか大和はボルト止め）止めは正解

あと装甲はね、モリブデン入れたりの特殊鋼なのよ
（大和級装甲は、多くは英ヴィッカース社から技術導入したヴィッカース鋼材の組成
　モリブデン添加のニッケルクロム鋼と言われる）
こういうのは溶接の熱で容易に割れ、強度が落ちるシロモノ
厚みの問題もあるけど、そもそも溶接はしないのさ
厚い特殊鋼を溶接する技術はあるけど、必要が無いからやらないのね

さらに大和、つか日本軍の装甲版は単に四角にした板を並べてリベット止めしたわけじゃない
それだと装甲版の縁（最も弱い）では、設計通りの耐弾力を持たなくなる
だからテーパーにしたり、かみ合わせ加工してテカテカに磨き上げて組み合わせてる
水圧とかで溶接より密着する程だ　さらにブラケットには裏打ちもしてるのね

大和武蔵が沈んだ原因が「リベットだったから」と言う俗説（嘘話）がまかり通ってるのは
ＮＨＫ特番「戦艦武蔵」の影響でしょうな
（ちなみにこの番組、溶接に知識ある人からはクソボロにけなされている。さらに軍艦の構造を知ってる人からは
「タンカーのような民需船の作り方と同一視して語るのか」と言われる）

もっと複合原因だったのよ　喫水下に破口ができたのはね

つーか、当時の魚雷の水中爆発の知識が現代ほどでなかったにしろ、あれだけ食らったら
設計値云々じゃなく耐えられない

当時の技術どころか現代の建造技術を以てしても、なかなか耐えられないと思うよ？
魚雷のバブルパルスが引き起こす破壊力に耐えようと思ったら、ちょっと物凄いシロモノになると思われ
（だから魚雷対抗策がソフトキルなのだが）

ガソリンタンク破損で気化ガスが大爆発を起こしたのはレキシントンや翔鶴も同じだからな
今の原子力空母でも破損したタンクからの気化燃料への対策は実は厳しいんじゃないかね

鉄のお船は底に穴をあけると沈む。

>>128
今どきのタンカーはデカいし二重船底だからちょっとやそっとじゃ沈まないよ

75年前とは違う。造船技術が進化してる

>>49
一言で言えば

数字に弱い

だから下からの報告の意味が判らない
ガチやからな
これは

>>127
今の航空機の燃料はケロシン（灯油）だからガソリンよりは気化しにくい

クソ記事ノセンナ

　


後に四股名で大鳳を避け大鵬にした理由であった。


　

土屋太鳳を見るたびに些細なスキャンダルで炎上して消えそうだと思ってしまう

>>128
第十雄洋丸事件をググってみろ
戦後30年で、どこまで船が沈みづらくなったかわかるぞ

１０万トンの原子力空母が潜水艦の魚雷５本も食らってみてほしいなぁ
何処まで耐えられるかなぁ、と思ったりもする

そんなに構造上、大戦時から進んだ防御を持ってるかどうか？
勿論、現役空母の防御構造が明らかにされるわけがないのは承知してるが
事故や触雷でもないと明らかにならんからなぁ

まぁ鋼材だけじゃ、現代であっても耐えられないからね
それは米軍が使ってるＨＹ８０鋼とかＴ−１鋼でも同じのはず
更に進んだ鋼材もあるようだがね　ＨＹ１００鋼などは空母では甲板だけのはずで、側面・水線下にも
使用してるという話は聞かない

ＮＲＬ式クラック爆破試験とかやってるけど、現代の強化鋼材でもある程度満足するものでしかない
ましてそれは衝撃に加え、膨張と収縮を繰り返し、鋼材を何度も襲う水中爆発を想定してない
（空中で爆発し衝撃が1回で終わるミサイルや爆弾の破壊力よりも、魚雷はミサイルよりも同じ炸薬量で破壊力が大きい）

鋼材だけでは防げないので、防御区画などを設けて被害を過小にするための工夫をするわけだが・・
ニミッツ級は設計が古く、水中爆発で船体が致命傷を受けるメカニズムの知見を完全に取り入れたものではない
特に最近判った水流ジェット（バブルジェット）の影響は完全に想定外のはず

まぁ、原子炉が破壊されたりは大事だし、そもそも国際政治的な影響とか考えたら
あってはならない話なのだが、純軍事的に物凄く知りたいよなぁ

こち亀に出てきたニトログリセリンで動くレトロロボットみたいだな
爆笑だ

しかし、大相撲の元小結の千代大鳳は張って、空母大鳳の代わりに、
不死鳥のように、大復活するのだ^_^

>>29
アメリカと中国利権争った側面も有るんじゃないの？
今も似た様な感じ有るからあんまり中国に入れ込まないで欲しいわ

>>129
二重底というのは浸水に対して効果のあるものであって、魚雷の水中爆発に直接対抗する構造じゃない（効果が全く無いとは言わないが）

つか魚雷と言う兵器を誤解してるねぇ
現代では魚雷は水中部分に穴をあけて浸水させることを主目的にした兵器ではないよ

多量の浸水は艦に多大な影響を与えるものだが、そもそも水上艦というものの浮力は大きい
アルキメデスの原理のまんまだ　
極論だが水上艦の水線下部が海水で満水状態になったとしても沈まないように設計するもんだ
どこまで浮力持たせるかは設計思想によるが、（潜水艦は別として）水上艦を徐々に起きる浸水で沈没させることは難しい

魚雷のもたらす破壊力というのはそういうものとは別次元

魚雷の水中爆発は（量・炸薬の種類により爆発力が異なるがエネルギー量、爆発時の深度にもよるが）
３０００℃以上、５万気圧以上のガスが発生して音速の２２倍以上の衝撃波を起こす
これが艦の水中部分をまず襲うが、これは急激に減衰するため船体にそこまでの致命傷は与えない
船体に致命傷を与えるのはその後のメカニズム

高温高圧のガスは周囲の水より遙かに圧力が高いから外側に向かって急膨張する、水圧が等しくなるまで膨張しきって
その後今度は水圧でガスが押し戻され急収縮する、収縮が止まってもその一連の動きは止まらず
２回目の膨張、収縮が始まり、エネルギーは低くなるもののこれが何度も引き起こされる
そうして水流ジェットという猛烈なエネルギーが艦の水中部に当り、これが完膚なきまでに船体を破壊してしまう
鋼材や構造なんぞ何度も上下に引っ張られ弱くなってるところがブッチギられる
小さな艦艇ならブロック構造をへし折り真っ二つにしてしまうほど大きいエネルギーだ

魚雷が作る破壊力に対抗する鋼材、構造というのは現代であっても非常に難しいとされる所以だよ

大きくて立派な兵器は時代遅れになる。

>>140
>アルキメデスの原理のまんまだ　
極論だが水上艦の水線下部が海水で満水状態になったとしても沈まないように設計するもんだ


お前アルキメデスの原理理解してねーじゃん…

>>98
チョン？（笑）

>>142
船が水面上浮いて居られるのは船体の水中部分が水を排除し、
その排水量が自らの重量と等しいから

アルキメデスの原理のまんま
雑駁な言い方をすると、喫水から上の部分は浸水によって船体重量が増えても沈没を回避できる予備浮力と見做せる

海自の護衛艦は喫水線下の体積より上の体積が大きい。
実際にその思想（アメリカに倣ったもの）で、通常の喫水下の区画が全部浸水したとしても沈まないように設計されてる
喫水線より上の区画まで浸水させないと沈まない

コリア哨戒艦天安号は北鮮潜水艦雷撃で沈められた、と言われてるけど
あれも艦底爆発だったのか…？

>>144
アルキメデスの原理は
「浮力は物体が押し退けた液体の重量に等しい」

水上部分はアルキメデスの原理に当てはまらんよ

>>144
> アルキメデスの原理のまんま
> 雑駁な言い方をすると、喫水から上の部分は浸水によって船体重量が増えても沈没を回避できる予備浮力と見做せる

新説というよりも珍説かなｗ

大鳳なかなか建造できねえから大鳳提督自体希少だろうな

>>146
水上部分の重量はアルキメデスの原理によって押し上げられているからこそ釣り合う
>>147
喫水線上を気密水密化しとけば予備浮力になるのは事実だし乾舷が低すぎるフネは危険視される
ただ水線下が全浸水しても浮力を保つ艦があるというのはトンデモ
大和型は予備浮力が極めて大きいのが特徴のひとつだがそれでも無防御区画が全浸水しても
バイタルパートさえ浸水しなければ沈没しないというのがせいぜい

>>147
その文章まんま元潜水艦隊司令（防衛大卒17期生、勿論水上艦艦長も歴任してる）だぜ
護衛艦の設計もよく知ってる人の文章だな

批判できるほど、お前学歴あるのかい？
さぁお前のターンだな
卒業証書うｐって批判してごらんな

>>147
批判箇所は具体的に頼むな

珍説だのなんだのは聞き飽きたわ

また
軍オタ特有の
ネット知識でマウント鶏かよ

｢不沈｣なんて沈没フラグそのものだからな(笑)

>>151
「予備浮力」の一般的定義によれば（基準）排水量を上回る予備浮力があれば（基準）喫水線以下が全浸水しても「静的には」確かに沈没はしない
よってアルキメデスｗとかいってバカ呼ばわりしてるレスはその意味では間違いなんだが
他方機関室等重要区画が水没して浮いてるだけのフネは（特に戦闘艦として）意味あるの？と指摘せざるを得ない
当然復元力もないんである程度浸水が進んだところで転覆必至
建艦思想的にもトップヘビーになりがちな戦闘艦でことさらに乾舷を高くするのは大いに議論の余地がある
「元潜水艦隊司令、元水上艦艦長」とかいっても所詮兵科畑なんで力学的に正しい解説しようなんて知識も動機もないだろうから
「虎」の威を借るんじゃなくて自分なりに咀嚼して論陣張ってもらいたいね

確かに日本海軍にしては洗礼されたフォルムをしてらっしゃるｗ

ヤマトの主砲は船体が水平になった瞬間にだけしか砲弾を射出できない機構に
なっていたそうだから、船体が傾いたらもはや砲撃はできなくなってしまったようだ。

おおさらに宇宙戦艦じゃない大和のダメポイントゲットだぜ
打つときに看板から人員が退避しないと鼓膜が破れる。下手すれば死ぬとかは知ってたぜ。

現人神東郷平八郎の思想に従って無理やりエンジニアがくみ上げたのが和製超ド級戦艦軍ｗ

>>146
設計上の予備浮力の話をしているだけで、別に喫水線上下のこと含め、アルキメデスの説明としては合ってるんじゃね？

>>155
> 確かに日本海軍にしては洗礼されたフォルムをしてらっしゃるｗ

大鳳として装甲化される前の翔鶴・瑞鶴も当時のほとんどの空母がそうであったエンクローズド・バウでない空母としては
とても洗練された艦形をしているよ

例えば翔鶴や瑞鶴の姿を同世代のアメリカの艦隊型空母であるヨークタウン級空母（有名なエンタープライズもその１隻）や
翔鶴よりも１世代新しいアメリカ艦隊型空母であるエセックス級の姿と見比べてごらん

大鳳型空母は、帝国海軍の空母の決定版と看做されていた翔鶴型空母の残された課題であった防御力向上を果たす目的で企画された
つまり
１．艦首（バウ）を翔鶴型の開放構造（飛行甲板が艦首上端と一体化されていない）からエンクローズド・バウ（飛行甲板前端と
　艦首(バウ)とを密閉した(エンクローズドされた)艦首構造）にして大波などで飛行甲板前端が破損する危険性をなくし、更に
２．飛行甲板に防御装甲を施し、
３．帝国海軍空母ご自慢の側方下向き煙突の抱える潜在的リスクつまり艦が傾斜した時に
　排煙が行えなくなる危険性を無くすために煙突を艦橋構造物に一体化した上で煙突を外側に傾けて（斜め煙突）着艦機への影響を
　最小限に止めるという煙突レイアウトの大変更を施した
空母だと言える

ついでに言えば、翔鶴型空母から大鳳で大きく変更された煙突レイアウトの変更つまり斜め煙突の艦橋構造への一体化は、
将来の空母への改造を前提として当時の政府から多額の補助金を得て建造された高速客船から改造された
飛鷹型空母（飛鷹と隼鷹との２隻で空母としての能力的には艦速が少し遅い…加賀ぐらい…点を除くと艦載機の搭載数と運用については
飛龍・蒼龍に準じる能力を有していた）で既に採用されて、有効性が確認されていたものだ

余談になるが、この飛鷹型特設空母（最初から空母として建造された正規空母でなく民間船から改造された空母という意味）は
空母としては艦速がやや遅い（最大艦速が30ノットに満たず加賀なみ）という点を除くと搭載機数や航空艤装など空母としての航空機運用能力では
飛龍に準じる高い能力を持っていた（そしてその高い空母としての能力を発揮して南太平洋海戦では翔鶴・瑞鶴と共に戦いホーネット撃沈に
大きく貢献するなど、ミッドウェイの大敗北後の帝国海軍の空母機動部隊を翔鶴・瑞鶴と共に良く支えた）

>>120-121
あれはヤマト乗組員側の思い込みで実は意図したわけじゃないらしい
左舷の護衛についた駆逐艦が先にやられたからとも、左旋回を繰り返したので左舷側からの攻撃を受けやすかったとも言われているが・・・

大和の受けた魚雷の数はわからないんだよなあ
もしかしたら10本というのは自虐史観かもしれない
だいたい大和に向かって130発も魚雷を放って10発しか当たらないって
米軍パイロットって、どんだけ下手くそなんだってならないか？

それでいながら軽巡の矢矧には7発も当ててるのに

武蔵や大和への航空攻撃での魚雷命中の被害は大きかったが、
見過ごされているのは、１０００ポンド爆弾の舷側から５ｍ
以内に落下し爆発した場合の破壊効果で魚雷命中と同じ。
大和も武蔵もこの至近爆弾をかなり受けている。

武蔵や大和への航空攻撃での魚雷命中の被害は大きかったが、
見過ごされているのは、１０００ポンド爆弾の舷側から５ｍ
以内に落下し爆発した場合の破壊効果で魚雷命中と同じ。
大和も武蔵もこの至近爆弾をかなり受けている。

>>163
ドーントーレスの500kg爆弾か？

>>163
>見過ごされているのは、１０００ポンド爆弾の舷側から５ｍ
以内に落下し爆発した場合の破壊効果で魚雷命中と同じ。


自分で何言ってるか分かってる？
直接当てるよるはるかに難しいんだけど？
それと線である魚雷と点である爆撃が命中率同じだと思ってんの？