【電算】NEC、相次ぎスパコン受注←素粒子/原子核/宇宙分野/地球温暖化シュミレーションに活用へ

NEC、相次ぎスパコン受注
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46592830W9A620C1X20000/
2019/6/26 16:09
日本経済新聞

　NECは26日、高エネルギー加速器研究機構と国立環境研究所からそれぞれスーパーコンピューターを受注したと発表した。

　高エネ研は素粒子・原子核・宇宙分野のシミュレーション用に導入し、4月から運用する。
　設計上の計算能力は毎秒156兆8000億回。
　国立環境研究所は2020年3月に稼働させ、地球温暖化によって地表付近の気温がどのように変化するかなどのシミュレーションに活用する。
　導入するスパコンの計算能力は毎秒620兆回。

　NECのスパコン「SX―オーロラツバサ」はベクトル型と呼ばれるタイプ。
　競合他社が多く採用するスカラ型と比べ、大容量のデータを一括処理する計算で性能を発揮しやすいという。

>>1
＞「SX―オーロラツバサ」

SX-Aurora TSUBASA

要するにレノボでしょ

サッカーやり出しそうなスパコンの名前だな

>>1
＞高エネ研は素粒子・原子核・宇宙分野のシミュレーション用に導入し、4月から運用する。

素粒子（原子核も含む）の挙動は
素粒子の振る舞いをリアルタイムで
同時並列に動かさないと
シミュレーションできないからだと思う。

>>4
キャプテン翼をアニメで見て
欧州強豪国サッカー選手になった方も多いので
笑えない

>>3
中国にはベクトルスパコンは無理かな

NECのPCは元SONYの出井が中国のレノボと合弁した企業で作っているよね。

でも、スパコンはNECの最期の牙城だから必死に守っている。
もう、NECは民生品を作っていない。

>>1
＞高エネ研は素粒子・原子核・宇宙分野のシミュレーション用に導入し、4月から運用する。

宇宙は、相互の重力関係の模擬、
エネルギー、などで必要なのだと思う

>>1
＞国立環境研究所は2020年3月に稼働させ、地球温暖化によって地表付近の気温がどのように変化するかなどのシミュレーションに活用する。

スカラースパコンが一番苦手な分野

スカラースパコンは素粒子、宇宙の物理計算も苦手だけど

詐欺事件にならなければエエけど

＞地球温暖化によって地表付近の気温がどのように変化するかなどのシミュレ

オカルトに幾ら掛けるんだ

ヴェクター演算って60年代のアナログコンピュータとはまた違うのですか？
良く解りません。

下請だろやるの。

>>1
日本国内しか売れないガラパゴス仕様だから
ドコモ真似出来ない！！

陳腐化も早いのだろう！！

>>15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46171670W9A610C1TJC000/

ドイツにも売ってるぞ

まぁ陳腐化が早くなるくらいスパコンが超スピードで進化するなら
それはそれでいいんだけどね

最近、パソコンの性能アップが頭打ちすぎる

>>12
地球シミュレータの子孫をなめんなよ（笑）

>>1
【電算】NEC、相次ぎ臨時ボーナス支給←素粒子/原子核/宇宙分野/地球温暖化シュミレーションに向け売れまくるスパコンの活用へ
考えられない特需舞い込む、
韓国さまさまコケた韓国スーパー量子コンピューターに感謝しきれない状況だ！！

で有れば、韓国からの臨時ボーナス文だけ嬉しいのだが
文大統領は果たしてボーナス袋持ってきてボーナス入り切り一杯詰めてくれるだろうか？？
ウォン札はダメだよ100ドル新札でお願いします。

という期待もありそうなG-20ダイビング首脳、会議開催だそうです！！
今回、シェルパはすべてお昼寝中だそうです！！
マーどんなにあがいても韓国の思いのままでしょうからどうにもなりません・・・・

オーロラツバサ

これ高橋先生には印税はいるんだよね？

>>15
ドイツ技術者と研究機関が
日本のNECのベクトルスパコンが欲しいと名指ししたのに、
ドイツの財務官僚が

「アメリカのスカラースパコンが安くて高性能（LINPACKのみで）じゃん」

と言って、

　LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータ

をドイツ技術者と研究機関に押し付けたので
全然成果が上がらなくて非難轟々で

ドイツは日本のNECのベクトルスパコンを買うようになった


つまり、世界で売れているように見えるスカラースパコンは詐欺ということ

>>21
ただベクトルスパコンも昔の純粋なベクトルスパコンというだけじゃ性能が伸びなくなって、スカラパソコンの並列性やらキャッシュやらを取り入れたもんになってるけどな

地球シミュレータは４代目作るの？
それともこれが実質４代目扱い？

>>22
それでもLINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータの罪は消えない

維持費でも受ける商売か

地球温暖化うんぬんは電気代の無駄だからやめましょう

趣味レーションならいいんでね

ベクトル型はなくなったと思ったが続いてたんですね

>>22
ドイツは自前で作れんのか9
どこかと違ってね

>>24
別にスカラパソコンもそんなに役に立たんわけじゃない。十分性能高ければベクトルパソコンにできる計算は全てベクトルパソコンより速く計算できるよ。

科学演算がメモリ律速になった時点からベクトル型演算器のメリットはなくなってる
NECのSXシリーズに今でも支持があるのはインターコネクト部分がやたらと強力だから
いま流行りのGPUハイブリッド構成は極端に演算器リッチでメモリ帯域プア

プラゴミがどこから流れてくるかシミュレーションしろよ

simulate

スレ立てするときの誤字ってわざとやってるんかねぇ
よくあるけど

おーろら翼。おーろら翼。おーろら翼。．．．

>>7
てーか富士通は勿論、アメリカでもベクトル型スパコンの開発は無理。
流体力学のシミュレーションにはベクトル型が不可欠で、
NECがほぼ独占。

さすがPC-98を開発してだけあって技術力があるな


ｗ

スパコンはNEC府中工場で造ってるの？

ベクトルスパコンは要するに巨大なGPUで、海外メーカが本気を出せば
もともと日本より技術的には優位な位置にいる。
海外メーカが手掛けないのは単に市場が小さく儲けが少ないから。

>>36
だからＮＥＣってレノボでしょ

>>39
CPU側じゃなくて、GPU側にメインメモリがある設計だけどね

ベクトルの方が得意な計算もある！で日本はやってたけど、数の暴力でスカラーで押し切った方が安くて早いというのが世界の趨勢。
今頑張ってもすぐに数の暴力に屈する。

ベクトルとスカラーの違いがわかりません＞＜

>>40
コンシューマー向け（パソコン）をLenovoに売っただけで
エンタープライズ向け（スパコン）はNEC製でしょ

>>30
スカラスパコンでベクトル演算すると
ベクトルスパコンに比べて効率悪すぎるだろう

＞十分性能高ければ

十分って何千倍なの？

>>30
それとも何百万倍なの？

>>45
せいぜい数百倍。しかも完全にベクトル化できて一切並列化できない場合。

ん？NECか京の段階でスパコンから離脱したんだろ。

>>47
取り消し

>>48
国策スパコンから離脱しただけだっちゅーの
アホはROMってろ

ロゴ変えてから落ち始めた。あのカクカクが硬派でよかったのに。

二度と理研の仕事はもらえないよね

訴訟まで起こしちゃったし

数年後に多分またリストラするんだろうんな

オーロラセックス

>>49
>>30
>>47
スカラースパコンはベクトルスパコンの
何倍の性能で同じタイムで同じベクトル演算を行えるの？

利ざやがほとんど無いプラモデルみたいなＰＣでも何十万台とか
数が沢山出れば儲けは大きいんだろうけど

何の個性も無いNECのPCなんか買うやつ居ないだろうから
売り飛ばして正解だったな

NECをリストラされたおじさんが
都落ちした都営団地で名物社長だった関本時代を懐かしんでいた。

下水道もシミュレートして保守らくにしたら？
市民のために
そもそもなんで稼げるとかにするんだ
インフラただのりはよくはないのはわかるが

以外と、成果主義の富士通とかのSEより、ＮＥＣは真面と聞いたことがあるな。
沖は消えたけど、出来ますやりますと失敗した企業が多いと。
電機でも、未だＮＥＣが決めた規格を踏襲してる業界も有る・・電機は酷いぞ・・

どこかにパクられて終了しそうだな。

スパコーン！


ええ音や

ソフトがダメダメでクソの役にも立たないに１票

>>62
そら特注のハリセンやからな
そんじょそこらのハリセンとは一味も…ってちゃうわ！

pc9801miniを出して欲しい
フロッピー読めれば

趣味でスパコンとはなんと贅沢な道楽

>>38
あそこはレードームあるし通信じゃねーの？

>>31
NVIDIAのGPGPUが大ヒットして、ベクトルスパコンのメリットは無くなったよな。
NECはメモリ帯域幅で存在感を示してるだけ。
PC音痴おじさんは未だにスパコンにしがみついてるけど、
時代はクラウドのビッグデータをAIで分析している。

なにこの俺知識自慢のスレｗ
他のスペックと比べて性能比較してみろよ

地球温暖化をシミュレートするスパコンで地球温暖化を加速する

NECへの救済措置も兼ねてるのでしょうね

>>32
それ計算要らなくね?

ドイツの気象庁は、継続して日本のスパコンを採用してるようだ。
信用力とスパコンの省エネは、普通の組織じゃ願ったりだろうな。維持するのに数十億円じゃ・・

3年おきのスパコン業界で成果を出してるのは、すごいよな。
京は、文科省が無理に一番狙ったんで目標が先延ばしになった、スパークしちゃたんだよ。笑笑

地震予知連らの地震研究も成果の無い文科省の独壇場・・・

何でも手を付けて、纏められない体質は、文科省の扇子の無さ。
大学も言ってんじゃないか・・・　誰が電気代払うんだと・・

富○通が設計するものことごとくゴミになるよな

もうスパコンの時代じゃないよな

最先端は量子コンピューター

そんな、どこのオフィスに量子コンピューターがある。

NECのエエ話し久しぶりに聞いた

名前が外人受け狙いすぎ

オーロラツバサw

　


公的機関に予算つけて強引に買わせてるんでしょ？

死んだ子を機械仕掛けで生きてるかのように動かしても生き返ったりはせんのにねえ。
消費増税しといてこれかよ。


　

　


たぶんプロセスシュリンクに乗っかってほとんどロジックはいじらずに更新してるんだろうな。
それでも既存顧にx86かなんかのスパコンを提案しても、っじゃあもう買わないって言われるんだろうなｗ
そうなると、関係部署の端末やサーバなんかもごっそり他社に乗り換えられる危険が伴う。

もう切っちゃいたいんだろうけどできないのかもねｗ


　

社名を変えたのが間違いだったな。日本電気。

NECはアメリカに潰された。
体力を根こそぎ奪われて凋落した。
高い性能のものを作ると、アメリカに目をつけられるから要注意や。

HUAWEI問題で強制的技術移転が問題になってるが、これは日本もアメリカにやられた。
アップルで有名なのは鏡面加工技術、クリックホイール
防衛産業では共同開発の名の元に、フェイズドアレイレーダーの技術を持っていかれた。

NEC・三井共同建設コンサルタント・京都大学防災研究所、RRIモデルを用いた全国版リアルタイム氾濫予測システムを実現
https://iotnews.jp/archives/127354

>>85
理研・文科省・富士通のスパコンじゃ、
数年後には、スパコンが只の産業廃棄物だろうね。
維持費だけで、新しいのが買える・・

>>84
NECは98の頃だけで、
それ以降はジム・ケラーがCPU業界を牽引している感じ。
9issues同時発行のAthlonとか、Ryzenの開発とか
CPU性能が劇的に進化する時には、必ずジム・ケラーがいる。

>>86
税金もらって箱物事業やってるだけだからな。
しかも、ARMベースの石をTSMCで作らせるだけだから、
英国と台湾のノウハウだし、日本は何も開発してない。

共産化した人間は競争力も無く家畜化する。

日立が抜けた理研のスパコンに暗雲だったんじゃないか・

>>68
GPGPUで出来るのは擬似ベクトル（スーパースカラー）なので、純粋ベクトル計算では全く歯が立たない。
そもそも、計算対象が違うAIと天文学・気象学のCPUを一緒に評価するのが間違い。
日本刀と包丁のどちらが切れ味が良いかって聞いているような物。

富岳の性能もズバ抜けてるし
日本のスパコンは世界一だな

なんか無駄にネガってるアホがいるけど
ドイツも日本のスパコン買ってるんだろう

パソコンがポシャり
携帯がポシャり
今は何で稼いでるの？

消費電力当たりの処理能力を測るGreen500では日本が４連覇してるし
日本はスパコンの分野が強いんだろうな
スパコン　ロボット　自動車　全個体電池　リニア　iPS細胞　と
令和の日本はいろいろ期待できる

先端技術を売ることができて、これで経営も大丈夫だ。

>>93
green500 は使い道のないゴミ。スパコン詐欺とその仲間たちの自己満足。
今だLINPACK以外の登録すらしてない。
>>1 がいうシュミレーションってやつｗｗ

>>95
Green500のwiki見れば分かるが測定方法もいろいろ変わってるぞ
少なくともお前の脳内より遙かに信頼できるな

ねえねえ、パソコンってスパコンなみになったんじゃないの。

>>97
仮にパソコンがスパコン並になったら
スパコンはウルコン並（ウルトラコンピューター）になってるだろ

>>95
で、詐欺師集団はいつになったらLINPACK以外のベンチマーク結果を公表するのやらｗ
偉そうなことはやってからいえ、詐欺師のくせにｗｗｗ

富士通製のスパコンが海外で売れたって話は一切聞かないけどNECのスパコンは競争力あるんだな
でも日本のスパコンが富士通ばかりなのはなぜ？
国策で富士通を助けてるの？癒着？理研？

>>100
京速計算機システムといって
日本のスパコン御三家を復興する計画があったがアメリカに潰されて「京」になった

>>100
お前壱円コンピューター事件知らんのか

>>51
赤NECのロゴって字体が古臭過ぎて、
欧米ではネガティブな印象を持たれるから変えたんだよな

>>68
AIって流体力学か？
ただのテキストマイニングと多変量解析してるだけだろ
だから単細胞なスカラースパコンでも出来るの

　


スカラ性能はXeonに劣る。

違うというならベクトル化オフでコンパイルして性能見せてみなｗ


　

>>103
変更当時、中の人だったが「赤色が派手だから」が理由。景観に合わない、と難癖つけられてた。

比較にならない話だけど、これスパコンを一から作って運営するのと、
AWSで大量のインスタンスを借り上げるのと費用はどのくらい違うんだろう
どうせ作るなら、官製の演算センターとしてクラウド化したほうが良いんじゃないのかな

長崎大の教授やPEZYでも、スパコン相当が作れた。誰でも可能と・・
稼働が安定さえしてれば、限定した業務用に十分に対応できると示してる。

ただ、大学相当に納める最先端の汎用品で安定して動作させるには、
メーカ並の蓄積と人員がいるようだ。官僚に振り回されない信用と言う技術力か・

【フェミメディア涙目ｗｗｗ】
・不正を無くした今年の医学部受験でも男子の合格者数・合格率が上でした
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5cd4377ae4b09f321bdcefa6
フェミメディアが一部の大学だけを報道していただけで医学部全体では ・・・
※今年全81医学部中、男子の合格率が上の大学＝約６０大学、女子の合格率が上の大学＝約２０大学です。（今年も去年並みでした）
※「合格率」を「合格者の男女比率」と混同させようとしているフェミメディアもありますが話題になっている合格率とは・・・
　男子の合格率＝男子の合格者数/男子の受験者数　女子の合格率＝女子の合格者数/女子の受験者数 で計算されています。
※ですから女子の合格率が上の大学でさえ、
　合格者数は男子のほうが女子よりかなり多いところがほとんど（受験者数が男＞＞＞＞女なので）。医学部全体ではすごい差になります
※個人的には合格率はどうでもよく合格者数が重要だと思いますが、
　フェミメディアが「合格率」を「合格者の男女比」と混同させるような報道をしていたので説明しました。
※去年女子合格率が良かった大学の内、約8割が今年、女子合格率を落としている。　
　不正に厳しくなった途端、なぜこんな結果に？

半官半民の機関同士で「受注」っていう表現はおかしいよな

エコロジーの時代はDNAコンピュータ

>>73
ドイツ気象庁は日本の顧客並みに細かい注文をつけてくるので、対応できるのが日本企業しかないという噂も…

>>99
どうでもいいがレスアンカー間違ってるだろ
そんなことすらできない奴の脳内よりGreen500を信用するわ

>>112

ドイツはレベルが高いのかな。
　どうせなら、フランスより頑張ってほしい・・
イギリスも日本製買ってね。

>>8
一般人には遠い会社になっちまったな

>>100
古いが確認できた。
あと、台湾気象庁。

2012年
富士通、オーストラリア国立大学から南半球最大のスパコン受注
https://news.livedoor.com/article/detail/6661114/

ベクトル型は行列演算特化型。GPUに近い。汎用的な演算には向いていない(汎用CPUはベクトルエンジンのコントロール用くらいしか積んでない)。
スカラー型は汎用性重視。CPUとメモリを大量に積んだクラスタ構成が主流。

単純にカタログスペックを積み上げるだけなら、ベクトルエンジンをクラスタしまくるだけで良い。
日本のスパコンをカネの無駄などと腐す連中が使っているのもこの手。
しかしこういうのはインターコネクトに下手をするとGbEとか使ってて、カタログスペックだけは偉そうだが実効性能はたいした事がない。
NECのSXシリーズは地球シミュレータ等で培った広帯域のインターコネクトが売り。

クルマに例えるなら、エンジンだけは排気量バカでかいがシャーシや足回りがしょぼくて速度も出ず、取り回しも悪いのが安物ベクトルスパコン。
地球シミュレータ等の日本のスパコンは、パワーと燃費のバランスの良いエンジンにカッチリしたシャーシ、十分な容量のある足回り等にもカネを掛けた逸品。

>>69
入り辛いな
ここで一言、大空翼

>>117
＞単純にカタログスペックを積み上げるだけなら、ベクトルエンジンをクラスタしまくるだけで良い。
日本のスパコンをカネの無駄などと腐す連中が使っているのもこの手。

単純にカタログスペックを積み上げるだけなら、スカラーエンジンをクラスタしまくるだけで良い。

ここまでベクトル型とスカラー型の分かりやすい説明なし

>>113
脳内はお前だろｗ　LINPACK以外のベンチマーク結果という客観的証拠を出せずに、
省エネがーってほざいてるんだろ。

まあ詐欺師は脳内だわなｗｗｗｗｗ

LINPACKのベンチマーク結果が客観的でそれで足りるんなら、他の指標なんて出るはずないんだけど。

>>120
スカラー型
バカでもチョンでも出来る

ベクトル型
世界でも日本にしか出来ない、
てーかNECしか作れない

レスアンカーもまともに付けられないアホがｗとか付けてもなぁ
Green500では１位で処理能力も高く
ベクトル型っていう処理能力だけではないスパコンも造れて、海外にも売ってるってことだろう
まぁ日本のスパコンは世界一ってことだな

ベクトル型は行列の演算に特化した演算器の塊。行列演算以外の処理は基本的にできない。
スカラー型は汎用CPUと同じ。行列の演算ではベクトル型に劣るが、それ以外の雑多な処理も可能。

さらに実効演算力を図るには、これらの演算器やCPU間をつなぐインターコネクトの実効スループットや実効レイテンシの性能が重要なのだが
カタログスペック上の性能は演算器が全部同時に最大性能を発揮したことにして計上してよいことになっているため、ランキングでは見えて来ない。
実際にはベクトル演算器をアホほど束ねてもインターコネクトがしょぼくて実効性能が芳しくないクソHPCもゴロゴロある。

日本のお家芸はこのインターコネクトの性能。
ベクトル型HPCは市販のGPU買って来てクラスタ組むだけなので北朝鮮のような貧乏＆禁輸国でも作れる。
スカラー型でインターコネクトも優秀なHPCは日本しか作れない

世界で欲しいのは、軍事用のスパコンじゃなく、普通の大学と企業で使えるスパコン。
ま、民間のゲームの方が市場なわけで、軍事が狂って費用掛ける時代。それで、戦闘機F35が見感性も納得。

スパコンが、進化する時代、ＩＭＥとマイクロソフトは進化しない・・笑笑

せやな

>>59
元のデータが正しくないと無理
資料引き継ぎや配管時に記録を残さないザル配管が多い地域は皆目見当がつかない
結局全ての地下を地中調査しないと始まらない

仮にスパコン利用してもしかするとこの地域で漏水が多いのでは？
という予測を出すのにスパコン導入予算があるなら
基幹配管を新品に更新するだろう老朽化更新のほうが効果があるから…。

受注生産だけどその発注元は国絡みの施設ね
やっぱり国にベッタリなNEC

＞国絡みの施設ね

実際は、200は売れてるらしいね。
国？機構以外なら、小型でも需要が多いんだろうね。

アメさんとか中国やとなんか仕込んでそうやからな。
弱腰ニポンの日頃の行いが珍しく役に立った。

ごめん国内受注の話でした許して…

核実験シミュレーション用はよ？
日本が核保有するのは規定事項。これは決定してる。

その上で日本はイスラエルのように核実験せず、コンピュータのシミュレーションで核実験する。
　

>>124
4年間もgreen500で1位って自慢してるのに、その他のベンチマーク結果を公表することすらできないのはなんで？
で、何個売れたのｗ

詐欺で税金にたかることしかできないクズ会社とその取り巻き（マ○ノ）が偉そうなことほざくなｗ
お前らには他にやることがあるだろｗｗｗ

＞マ○ノ
一度でいいから見てみたい、マキノが売れるスパコンつくるとこ、の人だよねｗ

ＩＣも１０ｎ・７ｎの時代では、最高の実力か。次の実用品は何？

上でも指摘があるけど未だに
simuration
をシュミレーションという人がいるんだな。

論文発表会なんかでもいくら立派な論文でも
発表者が「シュミレーション」と言った時点で席を立ちたくなる。。。

綴りを間違える人に言う資格は無いぞ

ああごめん。r→l

10年romる。

>>1
趣味レーション？

simulation

シミュレーション

>>85
全国版リアルタイム氾濫予測システムか、
それなりに、SX-Auroraは京に匹敵する処理能力があるということだろうな。

ベクトル型の強みだね。
最適化計算にも向いてるだろう。

>>135
こいつ本当にバカだな
Green500で４連覇したって書いてあるだけで４年間も１位とはどこにも書いてないだろ
Green500は１年に２回以上あるのに
これだけでこいつが何も知らないで批判してるのが分かる

>>146
LINPACK以外のベンチマークに登録すらしてないのは事実だからな。
あんた必死だな。詐欺会社の社員か？

>>116
単なるx86のクラスタ？
その記事で将来計画として書かれているFXはどうなったんだろ？

しかしさ〜、日本は原発止まって、電気代高くて大変だろ・・

>>149
スカラ―な装置は、一層大変だね。

>>149
それはアメリカ製スカラースパコンに言って

正確には今日本はGreen５００で５連覇してるな
処理能力が高いパソコンもあって
ベクトル型も造れるとか普通に日本のスパコンは世界一だろ
富岳も稼働すればもっと凄いことになるな

>>152
そのスパコンが詐欺そのものでLINPACK以外の実績ゼロっていうどうしようもないゴミ。
詐欺会社の社員たちが必死にネット工作してうざいことこの上なしｗ

>>100
富士通はこういう分野で熱心だよ。
熱意もあるし働きかけもある。

亡国のイージスでも、映画の総理官邸にでてくる戦況を映し出す
総理官邸コンソールコンピューターおよびＣＧは富士通が手がけたし
富士通側がノリノリで、むしろ働きかける。

スパコン周りも熱心なんだよ。

ただ、ＮＥＣの方が得意なだけで（受身だけど）

　


受注って言ったってドイツ以外は全部政府が予算つけて買わせたもんばっかジャンｗ


　

>>85

もう、民間企業が続々とＮＥＣのスパコンを使いだしてるのはスゴイんだろうね

他に使い道ないからな

通常のサーバーレベルの機能がスパコン並になると、
今まで本社や中央の指令で動いてたものが、小さな拠点単独で処理できる。
それは、防衛の装備でも言えてリンク依存の警戒機で高度な処理ができる利点もあるかも。

>>40
ハードだけの話じゃないし、むしろソフトや運用とかノウハウの塊ですよ

シミュレーションっていってもベクトル型が得意なのは流体力学分野な

>>160
素粒子も行けるよ

NVIDIAの次世代GPU、SamsungがEUV 7nmプロセスで製造か
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1194194.html

しかしそのためにはサムスンは、どこからか
高純度フッ化水素や高解像度用のレジストなどを
入手しなければならないのだ。

>>162
韓国は内政外交で抗日を使いすぎたから
フッ化ポリイミド、レジスト、高純度フッ化水素を
日本に優遇輸出してもらっていたものを
普通になるから
入手量が激減して
スマホが作れなくなる

>>65
今どきの技術ならフロッピードライブに本体，ディスプレー，キーボードにタッチパッドも付けられるな。
ディスプレーがタッチパネルになるかもしれないけど。

日本製スパコンの最新ＣＰＵすら、サムスンで作らなくて大成功。

サムスンって余程品質管理やサポートが悪いんじゃないか？？
そういや、雨損がサムソンにメモリ交換の費用支払えって・・

詐欺会社の社員、結局LINPACK以外のベンチマーク結果を示せずｗｗｗ

まあ示せてたら、詐欺なんかする必要ないからなｗ

>>166
アメリカの会社？

>>166
＞詐欺会社の社員、結局LINPACK以外のベンチマーク結果を示せずｗｗｗ

LINPACKベンチマーク専用スパコンで
世界中を騙して
役にも立たないエセスパコンを売っているのは
アメリカ

詐欺会社の社員　ID:yXziwGAa　必死だなｗ
IBM、crayがLINPACK以外登録していない？　また息を吐くように嘘をつくｗ

こいつらには嘘をついて税金を詐取することしか考えてないんだろうなｗ

>>169
アメリカのスパイは
アメリカのLINPACKベンチマーク専用スパコンを中止させろよ
そんな権限はないか？

ＮＥＣ、ベクトル型スパコン受注　高エネ機構と国環研から
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00522970

ＮＥＣ、ベクトル型スパコン受注　高エネ機構と国環研から
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00522970

> LINPACKベンチマーク専用スパコン
でかいオンチップメモリとそれなりの演算器詰んでるんだしべつにHPL以外でも性能の出るタスクはあるでしょ

HPCGはメモリ帯域しょぼすぎて性能でないから出してないんだろうし
Graphはそもそも参加意義が薄い

>>173
>Graphはそもそも参加意義が薄い
詐欺師：齊藤元章の主張、汎用人工知能の実現なｗ
それがgraphは参加意義が薄いｗｗｗｗｗｗ

Graph500はいまだに500埋まってない時点で意義が薄いのと、そもそもボトルネックになる箇所がほかの二つとは全然違うところにあるしな…

っていってもわかんないんだろうなーこいつ。バカだからー

そもそもベクトル型スパコンの民生需要って製薬ぐらいじゃないっけ？

シミレューション

ろうそくの最後の『ゆらめき』

>>175
いえいえLINPACKに比べれば、graphの方がよっぽど信頼性ありますがなｗ
人工知能用であればなｗ

詐欺師って言い訳ばっかりｗｗｗ

人工知能用ってそもそもなんだよ…
人工知能用()とやらで重要になるのはどこなの？答えてみ？

具体的なこと聞かれたら答えられずに逃亡かよw

>>180
詐欺会社がスパコンの重要性として指摘してのは人工知能用途。
しかし人工知能用途に最も近いベンチマークであるgraphにはエントリーすらしてないｗ

まずこれに答え見たらｗｗｗ
LINPACK以外のベンチマークに登録すらしていない現実をまず説明することからだｗ

Graphが人工知能用途に一番近いって、どういう性能指標があるから言ってるのか答えてみろよ

>>180
半導体チップの極薄化と磁界結合

>>40
脳みそがパソコン止まり？

>>183
LINPACK以外のベンチマーク結果を公表できないことをお前が言ってからだｗ
ベンチマーク結果を示せば全部解決ｗｗｗ

惨めだね、ごまかすことしかできない詐欺会社はｗｗｗ

>>186
アメリカの詐欺会社のこと？スパイ君

まあ、使えないと意味が無いわな。

>>186
んなん知らんわ。Twitterで聞いてこいよ。いるだろ社員
で、お前は答えらんねーのかよ。まぁ無理だろうなお前みたいな低脳にはさ

ま、サーバー程度に進化してきてる。
費用対効果では、維持費の安いことがいいといえる。
一回だけで済まない計算処理は、デバックと共に段階的に扱わないといけないし。

実際、ランキングの為に占有してた費用と時間がしりたいけど・・

>>189
PEZYの社員や元社員、理研の人もここ見てるから。
まともな言い訳ができるなら、とっくに前の書き込みを罵倒してるって。

Green500で日本のスパコンが１位取ってるってレスに噛みついて
Graph500の方が指標として正しいって

そもそもGraph500は日本のスパコンが９期連続で１位なんですけど
何の話してるのかさっぱり分からん
もしかしてスパコンの知識０なのか？

>>176
自動車や電車、船、それに飛行機など、
流体力学が必要な分野はあるだろ

>>192
スパコンの知識は0なんだけど
>>93 Green500では日本が４連覇してるし日本はスパコンの分野が強いんだろうな
が今回受注が相次いでいるNECと真逆なのが
問題の発端なんでは？

SX-Aurora TSUBASAはLINPACKでは良くないけど、
シミュレーションで性能を出せるから受注が相次いでいる。
でもGreen500のスパコンって、実際性能が出ないから
受注どころか無料でも引き取り手のいない
60億円LINPACKスパコンと同じでしょ。

そんなただでも欲しい人がいないスパコンがあるのが
日本の強みって、スパコンの知識がある人の考えは
想像を超えてるな。

スパコンの知識が０なのに上から目線で喋って恥さらしてるだけのアホがいますね

>>195
他人には優しく

NECがAV?

さすがドイツは見る目がある

982 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-VI6M)[] 投稿日：2019/07/15(月) 10:40:00.64 ID:rHBrD0XV0 [1/2]
3. 特定3品目に関する不適切な貿易管理の実態

　まずフッ化水素についてであるが、サムスンは現在中国の西安にフラッシュメモリ工場建設にむけて
2兆円規模の投資を進めているが「この工場で使われるフッ化水素はどこから入手するのか」というと、
韓国に超高純度フッ化水素を作る技術がない以上、日本から輸入されたフッ化水素が韓国から中国に
横流しされている可能性が高い。ほぼ100％といってもいいだろう。
　他方で日本はホワイト国ではない中国に対していわゆるキャッチオール規制に基づき原則130nm以下
の線幅の集積回路の製造技術の輸出を厳しく貿易管理をしている。フッ化水素の韓国から中国へ横流し
は到底受け入れられない。

　つづいてEUVレジストに関してだが、現在中国は「中国製造2025」というビジョンを掲げており、半導体の
国産化をめざしていて、アメリカは激しく反発している。
　中国はDRAM製造技術をどこから入手するかというと、当然韓国である。中国の公正取引委員会は
DRAM主要三社（サムスン、SKハイニックス、Micron）に対して技術移転を強制すべく圧力をかけている。
　他方で日本は中国に対して輸出貿易管理令別表7、貨物省令第６条、第19条等に基づいて最先端半導体
プロセスに関する貨物の輸出、技術移転は厳しく管理する方針をとっており、韓国、中国のこうした動きは
当然受け入れられない。

　最後にフッ化ポリイミドについてだが、これは有機ELの製造プロセスにおいて重要な役割を果たす材料
である。他方で2018年11月にサムスンディスプレーから中国パネル企業に大規模な先端技術の流出事案が
あったことが広く報道されている。
　そしてこのフッ化ポリイミドについても当然輸出貿易管理令別表５等に基づいて中国に厳しく貿易管理され
ている品目である。
ttp://agora-web.jp/archives/2040232.html

流石に気象庁はだまされんな

日本気象庁は、スカラのXC50

>>201
あれ？日本の気象庁もNECのSXベクトルスパコンじゃなかったっけ？

>>202
海洋開発研究機構 JAMSTEC （地球シミュレータ）と間違っているかと

>>201
なんでスカラ入れるかな
予算が低く抑えられても溝に捨てる金のほうがよっぽど無駄だ

>>203
NEC、日立、富士通、米製を交互に使ってきたみたいね
ありがとうね

日立は、何やってんだ・・ＮＥＣすら自立して製品だしてるのに・・
　ＨＩＴＡＣはいずこ・・・

日立は今ではシステムインテグレーターになった。

>>195
「SX-Aurora TSUBASAはシミュレーションで性能を出せるから受注が相次いでいる」のはほんと。
「Green500のスパコンが60億円LINPACKスパコンGyoukouと同じ（PEZY-SC2ベース）」なのもほんと。
「Gyoukouは実際性能が出ないから受注どころか、JAMSTEC撤去後、無料でも1年以上引き取り手がない」のもほんと。
何がだめなん？
いってることはあってるけど目線が気に入らんってこと？

＞令和元年7月20日 長崎県に特別警報発表 気象腸

なんか、昨年の広島は真夜中、今年の長崎は土曜日に特別警報発表。予告も無いのかよ・・

折角、スパコンをクレイに一新しても、何も変わらず・・
京は、ソフトという成果が資産らしいが・・
気象庁にはソフト資産が無いのか？・・人間の生活に合わない・・
そんないきなり数十万人は避難できない象〜

>>208
やっぱ、台風の予測は、気象腸しかしちゃいけないと言うことが、わざわい

>>209
> やっぱ、台風の予測は、気象腸しかしちゃいけないと言うことが、わざわい

台風予想はアメリカ海軍のが一番だろ
気象庁の予想よりずっと確度が高い（実際のコースにより近いコースを予報してくれる）

気象庁はスパコン任せで予報官が何も考えなくなったように見える
台風だけでなく日々の天気予報でもスパコンが導入される前の時代に比べてむしろ予報が外れる頻度が増えている印象がある
長期予報に関しては完全に劣化している

スパコンによる数値計算では２週間先は全く予測できない（カオス理論から）ので
ましてや３ヶ月先の長期予報は正に予報官の腕の見せ所なのだが
スパコンに頼り切って脳死状態で暮らしてる現代の気象庁予報官はスパコンがはじき出した無意味な（何せ２週間先ですら無理なのに）データで
３ヶ月先の長期予報をするから気象庁の長期予報は外しまくる結果となる

気象庁の長期予報に逆張りしたほうが当たるというのがここ20年以上の傾向だな

>>210
「見える」「印象がある」
本当にここは科学スレッドか
オルタナに迷い込んだか

>>209

あと数年で、一区切りする災害期にスパコンと人材が機能されないかも・・
日本は、だめだな、、

>>212
地震期と大洪水期の現在、時代のキーワード・特異点は、
68年ぶりのスーパームーンが有ったことと、第24太陽周期終焉期であることなのに・・

>>192
> Green500で日本のスパコンが１位取ってるってレスに噛みついて
> Graph500の方が指標として正しいって
都合良く話がねじまがってる。
人工知能とは無関係にGraph500が正しい指標ってレスなんてあった？

SX-Aurora TSUBASAのAI・ビッグデータの資料にあるように、
画像認識のような演算性能によるタスクから、
レコメンド・価格予測・需要予測のようなメモリ性能によるタスクまで、
人工知能は幅広い。
https://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1710/30/kz_wk101030_02.jpg

PEZYがスパコンの目的は汎用人工知能っていってるけど
LINPACKだけじゃ人工知能に使えるかわからない。
じゃあ例えばメモリ性能・インターコネクトに影響される
Graph500は？なんで結果を公表しないの？
と解釈すればそんなに外れた話でもない。

>>180
> 人工知能用()とやらで重要になるのはどこなの？答えてみ？
>>184
> 半導体チップの極薄化と磁界結合
なんか答えを無視してるけど、これは合ってる？

＞NEC、独気象庁からベクトル型スーパーコンピュータ「SX-Aurora TSUBASA」を活用する気象予測システムを受注
＞https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP512241_X10C19A6000000/

＞ドイツ気象庁は、2019年11月末までに現行と同規模のシステムを導入し、
＞2020年までに現行システムの3倍の性能へ増強して更なる予測モデルの強化を行い、
＞その後、2022年には「SX-Aurora TSUBASA」の後継機を追加導入する計画です

ドイツは長期的に真剣だね、ひとも育ってる感じがする。

simulation
だろ。

レンポーがアップを始めました

まさかの「梅雨明け延期」　スパコン予測に限界（天気のなぞ） 2019/7/25 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47757940V20C19A7I10000/

あっ、そ・・

富士通の2019年第1四半期決算は減収減益、本業好調もデバイス事業再編や為替が影響
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1198286.html

>>214
汎用人工知能目指して開発中で、現在では使い物にならないのに、TOP500のランキングにのせることってなんの意味よｗｗｗ　
→税金を詐取するため

詐欺会社がLINPACK以外のベンチマークを公表しない理由にはまったくなってなわなｗｗ

アホってそうやってごまかすことしかできないわけだ。
まずはLINPACK以外のベンチマーク結果を示してから言え

明日の天気すら外すスパコン

PEZYは始まりもせずにおわったな。

一度でいいからみてみたい、マキノが売れるスパコン作るとこ

＞PEZYは始まりもせずにおわったな。

どうかな、元々は医薬品の関係で成長してきたんじゃなかったか。
クレイもＨＰに、九州されたのでスパコンも大きな業界、量産品に移行してる。

逆に、穴場産業として活躍できる素地もある。まだまだ、活躍する企業は出てくるのかも。
自動車の開発なんかでも、スパコンサーバーが日常的になってくるし？

>>164
それなんてタブレット？

他がやっていないことをやるのが強みになるんだよなぁ〜

富士通、豪州国立大からスパコン受注

富士通は29日、オーストラリア国立大学からスーパーコンピューターを受注したと発表した。
設計上の計算能力は毎秒1京2000兆回で、現行機の約10倍の見通し。11月から段階的に稼働させる。
受注額は7000万オーストラリアドル（約52億5000万円）。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47918770Z20C19A7X20000/

>>226
実効性能の割に安いな

>>226
> 消費電力を抑えて冷却できる温水を利用した直接冷却技術を搭載するサーバーを採用したことなどによって、高密度化を実現した。
富士通はPEZYの液浸冷却をやってたけど、これは違うね。Green500上位独占なのに。

安倍だな

DLエンジンを作って欲しいんだなあ、個人的には

>>226
富士電機、７−１１からコーヒーサーバ 受注 程度か・・場所と電気ばっかり食う・・

　


ドイツ気象庁以外全部国が予算をつけてやった案件、

Nもやめたいだろうに、プッシュされてやめるにやめられないｗｗｗ


　

使えるアプリ・ソフトと値段次第だろ。
ハードだけがあっても、大方の客にとっては買う理由がない。
アメリカの国研のようなところは例外。

NECのスーパーコンピュータは拡張スロットに差し込むGPUみたいなものになってし
まったな。今までの高価だったSXシリーズはなんだったのかという感じだな。時代の
進歩というやつか。

そう、あなたのパソコンがスパコンへ。で、知らないうちに、あなたのゲーム機がスパコンへ・・

スカラー型にベクトル演算器積んで真の意味で汎用機を作ることはできんの？

それが、「SX-Aurora TSUBASA」じゃないのか？

物量ではアメリカ、中国にかなうわけがないのだから
別路線でゆくのが正しいという見本だな！
ベクトル型はある意味、量子コンピューターにもつながるからもっと進めて欲しいね

まさかSXがPCの付属品に落ちぶれるとはねｗ

ま、それだけ、身近になったスパコン・・
　今やネットゲームでゲームがお粗末になったが、ゲーム機までスパコンに仕上げた歴史もあるのか

ゲームも日本がリード出来てた。そしてその機械も・・ソフトも・
でも、それは韓国に出来なかった・・

そして今、根の暗い中国人にも出来ないと思っている。韓国よりは進化するか・・・

>>233
プログラムは基本、利用する側が作る。
スケジュール運用してて比較的単純な計算の連続になるようならいまでもFORTRANが使われていることが多い。

>>8
出井がかかわるとろくな事がない

SQNYめちゃくちゃにしたひとか

　


>>239

俺は大昔からそれを指摘して来た。
するとネトウヨが大量に湧いて出て、アホバカみたいに言って来たな、



ベクトル最高、お前はバカ（これのバカの一つ憶えの繰り返し）



って。もう死滅したみたいだけどねｗ
10年以上前の話だ。

開発しても、せいぜい10システム売れるだけ、そんな開発が続けられるわけがない。
スカラがｘ８６に負けるようなものしか開発できない、設計要員の能力が派遣程度であまりにも低いしｗ

ｘ８６の開発は数千億円で、何兆円のビジネス、
PowerはIBMの市場だけでビジネスになる量が出る（当時。今は怪しい。）。
開発したら一般利用のサーバやパソコンで回収できることが大前提、
それをスパコンに転用する、このスタイル以外で継続性は無い。


　

　


>>226

それXeon、つまりｘ８６のスパコンだよ。

コスパで京やその後継が勝てる訳がない。

京後継で海外から買ってくれそうなのは、TSMCにCPU製造を発注してる台湾の
台湾気象庁だけｗ


　

日本製は性能はアメリカ製と互角、価格で負ける。

>>245
NECのオーロラと日立のSRをどう評価してる？

>>247
日本製は米国製を上回っている

スパコンで

>>248
日立のSRって確か中身はIBM機でラベルを日立に張り替えてるだけだろ

>>250
張り替えるのすら面倒になったのかチンタラしてたら、
東大、北大、気象庁から見捨てられちゃったねｗ
しかし東大、北大が富士通というまたアホな選択したのに対し、気象庁は強気ｗ
大学のスパコンセンターって既得権益の塊みたいなところだろ。
事実上日本のメーカは一つなんだから、8つもいらないだろ。

>>136
>一度でいいから見てみたい、マキノが売れるスパコンつくるとこ
関係者？　わろたｗ

最近はブライシンクロン型スパコンという量子コンピューターが裸足で逃げ出すような
スパコンも日本は開発してるという、初号機はJAPAN９＝J9らしい

>>8
まあ、ありなんじゃない？
コンシューマー向けはもう無理でしょ。

ん？NECはスパコンから足洗ったんだろ。なんで受注するんだ？

　


>>255

足洗いたくても洗えないのさｗ
経産省が許さない。
だからパソコンのアドオンボードにしてお茶を濁している。

一応、買う側の予算をつけて、最低限買ってもらえるようにしてるしｗｗ


　

>>30
スパコンはさすがに個人では無理だけど、

＞スカラパソコン
＞ベクトルパソコン

これなら買えそう。

>>1
シュミレーションというのは単なる誤記ではなく、致命的な知性の欠落を意味する

記者剥奪モノ

>>256
阪大はこのおもちゃは拒否して、SX撤退らいいけどｗ

>一度でいいから見てみたい、マキノが売れるスパコンつくるとこ
ｗｗｗｗ

でもな、元ＩＢＭのスパイ事件でもあったように、ある国策スパコンはまねごとばかり・・
また、どんな真似事するのか興味がある・・

>>210
>スパコンによる数値計算では２週間先は全く予測できない（カオス理論から）ので
でもスパコンの計算能力が正しくないとか説明しているぞ、
そもそも計算能力は毎回向上しているのに精度は前世紀以前かとおもうが、
非科学的な天気予想のおっさんの直感のほうが正しく予測できてしまうのは
圧倒的に観測網のそれが計算に対して精度がなさすぎるからだろう。
100ドット単位前後でしか移動できないマウスポインターとかあったらどうする？
気象レーダーはあるが、軍事用のそれと比べて100年遅れた実績のあるｗ技術よ