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【化学】中国で「水で走る車」騒動　米ハイテク圧力で過熱か[05/28]

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2019/06/08(土) 11:55:41.16ID:CAP_USER
中国で「水で走る車」騒動　米ハイテク圧力で過熱か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190528-00000098-kyodonews-int
2019/5/28(火) 15:56配信
YAHOO!JAPAN NEWS,共同通信

画像：「水だけで走る車」と報道された車＝25日、中国河南省南陽市（新華社＝共同）
https://amd.c.yimg.jp/im_sigghTp.QFPajkHGT1wrB8Scpw---x900-y743-q90-exp3h-pril/amd/20190528-00000098-kyodonews-000-3-view.jpg

　【北京共同】中国内陸部の河南省南陽市でこのほど「水だけで走る車」が発明されたと報道され、真偽を巡りメディアをにぎわせた。
　米中貿易摩擦でトランプ米政権が中国のハイテク産業に圧力をかける中、国産技術への期待が騒ぎを過熱させたもようだ。

　発端は、23日に南陽市の中国共産党機関紙が掲載した1面記事。
　タンクの水を車載装置で水素に変換しエンジンを動かすという車を紹介した。
　市トップの党委員会書記が絶賛したが、どのように水素を生成し動力に変えるかといった詳細な説明はなかった。
152ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/08(土) 21:55:36.38ID:f7P7pzOh
水電池なんてものも実際にあるけど、原理はマグネシウムの参加。水は単に
発電を開始させるもの。燃料のマグネシウムがなくなれば使えない。

しかし水で動く車なんてまだまだ甘いね。なんて日本ではほとんどの車は
空気で動いているのに。
2019/06/08(土) 22:05:24.92ID:4yGRq3Yd
中の人がペダルを漕いでるんだろ
だから水が要る
2019/06/08(土) 22:10:44.09ID:r6vXjIdc
２階建てバスはどこ行ったん？
155ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/08(土) 22:22:52.07ID:VkrH0T8a
>>11
ごもっともｗｗｗ
156ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/08(土) 22:31:30.98ID:6V6Sjo8Y
>>55
光触媒は詐欺。豆な。
2019/06/08(土) 23:00:54.12ID:Xona34qR
>>3
これから産業革命か(笑)
158ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/08(土) 23:23:16.42ID:EnJkaF/7
水を電気分解して水素に変換する装置として1リッターのディーゼルエンジンを搭載し電力を賄う
2019/06/08(土) 23:45:09.57ID:KiSPeU0B
>>1
ガス・テレビまだー (@∀@ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
160ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/08(土) 23:48:17.29ID:uRWfv9bp
こういうレベルのウワサが流行るのがやっぱ民度の低さというか
精神的発展途上国という気がする
161ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/08(土) 23:54:56.25ID:AcpmDQSx
昔から投資詐欺でこんなんばっか

で発明者が事故死したことにして金持ってトンズラ
162ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 00:15:24.63ID:4PQQKlRI
水だけとは言ってない

そういうこと
2019/06/09(日) 00:17:52.73ID:YscVxYUS
完全に中国に負けたな
164ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 00:26:59.70ID:4Ip8gD9v
蒸気機関車でつか
165ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 00:29:31.22ID:OqoN5CqP
>>28
屁理屈こねると一応水も燃えないことはない
ただし単体のフッ素みたいな激烈な酸化剤があればの話だがw
2019/06/09(日) 00:36:48.41ID:A8Fe4NSb
トリチウム水を燃料に核融合で走るトラックとか胸熱すぎるｗ
167ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 00:36:50.10ID:EFAAbROS
バリオン システムだ！

わかる人いるかなぁ？
168ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 00:50:00.22ID:rEsY94EE
アントニオ猪木の永久電機を思い出した
169ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 00:54:15.41ID:Bst4BIKk
日本でもgenepaxってのが有ったな
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/english/NEWS_EN/20080616/153301/
https://en.wikipedia.org/wiki/Water-fuelled_car
2019/06/09(日) 00:58:14.57ID:iTG4QRli
>>169
俺もこれを真っ先に思いだした
結局ただの水と反応して水素を発生する金属と燃料電池の組み合わせ
2019/06/09(日) 01:00:02.43ID:Bst4BIKk
>>169
日本語版、まだ有った
http://gigazine.net/news/20080612_wes/
172ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 01:18:25.47ID:JeZ7fHIa
　
水ガソリン詐欺事件

でググレ
173ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 01:20:55.46ID:Lr1OBJ9w
いや微生物を使って水素を取り出す方法があるぞ
但し自動車の燃料タンク一杯にするのに数ヶ月かかるが
174ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 01:52:52.20ID:+dfhRLvM
日経が取り上げてそう
175ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 02:22:57.55ID:UU9LtbGQ
やっぱ伝統の水車だろうな
176ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 02:29:00.34ID:Ge4f1LrU
水で走る車って２０年くらい前にアメリカでなかったっけ？
開発者が謎の死を遂げたとか何とか
2019/06/09(日) 02:40:03.57ID:xQLk+w+2
水がエネルギーに!詐欺は良くあるパチーンと言われるけど
地方自治体レベルまで信じちゃうのら珍しい感じ?
178類友
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2019/06/09(日) 03:42:33.87ID:ODjOoTB+
【化学/工学】再エネ、エアコンがCO2を燃料に変える“工場”になる？[06/08]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1560015614/
179ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 03:49:10.06ID:T1SneuHB
水素カー？
180ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 04:02:24.49ID:kU01G1H+
酸素と水素を合成すると熱が発生する。
逆に水を分解するならその分のエネルギーが必要になる。
誰もが知ってるエネルギー保存の法則。
181ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 04:17:50.35ID:alsUrxss
>>1
こんな技術
何十年も前のアメリカでもあったなぁ
でもある日どこからか黒服の男たちが来て
研究資料と実物を持ち去ってしまったという…
石油メジャーコエー
2019/06/09(日) 07:38:41.78ID:Bst4BIKk
>>1
エタノールの燃料電池だったりして？。
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/e_bio_fuel_cell.html
2019/06/09(日) 09:46:52.67ID:2IQAi7tV
水素水を飲んだ藤原紀香が足で漕いでくれるやつ
2019/06/09(日) 10:22:25.28ID:rkWvv5uk
水素じゃなく水蒸気の間違いでは
2019/06/09(日) 10:36:11.31ID:+I6bqtbM
例の航続距離500メートルの戦闘機と同じ臭いがする。
186ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 10:53:14.88ID:Zja1rOo3
水素水の力で走るのかな？
187ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 10:57:13.47ID:LbzFlURd
そんな技術があるのなら
車なんかじゃなくて発電設備に使えよ
188ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 11:05:46.40ID:1THw4guq
もう水素核融合にしたほうが早いんじゃないの
189ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 11:07:15.78ID:2axTSovO
タンク内の水を車軸にとりつけた水車に落として駆動する仕組みなんだろう
いかに水をたくさん積むかがブレイクスルー
2019/06/09(日) 11:20:55.20ID:UlClpT0C
>>172
お、さすが5ちゃんねる
2019/06/09(日) 11:21:47.99ID:KwIDnwb4
沸騰させて蒸気で動くんだよ
2019/06/09(日) 11:24:05.83ID:KwIDnwb4
たった1リットルの「水」で、500km走れるバイクが登場
2015/08/06SHINGO
ttps://tabi-labo.com/164798/water-bike
2019/06/09(日) 11:31:55.73ID:UlClpT0C
つーか、H2OとかCO2とかの結合エネルギーの高さったらない
つまり結合エネルギーが高い＝難分解
井戸の底にある水が上から降ってくると思う方が間違い。
逆に難分解性を利用してこいつらにエネルギーを貯める方法はいくらでもある。
蒸気機関にしてもスチームタービンにしてもH2Oの難分解性を利用してHPHTを作る。
もし本当に水利用の車なら、
https://www.bosch.co.jp/press/group-1608-05/
2019/06/09(日) 12:11:21.24ID:0ID8b5XN
幾つかレスが既にあるが答えは
水電池=空気マグネシウム電池
だろうな

根拠としては
・東工大の矢部くんが中国江蘇省に生産拠点設置済みで中国側はパクリ放題
・マグネシウム電池車が既に試験走行済で既存の技術をパクれば自動車の生産が可能な目処が付いてる
ってところかw

マグネシウム電池車が走行試験 東工大と藤倉ゴム
ttps://www.youtube.com/watch?v=zGMhvdHbc_Q
2019/06/09(日) 12:31:06.00ID:xyiwSAAl
水を燃料にって、ずいぶん昔からあるネタやけどな…
196ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 13:45:20.05ID:gT8movpc
>>119
これ言う奴多過ぎて
如何に専門家ほどお馬鹿が多い日本の実情が分かるな。
197ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 16:24:12.41ID:KFTfrBWw
>>194
防災用品として売ってるが高いねぇ

・発電機使えない
・ソーラーパネル置けない
集合住宅で非常電源が欲しい人は一個買っておくといいかも
2019/06/09(日) 16:31:59.90ID:5cxOm1D/
高純度アルミを水酸化ナトリウムと反応させて水素を発生させ、燃料電池に送って電気を発生させる。
2019/06/09(日) 18:08:18.78ID:GMj12C39
つか水力発電があるじゃないか
200ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/09(日) 18:56:01.88ID:m9T6J70X
水を水素と酸素に分解して動く機関は100年くらい前からあった。
定番の詐欺案件。
201ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 00:10:34.35ID:VgQH7B5y
>>200
あんたさ、レスするまえに巷の情報を巡回してこいよ
202ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 00:37:01.70ID:8NRofyRQ
まーた日本の技術を盗んだな。
203ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 01:00:53.10ID:ruEXMoSo
リかチョン、何の事だか良く分からず

死者まで出してる藪医者バイトや、レンコリ地下活動に精を出す
204ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 01:07:19.02ID:EU2BAbcF
両さんが実用化したやつだろ
205ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/10(月) 01:14:55.62ID:pmJKNl/c
中国の場合「空飛ぶ自動車」の世界初の一般発売をやろうとしてることの方がもっとおっかないんだけどね
ただでさえ自己中運転の中国人が車の免許だけで空飛んだらどうなることやら
2019/06/10(月) 02:35:22.21ID:Y89AfHVT
水を電気分解する為の電気でモーター回せば水いらなくね？
2019/06/10(月) 03:05:10.80ID:qAj/5gD+
>>201
お前は詐欺師の一味なの？
そうでなきゃ根っからのカモ体質だよｗ
208ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/10(月) 03:29:31.13ID:JQCLKL3m
日本にも昔らあるやん
2019/06/10(月) 03:56:37.24ID:PAbPJH0A
ケーブルがついていて、半径二十メートル以内なら走れるんじゃないのかな。
2019/06/10(月) 06:05:34.52ID:CTBrOxUD
昔日本でもニュースになってたじゃん
それをコピーしたんだろうな
211ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 08:34:32.95ID:Y5lcIo6Q
戦前に水からガソリンを作ると言って山本五十六を騙そうとした事件があって山本は信じてしまったという事件があった。
数年前にも水で走る自動車という話が出てきたからこの手の話は何度も繰り返されているんだろう。
政府の偉い人が騙されるとニュースになるだけで。
何年か前空気で走る車というのがタタ自動車から発売されるというのも話題になったがタタはどうしたんだろう。
212ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 10:40:25.54ID:twyMKlK1
爆発しそう
2019/06/10(月) 10:47:50.43ID:bDDQ48ex
>>212
爆発はないんでない？
ただ途中でとまって追突はされそう
普通に電動自転車からやったほうが中国的にはましな気がする
214ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/10(月) 11:05:06.28ID:lALjcoWw
水不足の中国で、何の皮肉なんだろうな・・・。
215ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/10(月) 11:22:45.80ID:Cf+HDFve
>>1
大爆発の予感www
2019/06/10(月) 11:31:48.23ID:jYZPznqw
あるとすれば大量の水をタンクで積む
タンクに穴あけてこぼれた水に水車があたるようにして
水車が回転して前に進む
2019/06/10(月) 11:48:24.98ID:R8h5hGPh
米で､ハイテク圧力を使った加熱方法による新しい蒸気機関が発明されたのかと思ったよ。
218ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/10(月) 11:55:51.79ID:cR7l69DI
海水がつかえるならいいが、淡水もこれから稀少な資源だからなあ。
219ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/10(月) 15:40:16.33ID:uQB9Bv1a
>>215
コノ技術にプリウス・ミサイル技術が加われば

無敵アル！
220ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 15:54:30.67ID:oPcSxjdV
>>1
石油より高い純水を使わないといけないのが味噌
221ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 17:43:40.09ID:Z4vZ4Eo0
石油利権
https://xn--ickm6g4a2hi0je.com/2018/01/30/post-152/
222ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/10(月) 20:14:03.32ID:Qd9UZ8Ip
アスペルガー→>>207
223ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 21:05:09.37ID:onN07IJg
いくらなんでも騙されすぎだろ。
224ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/10(月) 21:54:29.50ID:A0iUpDwn
霧の中から何か出てきそうな車だ
225ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 22:57:27.30ID:/BEc6ZNS
>>201
その巷の情報教えて
実はエネルギー源は別にあるとか？
226ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 23:15:51.02ID:8e6vAVbt
スタンリーメイヤーという米国人が水で走る車を発明して
石油メジャーに殺されたのは有名な話
227ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 23:24:23.16ID:MvvkiCaK
戦中に木炭車ってのがあって、とにかく馬力がなくて上り坂で苦労したようだ

実物は見たことないが
228ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/10(月) 23:29:47.03ID:+zTnAvHO
俺の車は10円玉でウイリーするよ
2019/06/11(火) 00:03:57.97ID:TiWMzorp
"水で走る"は詐欺の常套句ですお金を振り込まないように気をつけましょう
230ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/06/11(火) 00:34:28.27ID:Uuw+bF9A
なんやトッラクやんか
荷台全部が装置って言う感じだな
これが革新的なのか
231ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 00:34:57.35ID:FFAM+sJH
>タンクの水を車載装置で水素に変換しエンジンを動かすという車を紹介した。

なんか焼き芋の販売車みたいと思ったが
焼き芋の販売車なら焼き芋製造と蒸気機関で走行の両方が実現できるな
2019/06/11(火) 00:47:08.87ID:/hyIHMfa
水から水素をとりだすのにどれだけエネルギーがかかるんだよ
2019/06/11(火) 00:47:51.87ID:/hyIHMfa
とあるプロレスラーも永久機関とかやってたな
あれはどこいっちゃったんだろう
2019/06/11(火) 06:14:20.77ID:R5Ux9pcW
やったねこれから日本の時代か
有り余る水を高値で売れる
235ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 08:30:15.92ID:XljfM3S1
水と食塩で走るバイクが無かったか？
236ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 08:56:40.34ID:2Pfu1EV+
水発電は日本でもう実用化されてるよ。
似非じゃないかどうかはしらんが。
基本的に触媒によって常温で水と水素の分解ができれば（ようするに常温での熱分解）
燃料電池なんてなくともその水素を燃やしてタービン発電ができる。
タービンの方が超寿命で堅牢だしね。
燃えた水素と酸素は水に戻る。（温帯以上の地域で使うならほぼ永久機関）
Youtube探すと結構まじめなのがでてくる。こっちのは触媒反応温度が少々高い
ため温める事が必要だが最終的に得られるエネルギーは投入エネルギーを上回る
とかなんとかいう説明だった。
237ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 09:48:19.17ID:RNnyg7VB
>>236
水から水素を切り離すのに必ずエネルギーを加える必要がある
水素の方がエネルギー値が高いからエネルギー保存則により必然
そして水素を燃やした時に得られるエネルギーは水素を作る時に加えたエネルギーと同じ
ただし水素を作る時と水素からエネルギーを取り出す時に一定量のロスは発生するのでエネルギー収支はマイナスになる
2019/06/11(火) 11:14:33.28ID:oAjxA8Fw
>>211
その後も研究開発は続いてる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A7%E7%B8%AE%E7%A9%BA%E6%B0%97%E8%BB%8A
最近もこんな話題が出てます
https://bestmarketherald.com/air-powered-vehicle-market-anticipated-to-expand-at-a-70-cagr-tata-motors-magnetic-air-car-engineair-pty-ltd-honda-motor-co/
水素自動車の様の700気圧が可能なら（電気を喰うので採算が合わない）距離も
伸びるんですけど。
239ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 12:24:39.61ID:2Pfu1EV+
>>236
だから、触媒反応でそのエネルギー量を少なくする事が前提だっていってるだろうが。
化学を勉強した事ないのか。
240ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 12:42:46.97ID:RNnyg7VB
>>239
少なくどころかゼロにしたところで出力されるエネルギーと入力するエネルギーがイコールになるから収支ゼロだろ
科学を勉強したことないのか
2019/06/11(火) 14:29:57.56ID:HQ4fl8qa
＞水で走る車

とりあえずダムを造る処から始めようか
2019/06/11(火) 15:07:42.05ID:pmaylRFa
>>94
ノートe-Powerをディスるな！
2019/06/11(火) 15:20:36.60ID:rlIby8pQ
>>242
あれただのシリーズ式HVだから
2019/06/11(火) 16:27:13.42ID:uHJvgXHx
>>236
タービン回す時点でアウト
245ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 18:50:45.94ID:2Pfu1EV+
>>240
あのね、エネルギーは常温である場合はすでに存在するのでそれを吸収して分解するだけ
なんですけど。
246ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 18:51:35.25ID:2Pfu1EV+
>>244
発電って元をたどると殆どタービンだよ。
247ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 19:00:35.78ID:2Pfu1EV+
熱エネルギーはすでに様々なところに存在している。
全く熱の無いところから熱エネルギーを発生させるわけじゃないだろ。
触媒により反応温度を下げる事でそれらの熱エネルギーを効率よく使うことができる。
エネルギー保存の法則にも反しないよ。
248ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 19:03:55.53ID:pQv/eSVK
>>1
戦前の日本でも水から石油を作るとかの詐欺が横行して大問題になった
信じた一部の軍人のバカさ加減も
249ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 19:06:47.58ID:pQv/eSVK
>>242
そう、ディーゼルエレクトリックでもホンダのiMMDでもよくある形式だよ

むしろプラネタリーギアで余剰トルクを回収するTHSが変わっている
ちなみに、このプラネタリーギアで余剰トルクを回収するメカニズムに圧搾ガスでエネルギー貯蔵を行う方式のバスが存在した
THSの発想としては、そちらが原点と思われる
250ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 19:14:06.36ID:2Pfu1EV+
>>248
元手のかからないものを売って利益を得るのが詐欺の極意だからね。
魅力的なんだろうね。
神の水とか、水素水とか、「水」に関する詐欺は例をあげればキリがないよ。
。
251ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 19:59:59.22ID:gwnEj2j6
伝統的な水商売だよな、これ
252ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/06/11(火) 21:26:17.82ID:YnpyaXLr
>>247
それが出きるならエアコンの消費エネルギーはゼロにできる
是非開発してくれ！
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