【化学】中国で「水で走る車」騒動　米ハイテク圧力で過熱か[05/28]

中国で「水で走る車」騒動　米ハイテク圧力で過熱か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190528-00000098-kyodonews-int
2019/5/28(火) 15:56配信
YAHOO!JAPAN NEWS,共同通信

画像：「水だけで走る車」と報道された車＝25日、中国河南省南陽市（新華社＝共同）
https://amd.c.yimg.jp/im_sigghTp.QFPajkHGT1wrB8Scpw---x900-y743-q90-exp3h-pril/amd/20190528-00000098-kyodonews-000-3-view.jpg

　【北京共同】中国内陸部の河南省南陽市でこのほど「水だけで走る車」が発明されたと報道され、真偽を巡りメディアをにぎわせた。
　米中貿易摩擦でトランプ米政権が中国のハイテク産業に圧力をかける中、国産技術への期待が騒ぎを過熱させたもようだ。

　発端は、23日に南陽市の中国共産党機関紙が掲載した1面記事。
　タンクの水を車載装置で水素に変換しエンジンを動かすという車を紹介した。
　市トップの党委員会書記が絶賛したが、どのように水素を生成し動力に変えるかといった詳細な説明はなかった。

>>242
そう、ディーゼルエレクトリックでもホンダのiMMDでもよくある形式だよ

むしろプラネタリーギアで余剰トルクを回収するTHSが変わっている
ちなみに、このプラネタリーギアで余剰トルクを回収するメカニズムに圧搾ガスでエネルギー貯蔵を行う方式のバスが存在した
THSの発想としては、そちらが原点と思われる

>>248
元手のかからないものを売って利益を得るのが詐欺の極意だからね。
魅力的なんだろうね。
神の水とか、水素水とか、「水」に関する詐欺は例をあげればキリがないよ。
。

伝統的な水商売だよな、これ

>>247
それが出きるならエアコンの消費エネルギーはゼロにできる
是非開発してくれ！

>>247
いや、エアコンどころか、温暖化問題解決だな！
やったな！大規模プラント作って地球を冷やそうぜ！

>>252
すでにエコキュートってそういう原理でお湯沸かしてるぞ。
だからエコなわけで。
まぁ、でも、ゼロにするのは難しいだろうな。

>>254
ヒートポンプはエネルギー収支プラスになるようなシロモノじゃねぇよ

>>255
大気から熱を吸収してるんやで。

電熱線でお湯を沸かす従来型の電気温水器とエコキュートのヒートポンプを循環させる使用電力量を比べれて、同じ仕事量でその差がどこから来るのかと言う事を考えないのか？

>>257
効率いいかもしれんが　結局は外部電源を使って大気中の熱エネルギーを移動させてるだけじゃんｗ

>>257
あのさ
大気の熱を吸収してその熱で水素を作って、さらにその水素を燃やしてタービン回す意味が分からん
どうせタービン回すなら熱で水素を作らなくてもその熱でお湯を沸かせよ
そのワンクッションが無駄すぎだろ

>>257
ちなみにヒートポンプは電気を消費して
50と50を100と0に分けるような仕事をしてるだけで熱量はプラマイゼロ
エネルギーを生み出してるわけではなく電気を消費する分、エネルギー収支はマイナスだからな？

ドクター中松も昔同じような発明したよね？
いつのまにか無くなったけど

>>257
何の話をしてるんだ、君は。
それに熱は貯めとくのが難しいだろ。
>>260
意味不明。
ヒートポンプで使ってる電力はヒートポンプの冷媒を循環させる電力。
私が言っている事を根本的に理解してないようだ。

我が国には戦時中にこれに騙された軍部指導者もおりましてね。。。

★

　あほかお前らは、　常温核融合や。　ほんまアホうやな、だから日本はUSAみたいな白人に征服されるんじゃ奴隷が

★

中国は石炭は豊富だから、石炭を燃やしたり発電して
そのエネルギーで水を改質して燃料にできればどうにかなるわけで
水素を使う燃料電池も水で日本でも開発されてる
あれは水素が空気中の酸素と反応して”水”になるんだぜ
まあ中国共産党員があれだからただの水で走りますって詐欺に引っ掛からないとは限らないがw

>>２６２
ヒートポンプの原理を理解してないだろ
温度差が必要なんだよ
冷やした方を使うなら熱せられた方は冷やさないといけない
暑い日に冷やさないといけなくて、寒い日に冷やさないといけないのさ
冷房を使えばどうしたって凝縮された熱が余る
どうにか有効活用できればいいが家庭のエアコンの規模でそういうのは無理だろうな
工場なら冷房の排熱で発電とかできるらしいが
で、なにを言いたいんだw

修正
>>262
>暑い日に冷やさないといけなくて、寒い日に冷やさないといけないのさ
暑い日に温まった方を外気で冷やさないといけなくて、寒い日には冷やされた方を寒い外気で温めないといけない
そういう矛盾がでるわけさ

>>267
話が壮絶に脱線してるな。
そもそもヒートポンプの原理は理解してるし、君のとんちんかんの脳内理解に付き合う気もない。
できれば人をディスる事なく一人でやってなさい。
本題の水で水素を触媒によって反応温度を引き下げて生成する利点は、緩やかな反応で投入エネルギーが
少なく生成量が少なくとも時間をかければ貯蔵できる燃料を確保できる点にある。
ようするに水がエネルギー貯蔵媒体になると言う事は別に似非科学でもなんでもないって事だ。
この題の中国の「水だけで走る車」は似非だろうけどな。

>>268
だから、結局それは電気で水素を作ってるのと変わらんという話
どう頑張っても収支プラスにはならん

>>39
BTTFに出てきたミスターフュージョンのような
小型核融合のほうが可能性は高いよね。

フリーエネルギーの99パーは偽物

>>269
ん？、収支？、なんの収支の話をしてるのか？
例えば薪を拾ってきて燃やすとエネルギーが発生する。
拾ってきた薪はただなのでエネルギーだけ得られてるだろ。
同様に大気中には温度が存在して、その温度を反応に使うって話だぞ。
電気分解の奴なら東芝が東京に太陽光を使った水素発生の結構大規模な実験設備を創ってたぞ。
これも太陽光というあるものを使った利用であって、収支って何の収支なんだ？

>>271
まぁ、そうだけど、理解しないで何でも偽物、偽物っていう人が多すぎるよな。
オオマサガスでも、実際に発生して燃えているのに偽物偽物言われるし。
日本人のレベルも落ちたもんだと思うわ。
こういうので日本で発明されたものが海外に流出してしまうわけですよ。

>>271
100%じゃないのかｗ

前にも出ていたが、水を電気分解して水素で走らせるだろうけど、その電力で車は知らせろよとｗ

他のスレでも書いたけど、水で走るとか水からエネルギーとかは以下のどれか

・詐欺
・金属で水素生成（金属の交換が必要）
・水に含まれる重水素で核融合（ガチ）

>>246
だからその発電を変えていかないと

あっちの言う水って純水でなくきたねえ下水で変な油が混じっていて燃焼できるんじゃねえか

水を電気分解で酸素と水素にしてソレでエンジンを動かす、車じゃないけど工場や発電所用の発動機的なのがもうとっくの昔にあって
ロシアかウクライナにソレの専門の会社があるってyotubeの動画でみたけどね、スイスの何処かの村では４０年くらい前から使ってる、みたいな

>>277
そんなあなたに太陽光発電オススメ

>>274
太陽光発電だってフリーエネルギーだろ。

>>281
…えっと、フリーエネルギーの定義から聞こうか

「ハイテク圧力」ってなんだよ。

ポンポンカー

原油価格、即反応しててワロタ(^O^)／

>>272
何の収支かって決まってるだろ

水素を作るのに使うエネルギー　+　タービン発電でロスするエネルギー
に対して
タービンを回して得られる電気エネルギー
だ

その方法では電気を使って使った分以下の電気を得ているに過ぎない
廃熱によるロスがたくさん出すだけ

>>272
分かった
あんたはヒートポンプは入力したエネルギー以上の出力が得られると思っているから解釈がおかしいんだな
ヒートポンプは結局のところ、電気を熱に変える技術でしかない

そして、触媒も同じく
10の物を無条件に11にする触媒なんて物もない
触媒は元となる物と出来上がる物のエネルギーは同じか熱などを加えなければならない物ならロス分マイナスだ

つまり100の電気エネルギーがあったとする

100の電気をヒートポンプで80の熱に変える
80の熱を触媒で多めに見積もって75の水素に変換する
75の水素でタービンを回して55の電気を作る

結果的に100の電気で55の電気が発電できた
あんたの理屈は結局こういうこと

安定した水からエネルギーを
取り出す原理が説明されてない以上
これはただの詐欺だろう

>>287
全くそんな事は言っていない。
めんどくさいので先のコメントよく読み返して理解してくれ。
やっぱり日本人のレベルって落ちてるよな。

>>289
残念だったなw

空気中から投入した以上のエネルギーを得られる
触媒で変換ロスを気にせず水素にできる
水素で変換ロス気にせずタービンを回せる

あんたはそう言ってるよ
まあ、確かに話すだけ無駄だからもう書き込まんよ
バイバイ

そうだ車の屋根にソーラーパネルをつけて
その電気で水を分解して水素を取り出して走らせようぜｗｗｗｗｗｗ

蒸気機関車だろうよ

アントニオ猪木の永久電機

自転車こいで発電。
水を電気分解水素を燃やして動力に
発生した酸素は自転車こいでるヤツに吸わせる。
効率アップ

やってる本人は案外本気で信じてるかも

永久機関といいたいけど条件を満たしていない

水にも共振する周波数があって少ないエネルギーで水素と酸素を取り出すことが可能

あれだよ、セントラルヒーティングで蒸気を沸かして走るんだ

【水で走る車を米国の発明家が開発】�B　発明家の故・メイヤーさんは、
ロサンゼルスとニューヨーク間を８３リットルの水で走破できる、と語っていたそうです。
水燃料セル（water fuel cell）が水素と酸素に分離だそうです。

https://twitter.com/BOOgandhi/status/1139078444761796608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://i.imgur.com/Pj13hgg.jpg

古典的な詐欺ネタにあったな
ガソリンエンジンに水を吹き込むと水が燃えるというやつ
実は瞬間的に蒸発してるだけ

もう、お前のような人物が居る研究室は
子供部屋>>240と変わん時代なんだよ。

もう
何人のノーベル賞者が
同じような事を言っても馬耳東風な。

>>273
高学歴院卒ニート底辺と
実際に活躍してる専門家のレベルが同じなんだろう。

ＡＫＢの奴らだろうな。

水で走る車

水陸両用車を連想したのだが

日本でもこの手の話は何度か出て関係者が消えてる。
私財を投入してたようだから、詐欺と断じるのは出来なかった。
医療やエネルギー関係は闇が深い。

アイアンキング？

水の電気分解以外での水素生成方法は大規模なプラントやコストが合わない

水素と蓄電池で動くハイブリッド鉄道車両、JR東日本が実証走行へ

https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1906/12/news044.html

電車も燃料電池で走る時代、ドイツで2018年に運行開始

https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1609/28/news034.html

電気分解して取り出した水素を燃料にするより
電気分解に使う電気そのままモーター回した方がいいだろ

>>26
>>27
ワイ頭悪すぎてさ、原子炉とかすげーことやってるんだなと思ってたんだ。そしたら結局なんだかんだとタービン回してそこからエネルギー得て…これにがっかりしたんだ
なんか大層なことやってよーわからんが直接的になにかからエネルギー取り出してんだなーすごいなーって

そしたら結局タービン回すてwww
このがっかり感半端なかった

A→B(エネルギー)
この矢印ってタービン回すしかねーのか頭のいいのが集まってもだせぇもんだな

>>311
そりゃお湯沸かしてタービン回す方が効率いいんだからそうなって当然
核融合スレとかお前みたいな奴が必ず湧いてくるけど、「お湯沸かしてタービン回すのって
何かカッコ悪いから」って理由でタービンを馬鹿にしてる奴はホントに頭悪いwww

おっさんが水筒さげて人力車をひいてる方がましだな

>>43
太陽光で水を水素を電気分解して走れば安全だな

最初は自転車の補助程度の速度でも、そのうち
デザイン的にも、速度的にも悪くない水で走る車が作られるかも

>>28
まあ、永久機関サギと同じレベルだわな
水自体は、もう取り出せるエネルギーは
（少なくとも人間が動力にできるレベルでは）
持ってないからね
そんなこともシナ人は知らんのか

また殺されるよ

分子サイズのピンセットで分離するんだよ

圧搾空気自動車の話かと思ったら違うのか
以前みたテレビだと100キロくらい走るとか何とか言っていたが

水素からエネルギーを得る方法が燃焼ならば、水から水素を取り出す反応を逆にしてるに過ぎないから絶対マイナス収支になる
核融合でエネルギー得てるってのならワンチャンあるけどデロリアンかよ

もうbmwかベンツだったかがヨーロッパで売ってるよ

水車か蒸気機関車のこと？

>>1
またシナの嘘八百か

何年家前に日本でも水で動くエンジンあったよね。ニュースで見たよ。詐欺だったのかな。

多分、電気分解して水素と酸素を燃焼させる方法じゃないのか？
だったらそのままEVにした方が効率はいいだろ

>>324
日産、ルノーなんかも出してたよ
水とアルミを反応させて水素発生させる
まあ水で走るって部分が詐欺と言えば詐欺やね

そういえば木炭電池なんてのがあるけどあれも実際はアルミが主役
木炭=エコってイメージから詐欺に使われやすい
他はレモン電池とかね

>>326
米国でもあったよね、で国に消されたみたいな、なんかオカルト扱いっぽくなってるけど

違うよ位置エネルギーを使うんだよ

>>326
燃料は水とアルミニウムです、ってちゃんと言っとくべきだったよな

ドクター中松が特許持ってるのとは別なんかな