【宇宙科学】天の川銀河の直径、これまでの10倍『100万光年』[6/30]

天の川銀河の直径、これまでの10倍『100万光年』
http://zapzapjp.com/55503832.html
2019年06月29日
ZAPZAP!

【科学(学問)ニュース＋】

　太陽系が位置する銀河系、天の川銀河。
　その大きさについてはこれまで10万光年(光の速さで10万年かかる距離)とよく用いられていたのですが、
　東北大学や国立天文台などの共同研究チームによると観測の結果としてこれまでの約10倍以上、
　100万光年の大きさがあることが分かったとのことです。

　＞東北大学、法政大学、東京大学、国立天文台などのメンバーからなる共同研究チームは、
　＞すばる望遠鏡の超広視野主焦点カメラ Hyper Suprime-Cam (HSC) が撮像したデータを用いて、
　＞私たちの住む銀河系の最遠端、すなわち銀河系を形作る星ぼしの世界の境界をはじめて見極めることができました。
　＞その境界までの距離は半径約52万光年もあり、
　＞銀河系中心から太陽系までの距離 (約2万6千光年) の20倍にもなることがわかりました 。
　＞観測成果 - 銀河系の端が見えてきた - すばる望遠鏡
　＞https://subarutelescope.org/Pressrelease/2019/06/20/j_index.html

　「天の川銀河の直径は10万光年」というのは切りのいい数字であるため覚えやすく
　様々なサイトやテレビでの宇宙関連番組でも「10万光年」という表現が用いられていました。
　もちろんこれは実際に観測した結果で誤りではないのですが、
　今回すばる望遠鏡を用いた観測の結果として直径が約104万光年あることが分かったとしています。
　なぜ大きさが10倍も大きくなったのでしょうか。

　天の川銀河については画像等でも想像図が作られているのですが、
　あれは『銀河系円盤部』という星々が密集したエリアにのみ限らています。
　しかし、その周辺には『ハロー』と呼ばれる領域があり
　ここには小さい銀河球状星団が150個ほど存在していることが確認されているそうです。

　すばる望遠鏡のホームページによると、
　銀河系円盤部の外側にあるハローに存在する明るい恒星『青色水平分枝星』などと観測した結果、
　その分布が銀河の中心から外側に広がるにつれ減少していき52万光年の位置から急激に数が減少していることが分かったといいます。
　したがって、半径52万光年(~65万2000光年)が銀河系の境目になっている可能性が高いという結果に至ったとしています。

　今回の観測結果を受けて天の川の大きさについては
　「10万光年」という表現から「銀河系円盤部の大きさは10万光年。全体は100万光年まで広がっている」
　という長い表現をしなければなくなる可能性がでてくることが予想されます。

宇宙ヤバイて事でおｋ？

おーくせんまん　おーくせんまん

>>2
いや、ワシらには関係のないこと

宇宙の半径って450億光年くらいだよね
意外と宇宙って狭いのん？

>>4
天の川銀河に地球あるぞ？

アンドロメダは？

そんなもん銀河の勝手だろ？
いったい何してるんだよ？
ちったぁまっとうに働けよ

http://dshkfidocn.xyz/

>>7
言われてみれば。
あちらさんは22〜26万光年だと思われてきたから、同じように10倍だとすると、
もう、アンドロメダ銀河の外縁と、天の川銀河の外縁は、衝突を始めていることになるね

あと20万年後にはアンドロメダ銀河と衝突するって聞いてるのに、
まさかのもうすでに衝突始まってた説

100万光年って広すぎ

>>5
10万倍だぞ
オマエバカだろ

>>13
たったの10万倍しかないんだよ？
銀河を股に掛けるスターなウォーズの宇宙船でも、
100年ぐらいで宇宙一周できちゃうぞ？

>>11
アンドロメダとの衝突は40億年後
外縁だと星の密度がスカスカだから、衝突というか、
パーソナルスペースとパーソナルスペースが触れあった、みたいな雰囲気

>>14
観測できる宇宙の範囲がそれくらいで、その外にも星々が存在するもよう…

天の川銀河だけでも無数の恒星があって、それぞれに太陽系のように惑星や衛星があるだろうから、もの凄い数になるが、銀河もまた無数にあるというね。
あっちこっちに生命体が居ても不思議ではない。

えっ？

アンドロメダまでの14万8千光年って、銀河系直径のの15%ほどしかないのか？

両銀河って一部、交わってでもいるのか？！

もう、銀河内を行き来するだけでも「スタートレック」方式のワープでは時間が掛かり過ぎるな。
「宇宙戦艦ヤマト」方式のワープなら大丈夫だけど。

>>18
わざと間違えてるだろ。

>>1
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%80%E9%8A%80%E6%B2%B3
まだアンドロメダ銀河とは接触すらしていないようだ！！

(◎▲◎;)10倍だぞ10倍！

領土宣言に先手を打ってアンドロメダとの紛争開始か。
あっちの方が勢力はでかいぞ。
まあ、乙女座銀河団から見れば田舎の争いだけどな

地球が存在する太陽系は天の川銀河の端ではなく、むしろ中心に近いところにあったということですね

>>15
合体と言えば解り易いのにな。
何で衝突って言うんだろう？

遠い未来には、
「そっからそこまでの銀河はウチの土地！」
とかいう資産家も出るんだろうかｗ

そのうち、それより狭い論が出てくるべ。
無理だよ、解明は

天の川銀河みたいな銀河が何億もあるんでしょ？
気が遠くなほどの大きさだな

つまり、天の川銀河を脱出するのに50万年弱かかるわけだな。
光の速さで移動したとして。

もうすぐミルコメダ銀河と呼ばれるのか？

>>5
それは因果関係のある宇宙の範囲。
ここから450億光年までは因果関係が有って「ここからの宇宙」だけど、
450億光年先にワープできたら「そこからの宇宙」が更に450億後年先まで広がってる。

マルコメダって長野？　それてとも名古屋？

>>30
もう∞ってことでいいんじゃね？？？

天文学の誤差って１０倍が当たり前なんでしょｗ(^o^)
まぁ、なんと大雑把な世界なことよ

宇宙ヤバイ超やばいｗｗｗ

しかし宇宙人はいない

太陽系の大きさをどこまでとするかみたいなもんだよな

加古里子の本で見た

こんな事言い出したらおとめ座銀河団も銀河系の一部なんじゃねえの

太陽系でたとえると、「今までは海王星までを太陽系と呼んでましたが、今後はオールトの雲までを太陽系と呼びます」みたいな感じ？

520万光年の位置からさらに急激に数が減少していたら半径1040万光年

地球も地上１００キロから宇宙っていうけど、
大気圏は８００キロぐらいあるし、水素は何十万キロ先にもあるらしいよ

>>40
最近、地球大気は60万キロ以上まで広がってて
人類はまだ大気圏から出たことがないという論文が出てなかったっけ
この板で見た記憶があるけど

今まで通りでいいよ。

他の銀河の大きさまで変えなきゃならないだろ。

銀河系って平ぺったい形状なのか
なんで川状に見えるんだろう

>>43
円の周辺部に居ればそうなる
当然バルジーにブラックホールは集まる？？
あれーそれなら、天の川は真っ黒で見えないはずなのだが・・・・・？？
大発見かも？？

太陽系も広がってるし、宇宙じゃ１０万光年も100万光年も誤差みたいなものだろ

やはり宇宙はどんどん広がって、ひきさかれて終わってしまうのか

アンドロメダの方向に天の川銀河の円盤が広がっているわけではないから、接触はまだ何じゃないの？

どーだってイイよー

すべてはオマイラの脳内の想像物

>>47
円盤が広がってるんじゃなくて、球状のハローが広がってる。だからアンドロメダ星雲の方向にも広がってる

じゃあアンドメダは200万光年も拡がってるのか

>>1
そのうち地球も呑み込まれるぞ

そのうちに、中国が銀河の領有権を主張し始めるのでは？

つまり、俺のアルファードで何分かかるの？

１０倍しても下の銀河には全然及ばんらしい
ttp://livedoor.blogimg.jp/maruhorror/imgs/b/d/bd8a6aa2.jpg

散歩に行こう

宇宙はこんなにデカイのに、光以上の速度では移動できない不思議。
隣の恒星系に行くだけでも何光年も掛かる。
　
もー少し宇宙大航海時代とかやりやすくしといて欲しいもんだわｗ

狭いもんだよ銀河系〜

13kmや

>>57
光の速度に充分近い速度出せればアンドロメダ星雲にでも時間かからずに行けるよ。ただし地球に帰ったら何百万年もたってるだけ。

地球を130億分の1スケールにし、直径1mmの砂粒程度の大きさと考えます。これだと、地球が太陽を回る公転軌道は直径約23m、小さな公園ほどです。太陽は直径11cm、野球ボール大になります。
公園の端にある砂粒が地球で、中心に孤立するボールは太陽ということですね。ここの砂粒よりさらに小さいものが水星と金星です。

太陽系全体が直径690mで、上記の公園より、もっとずっと広い公園です。この全体に、太陽以外に、砂粒やら小石が合わせて8個散らばっています。惑星達です。
惑星の中で一番大きな木星も、直径11mmの小石です。他の星々（月や小惑星など）は言ってしまえばホコリサイズ。
ボール大と8個の小石と砂粒、たくさんのホコリが太陽系の中身ということで、両手のひらに乗りますね。砂粒の表面にへばりつく、目を凝らしても見えない存在が人類です。

太陽から一番近い恒星は、3千km先、北海道から沖縄くらい離れています。
北海道にある広い公園が太陽系、沖縄の公園が隣の恒星系です。銀河系はそもそも地球の中に収まりません。地球の6千倍くらいの大きさです。

そして宇宙全体が、その13万倍くらい（現時点で確認出来るだけの規模の話です）。

>>55
なんやこの大きさ・・・
気が遠くなるな

…ということは、ヤマトはワープしまくっても銀河を離れられない？

>>4
お前がこの先ハゲるかどうかくらいには大事なことだぞ

>>55
恐ろしいな
この大きさが全く想像できない

もうすぐ七夕か。天気が良ければ空でも見上げてみるか…

一千万年銀河

>>61
太陽系を直径1mmの砂粒程度スケールにすると
銀河系は広い公園位か？

直径が１０倍って、面積では１００倍で、体積では１０００倍だろ
それじゃー経済学よりえーかげんだろ

大小マゼラン星雲は銀河系の中にあったということ？

>>10
天の川銀河は地球から見ても地球を内包する銀河なので測るのに苦労するだろうけど、
アンドロメダ銀河は天の川銀河外の銀河なので測定は容易になる。

ただ、今回のような「基準の見直し」を伴うとなると、アンドロメダ銀河の直系も変わってくる可能性
も出てくるね。

定義の問題だろ
どこまでを銀河とするか

定義によってどうにでもなる

>>69
100万光年先の星雲でない星や星団がやっと見えたんだからしょうがない

とりあえずいっぱい。

例えば銀河IC1011は直径600万光

おいしさいっぱいハローズ

3D図くらいつくれよw

爆発的にものすごい速さで広がって行くんだから
観測するたびに大きくなるんだろう？

宇宙にある星の数も大幅に修正しなきゃと

>>30
ここで聞くのもなんだけど、
もし地球が宇宙の比較的端の方にあったとしたら、
ある特定の方角に夜空の星の数が少ない暗いスポットができるわけ？

>>80
出来なゃい

銀河の端とは

>>81
不思議だにゃ〜

宇宙はどこにあっても中心

えっ？
それなら、14万8千光年先のマゼラン雲って、扱いはどうなるの？
銀河系の一部でした、とか？

例えばハイペリオンは底面の円の直径がおよそ「2億光年」、高さがおよそ「5億光年」の円柱銀河団

天の川銀河の10万個分の体積を持つ

>>71
範囲の定義によっては
45億年後とされるアンドロメダ銀河と天の川銀河の衝突は
実はもう始まってるのかもしれんな

もっと大きなスケールから見たらミルキーウェイとアンドロメダは１つの銀河という括りかもしれん

光一千万年

>>80
> もし地球が宇宙の比較的端の方にあったとしたら、

端という概念が無いんだってばよ

>>88
銀河団という括りにはなってるやね
そんな銀河団が網目状に何億何千と…

外から見たら触覚銀河みたいだったりして
マゼランあたりはちぎれた欠片で

200万光年の外から見た天の川銀河
↓

こんな銀河の中を864000km/hで移動してる太陽系には
ブレーキもアクセルも無いというヤバさ

ラニアケア超銀河団の全体図
天の川銀河はこの図（620×620ピクセル）の0.1ピクセル程度の点
https://i.imgur.com/DaJyQL7.jpg


全宇宙が観測可能な宇宙よりも「小さい」という可能性もあり、2004年のある論文では全宇宙の直径の下限は24ギガパーセク

この中心の明るい点がラニアケア超銀河団だが、同じような模様が24個あるのが宇宙全体という事になる
ttps://again.lunaclear.com/wp-content/uploads/2014/12/galaxy-filaments-1gpc.png

実は宇宙はこんなに小さくてドラクエの世界なのかもしれない

宇宙フィラメント
ttp://www.bri.niigata-u.ac.jp/~neuroscience_of_disease/image/image02.jpg

全体図
ttps://t.pimg.jp/026/070/238/1/26070238.jpg

>>23
東村山市民からすると板橋区民が都会に見えるみたいな感じだろうな。板橋区民はずっと東京23区が東京都だと思ってて東村山市も東京都と知ってニュースになってるみたいな。

そもそも明確な輪郭があるわけじゃなく、
なだらかに密度が下がるだけなんだから、
「どこまでを銀河に入れるか」
というのは言葉の定義の問題でしかないような。

流石にサイズがおかしすぎるだろ
行けもしない生命体がそこまで観測できることをにも違和感を覚えるしな
多分何らかの技術的トリガーによって、物理的な距離が意味をなさないようになるんだろう

全部おれさまの領土だ！

>>28
いつから銀河の真ん中にいると錯覚している?
太陽系はわりと外周の方だよ

太陽系は高速ですっ飛んでるけど、天の川銀河自体もすっ飛んでるんだよな？
その方角ってちゃんと同じなのかね
ビッグバンの起点って分かってるの？

遠くから天の河銀河を見てみたいなぁ

凄いな、おかげさまでこれまでより俺の知識が10倍広がったわ

七夕晴れるか
たぶん日本は雨だがw

宇宙は直径１３０億光年
以外に狭い？

>>55
IC 1101ならいくらでも知的生命がいそうだな
向こうが人が溢れる東京だとしたら、こっちは九州のド田舎って感じか

>>106
ちがうよ
地球から見える観測可能半径が138億光年で
実際の半径は諸説あるけど465億光年っていうのが最新の宇宙論かな？

>>108
見かけの観測可能半径が138億光年で、実際の観測可能半径がその3倍弱の465億光年だと思う
赤方偏移で素直に計算すると130億光年だけど、地球も相手も双方ほぼ光速で遠ざかっているので現在の距離は3倍弱になる。

来年の今頃はどんだけデカくなってんだよ宇宙

ダークマターなんか持ち出さなくても、銀河の運動は説明できるんだな。

>>109
ごめん。3倍弱じゃなくて約3倍。モデル使って計算するか、ダークエネルギーの効果入れるかすれば、そうなるんだろう。

普通(？)の宇宙望遠鏡で肉眼で見える範囲ってどのくらいなの？？

天の川銀河系からアンドロメダ銀河系の距離がすっぽり入る大型銀河系があるから凄い

>>99
宇宙には物理的な距離という概念は存在しないだろうからね
人間的にはそうするしか認識できないので仕方ないがほかの方法で捉えることができなければ永久に宇宙を旅することなどできないだ

球状星団からの海賊に悩まされるんかな、将来は。

つまり我々は銀河系の端じゃなくて銀河系中心付近の星なのね
うちうじんからしたら信じられない場所の生命だったのかも
そらこないだの宇宙船もびっくりして逃げるわ

エッジワース・カイパーベルトやオールトの雲も太陽系に取り込もうと言うような話だろ？

>>61
こういう話大好きだわ

宇宙怖い

大きさなんかどうでもいいな
ある程度の大きさ以上になったらもう我々の概念では測れないんだから同じだよｗ

つまり銀河系の領域とアンドロメダの領域は接触しているとも言えるし
大小マゼランは銀河系の領域内に存在しているとも言える訳か
なんか200カイリ問題みたいになってきたな

もう異星人との宇宙戦争なんて不可能のレベル

宇宙のサイズなんて別に東京ドームくらいのサイズでも良いわけじゃん
でも何でこんな途方もないサイズにしちゃったのか

>>120
北海道の微生物が沖縄まで自力で行くなんてやっぱりムリに思えるわなw

そりゃ大は小を兼ねるって言うしね、昔の人も良く考えてるんだよ

100万光年だと思っていたよ

鉄腕アトムも100万馬力だし100万光年の方が語呂がいい

>>128
アトムは10万馬力だったと思うけど

(笑)

論理破綻ｗ

宇宙は今も膨張してんだから、そりゃ観測するたびに大きくなるだろ・・・

織姫と彦星は流石に諦めたら如何か

>>129
元は10万馬力だけど「地上最大のロボットの巻」で天馬博士に100万馬力へ改造されてるんだで

マゼラン星雲のことも忘れないでください

定義の問題だしこれが実際に今後の普通の値として使われるかは疑問だが
使われないならあまり意味のない話、知識としてはそういう見方もできる的に知っといた方が良い程度

>>1
間違ってたなら、まず謝れよ

だとすると
大マゼラン銀河と小マゼラン銀河は
天の川銀河の一部って事になるじゃないか

思ったより星間物質が「濃い」ってことだろ

ダーク・マターも案外これじゃないの
観測精度が上がったら「フツーの物質」として見つかりそう

ダークマターは静電気じゃないかなあ？
天体の動きを重力だけで考えるから話がおかしくなるだけで
大きな天体の動きは静電気でつながった流体と同じだと考えると
何一つ今の科学的知見とは矛盾がなさそうだけど

よく宇宙はヤバイっていうけど本当にヤバイ！特にブラックホールがヤバイイメージ筆頭なんだけど、パルサーがマジヤバイ！！これだけ覚えて帰って！

>>14
スターウォーズのように光速を超えてワープできるなら事象の地平線は関係ないので
宇宙の大きさは無限になる
したがって永久に一周できないよw

実際に観測した結果でありってしてないやろ。

U.S.S.ヴォイジャーは帰ってこれないな

天の川銀河は合体中か

より大きな銀河と合体してる最中か

挑戦なんて 100万光年 早いんだよ!

>>124
なんでわざわざ戦争するって話。
資源なんで無限にある。　なにを取り会う必要が？

言うても戦争の理由なんて資源だけじゃないからなぁ
イデオロギーや宗教対立やら
酷いのだと雇用対策や指揮官の自己栄達目的とか

>>149
自己栄達目的については先走りできるのはクーデターせんとできんだろ
宗教対立もだいぶ無宗教になってるぞ

ボーグも真っ青

宗教対立なんて完全に人間と同じ視点の発想というか人類同士のみの発想というか
それに、そういう宇宙人って人類より明らかに凶暴なわけで、そんなのが自滅せずに
今の人類より文明を発達させているってのは、矛盾しているというか極めて困難な気が
人間だっていつまで自滅せずにこの先やってるか怪しいもんなのに、核戦争起きてないのも運が良いだけ

グレンラガンで例えると？

観測技術が上がればどんどん銀河も広がっていくんだろうけど
冥王星みたいに端っこの小さいのはいずれ切り捨てられるんやろな

そうすると、織姫と彦星もそう簡単に会えなくなるな、
七夕も１０年に1回ぐらいでいいだろ？

>>153
銀河が10倍ならグレンラガンも10倍

アンドロメダまで２００万光年だったから銀河が大きさが100万光年てことは
アンドロメダも１００万光年ぐらいあるんじゃないか？
だとしたらつながってる？

>>140 プラズマ宇宙論もあるくらいだからな
もしそうなら本当に人間の脳みそ
宇宙の端の出来事や異常情報が瞬時に宇宙全体に影響するし 情報網が構築されてて管理されてる

億千万光年だろ

アンドロメダ銀河の方がおおきいっていわれてたのにこれじゃこっちの方が4倍大きいじゃねえか

>>17
この宇宙に存在する素粒子の数は将棋の局面の数より遥かに少ない。

宇宙広すぎて光速を超えるスピード出せたとしても厳しいなもうワープしかねぇじゃん
ワープで一瞬でどこにでも行けたとして時間の進み方はどうなるんだろう？

宇宙こんなにデカいんだぞ
もう明日会社行ったって意味ないだろ？

>>157
もう融合が始まってるのかも

>>162
ワープは時間や空間の概念を超越しているから
４次元時空では起こらない現象。

バード少佐が迷い込んだ高次元の入り口に侵入できれば、
過去にも未来にも行ける。

>>162
ワープしなくても別の方法がある
真空崩壊すればよい

真空崩壊を引き起こせば物理法則の支配から逃れられる

>>717
真空崩壊したら、全てが終わりだぞw

真空崩壊を人工的に作りだす事を目的に数千人の科学者がいる
未来と過去を無くすために、この世界を救うために

そもそもでかすぎて想像の範疇を超えているから10倍なったところでビクともしませんっ！

この世に束縛される人類を救うために真空崩壊を目指す科学者集団が研究している

真空崩壊も物理法則すぎないのになに一転だ

幾百幾万幾億の星よ何故光るだけなのか語る力を示せ

>>172
多分>168はただのネタ
真空崩壊が光速の半分で伝搬して宇宙が滅びる話がある

We Were Wrong About the Size of Our Own Galaxy - It's Way Bigger!
https://www.youtube.com/watch?v=dKesKMCs6d4

宇宙はプラズマで満たされている。
BY　大槻

>>5
光が450億年かかる距離つーのは、人間の物差し感覚だと無限に等しい。意外と狭いというのはなにを比較対象としている？
ボイジャーですら30数年、0.002光年しか進んでない。500倍で1光年、1万5000年かけて1光年、その450億倍だぞ。停止してるに等しい。

億光年単位のボイドとかの大構造の100倍くらいなので
太陽系と銀河のサイズの比較なんかと比べると狭い感じはあるな
銀河のサイズと比べても10万倍くらしだし。

まあ「観測可能な宇宙の範囲」ってあたりがその感覚から抜けてるところだけど

>>177
いや、でも数字で表されちゃうと何となくな…
これが最低でも無量大数光年とかだとすげーってなる
不可説不可説転光年くらいあるらしいとかだと宇宙って神様が作ったんじゃね？とか

プラズマ宇宙論なら無限だが

一般人が気軽に確かめる術が無いからなぁ
適当なこと言われても「そーなんだ」としか

>>180
youtubeとかで太陽系の広さとかで検索すると宇宙やべぇがわかるよ。

>>5
いつから宇宙がそんなに広いと錯覚した
見える範囲より宇宙は狭い可能性が十分にある

>>178
宇宙の広さはボイドの2倍くらい

>>184
それは観測で否定されてる

>>186
そして否定されていないことが証明された

そうするとイスカンダルのある大マゼラン銀河も余裕で天の川銀河の中にあったということ？

>>188

天の川銀河を、銀河中心核を公転する天体の集合体と定義するなら、
大マゼラン銀河も、天の川銀河に含まれることになる。

>>7
20万光年だったような

てことはアンドロメダを天の川が飲み込むのか。

最近のガイアデータのシミュではアンドロメダと天の川はかすめるような形で衝突して合体はしない
天の川はその後三角座と正面衝突し融合する
太陽系のような周辺の星屑達はアンドロメダと衝突した地点に取り残されて核のない矮小銀河になる

>>134
そういえばアトムって何のためにあんなに火器内蔵したんだろ
息子のコピーなのに

>>193
アトム ザ ビギニングの設定の方が火器を搭載した理由が分かりやすいな。たぶんアトムなのは出てきてるけど、トビオはまだ生まれてもいない、天馬はまだ独身だし、恋人もいない。
ビギニングでも、いつかトビオが出てくるのだろうか