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【宇宙科学/オウムアムア】謎の天体に国際チーム結論「エイリアンの探査機でない」[07/03]

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2019/07/03(水) 01:03:06.78ID:CAP_USER
謎の天体に国際チーム結論「エイリアンの探査機でない」
https://www.asahi.com/articles/ASM7243MKM72ULBJ00N.html
2019/7/2
朝日新聞デジタル

画像：宇宙空間を飛行するオウムアムアのイメージ（Ｃ）ＥＳＯ／Ｍ．Ｋｏｒｎｍｅｓｓｅｒ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190702002809_comm.jpg
画像：オウムアムアのイメージ（Ｃ）ＥＳＡ／Ｈｕｂｂｌｅ、ＮＡＳＡ、ＥＳＯ、Ｍ．Ｋｏｒｎｍｅｓｓｅｒ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190702002624_commL.jpg

【科学(学問)ニュース＋】

　太陽系外から２０１７年に飛来し、地球に接近して再び遠ざかっていった葉巻型の天体はエイリアンの探査機ではなかった――。
　米ハワイ大などの国際チームは、極めて高速であまりに細長い奇妙な形が特徴の天体「オウムアムア」が、
　ＵＦＯだったとする説を否定する結論を発表した。

　オウムアムアは２０１７年１０月、地球近くを通り過ぎていくのをハワイの望遠鏡で発見された。
　長さ約４００メートルの細長い形。ゆっくりと回転していた。太陽と水星の間を通り抜け、太陽の重力で軌道を変えて飛び去った。

　観測の結果、太陽系の外から来たことがわかった。
　史上初めて見つかった恒星間天体となり、ハワイ語で「最初の使者」を意味するオウムアムアと名付けられた。

　疑惑が広がったのはオウムアムアが遠ざかる時のこと。
　ガスやチリを噴出して加速しているわけでもなさそうなのに、太陽の重力だけでは説明できないほど加速していたのだ。
　米国の天文学者らが昨年１１月、加速の理由として太陽光のエネルギーで進む「ソーラーセイル」の可能性を指摘し、
　　「エイリアンが意図的に地球に送った探査機では」
　と発表。世界中で大きな話題になった。

　これに対し、欧米の天文学者１４人が研究チームを結成。発表された全ての論文を元に分析した。

　チームは、オウムアムアの赤みがかった色や岩石などの成分が自然の小惑星と似ており、謎の加速についても
　　「加速の程度は小さく、少量のガスで十分だ」
　として、地球から噴出を観測できなかったとしても不自然ではないとした。

　軌道を決める理論からも、こうした小天体が、太陽系外から長い時間をかけて飛来する可能性は十分あると指摘。
　ＵＦＯ説を否定し、「オウムアムアは完全に自然な天体だ」と結論付けた。

　論文は１日、英科学誌ネイチャー・アストロノミーに掲載された。
　論文は以下のサイト
　（https://doi.org/10.1038/s41550-019-0816-x別ウインドウで開きます）
　で読むことができる。
　（石倉徹也）
2019/07/08(月) 21:54:53.81ID:47AfSkGp
ガスの量がどれだけで、加速がどれだけなのか、合理的な数字が示せないと一つの仮説にすぎない。
2019/07/08(月) 22:33:57.95ID:73DiClCk
こんな結論出せるはずないだろ。UFOかなんか知らないが、少なくとも太陽系通過中に宇宙船としての機能は確認できなかった、ということ。
2019/07/08(月) 22:41:47.00ID:kxKsuUSD
>>266
科学は観測できることに限られるんだが。それ言い出すと幽霊とか超能力とかも科学が認めないといけなくなる。
2019/07/08(月) 22:49:12.27ID:mcITR7sE
播種船オウムアムア
http://livedoor.blogimg.jp/doorinsummer/imgs/8/e/8e3e29d0.jpg
2019/07/09(火) 01:10:49.97ID:5N3l6Wm7
>>269
単なる観測能力不足。

人間の科学を過信するな。
2019/07/09(火) 01:12:05.03ID:5N3l6Wm7
まあ、オカルト科学、似非科学の巣窟やな。このスレは。
2019/07/09(火) 01:48:28.53ID:kWVSvsfY
俺以外全部オカルト
2019/07/09(火) 02:06:57.42ID:SNhpTJDD
>>269
実際、個々の現象の種明かしは出来てても
科学の立場としては幽霊も超能力も「観測できない」であって
科学的に存在を否定してる訳ではないのでは
2019/07/09(火) 02:20:21.00ID:/wCZsfew
誰も完全否定はしていないのでは．．．完全否定は確率ゼロと言うことですから．．
ただ限りなくゼロに近い（すみません｡この場合数学的な極限値と言うことではありません）
2019/07/09(火) 02:54:46.97ID:/wCZsfew
UFO=未確認飛行物体

確認していないものは、みんな未確認なだけで、未確認＝異星人の浮遊物　ではない
2019/07/09(火) 02:58:33.21ID:/wCZsfew
「これはまさにUFO」ロシア上空に“謎の物体”現る(15/06/19)
https://www.youtube.com/watch?v=Ke4-WNT-gec

これ鳥の群れだろう　違う
2019/07/09(火) 05:18:30.60ID:xlSB/QqD
最初の発表だって複数の天文学者、宇宙学者が一旦は結論付けたんだろ？

この１４人の異端者の主張に対する反論は、いまのところないが、相手にする価値もないのかもしれない。
279ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/07/09(火) 07:57:44.25ID:32JGmSzc
反射率観測で表面がつるつる、でこぼこなしな件はスルーなんだろ？
2019/07/09(火) 09:50:54.62ID:TyxZtGnx
>>279
> 反射率観測で表面がつるつる、でこぼこなしな件はスルーなんだろ？

表面が彗星のような構造と内部は岩石のような構造と併せ持つんなら可能性あるけど
ただしこのような物は今まで観測された事はない｡
281ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/07/09(火) 10:08:09.35ID:f79KhHUV
観測データが少なすぎるから断定できることは少ないよ。
2019/07/09(火) 10:24:27.90ID:TyxZtGnx
積乱雲のプラズマバブルだって
https://twitter.com/zNd87X7uCLoXpn3/status/1033782602413404160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/07/09(火) 12:44:56.68ID:YCokp8aX
どちらかというとなんとか理由を見つけて自然物としたいって願望に見えるなこれは
おそらく人工物だけどお互い特に興味がなかった
そして多分向こうはマジでビビったから逃げてっただけのような気がする
やべえ！なんかおるここ！！って
2019/07/09(火) 12:51:06.17ID:aMNxuOAj
>>261
>>259は俺が適当についた嘘なのに？
2019/07/09(火) 13:01:09.51ID:F5Tqn4HC
>>284
>>147
286ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/07/09(火) 20:37:00.02ID:Eig+rr+4
オウムとアムウェイがいっぺんに家に来るって、さすがにちょっとパニクるわ
2019/07/09(火) 22:41:07.79ID:lllGdICp
>>286
ころしあえー
288ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/07/09(火) 23:19:21.48ID:BvrD1Obp
姿勢制御が壊れた探査機だろ
289ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/07/09(火) 23:25:39.52ID:ehJr4xSI
地球に突っ込んできていたら、恒星間宇宙船など偉大な未知の宇宙人テクノロジーが手に入ったのにな…惜しいことをした
2019/07/09(火) 23:27:53.81ID:GB3hm4Ax
>>289
また、エリア51の中にしまわれるだけ
2019/07/10(水) 00:44:41.81ID:qAO8utCD
こういうのでいいんだよ
https://www.j-cast.com/2019/06/26361068.html?p=all
2019/07/12(金) 18:25:21.26ID:iX5OWtQV
ザトークジラと交信終わり
293ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/07/14(日) 21:56:26.36ID:ZHOdJEZ8
次は大群で押し寄せて来たりして
2019/07/14(日) 22:24:07.52ID:1j+4vOna
宇宙人製のボイジャーだな
295ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/07/16(火) 03:04:06.84ID:gSsU8A6A
　
　
　
　　　　Oumuamua　Will　Return
296ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/07/16(火) 06:24:00.66ID:uvcydZ5G
あれ自体が生物だったかもしれないぞｗ
297ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/07/17(水) 22:27:56.10ID:hZOWolMC
>>1
完全に自然な天体だ！
とするだけの科学的証拠も揃えてないのにスゴいね断言するとか(笑)
胡散臭さマン竹林だわこのチームｗ
2019/07/18(木) 02:24:47.15ID:lnq9tLX7
人類より高度に進化した宇宙生命体はどんなやつか２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1286107278/
2019/07/18(木) 07:04:42.39ID:/BARXRqR
>>297
オッカムの剃刀
2019/07/25(木) 12:39:50.53ID:hO2+EHkV
天の川銀河は今、合体中だと知ってるだろうか？
https://i.imgur.com/ywGQe0p.jpg
https://i.imgur.com/SPgoJ8L.jpg
2019/07/25(木) 12:41:18.99ID:hO2+EHkV
合体の最中なので、当然のように他の銀河からオウムアムアが飛んで来てる
302ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/07/25(木) 12:42:18.04ID:hO2+EHkV
天の川は今、知られてる規模のわりにＢＨが巨大なのかもしれない
2019/07/25(木) 14:17:56.74ID:80S0KR4k
>>300
アンドロメダとは一回合体していることが中々浸透しないね
これから二往復目に入る
2019/07/25(木) 17:46:00.13ID:NUVmD3N/
>>301
他の銀河から太陽系まで何年かかるんだ？
305ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/07/25(木) 18:03:25.87ID:IIn1muG4
んもう、がっくし。
2019/07/25(木) 21:59:11.20ID:F7vH5nMn
太陽系通過時に地球の電波を受信した事で、現在、覚醒シーケンスに入っている
長い間、眠っていたので覚醒には数ヶ月が必要

覚醒後にエンジンを起動して軌道の変更を開始する
2019/08/07(水) 04:42:55.53ID:Rf372LZP
敢えて言っているという事は...
2019/08/07(水) 05:33:11.71ID:+Kjbckol
オカルト信者や陰謀論者が世の中には多いって事
309ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/08/15(木) 01:35:56.65ID:3R9maSAh
>>1
探査機ではない？ごまかすなって。
乗ってたんだよ。エイリアンが。
310ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/08/15(木) 01:41:02.48ID:1j63MoMz
>>1
俺に 会いに来て くれたのさ
2019/08/15(木) 02:34:30.22ID:FEPDjsyY
>>309
>>308
312ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/08/15(木) 04:56:07.28ID:feMFjE4z
コズミックディスクロージャー読んだら宇宙船て書いてあった
313ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/08/15(木) 17:04:47.34ID:M7syezG2
どう見ても宇宙船には見えない。
2019/08/15(木) 17:10:57.97ID:wF8Akl4F
>>313
宇宙船見たことあるの？
2019/08/15(木) 17:20:35.54ID:WPlb26+H
まじかよNHKに騙された！
2019/08/15(木) 21:48:24.97ID:4XL5LXWo
>>314
地球製のならアメリカで実物見られるぞ
2019/08/15(木) 23:01:42.34ID:tXygtg2+
>>316
宇宙…船…？
2019/08/21(水) 03:17:13.43ID:jaYSo2rw
奇妙な形の物体が糞広い宇宙で恒星使って重力カタパルトで
加速する確率は考えたくないな
2019/08/21(水) 10:58:25.59ID:YUduHqES
一定速度以上で擦過すれば、それすなわち重力カタパルトやで
320ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/08/21(水) 22:27:03.51ID:pvHWz6rw
>>1
地球人には オウムアムア作れないな
リュウグウの様に
航行中のオウムアムアに着陸さえ
できないだろな。
ましてや ミサイルで破壊するのも無理。
ミサイルより 早く 進んでるからな。
321ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/21(水) 22:42:47.59ID:F+CdsaSx
>>1
「エイリアンの探査機でない」

エイリアンが そう言ったのか？
322ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/08/21(水) 22:51:33.50ID:F+CdsaSx
エコな作りしてるぞ
おまいらの 宇宙ゴミだらけの
衛星と 違うからね
宇宙に 環境に 生命に 優しい作りだろ w
2019/08/22(木) 00:19:59.41ID:G2RU9fZ9
人類より高度に進化した宇宙生命体はどんなやつか２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1286107278/
324ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/22(木) 15:21:32.92ID:vMaLRMUA
福島第一原発上空に現れた謎の発光体はなんなのか？
https://twitter.com/mu_gakken/status/1163804564564238336

世堺教師マＩＴＬーヤ

彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
マＩＴＬーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう

マⅰトレーヤは間もなく出現されようとしています。
大宣言は、彼のテレビ出演の後、１年ないし２、３年以内に行われるものと思われます。
14歳を超えた大人のみが、大宣言の日にマⅰトレーヤの言葉をテレパシーによって聞くと告げられてきました。

Q 　大宣言の日に奇跡的な治癒や劇的な改善が起こることを期待してよいでしょうか。
A 　はい、多くの人にそれが起こるでしょう。
Ｑ　私たちは大宣言の日にどれほど近づいていますか。
Ａ　おそらく大宣言の日の正確な日付をご存じなのはマＩＴＬーヤだけです。
　　しかし、多くの人々が考えるよりも早く起こると思います。
rwhnd8/fkmww5/xivjqv/u9sq64.html

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/25(日) 21:54:25.94ID:zrwdNu7t
なんで進行方向が一気に変わるんだよ
http://imgur.com/z7Zdvad.jpg
2019/08/25(日) 22:39:37.96ID:tQrAXti4
>>325
これ見ると地球にぶつかっても不思議はなかった感じだね…
2019/08/25(日) 22:56:46.44ID:qVzzJlRq
それが普通
328ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/26(月) 23:32:50.78ID:0nYIn+mO
>>325
スイングバイって航行方法
329ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/28(水) 11:25:52.27ID:cZfWFLV/
>>325
地球近辺に到達して任務完了したからだろ
330ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 10:09:20.39ID:EVO5M2VI
>>328
本格的な 航行方法を
わざわざ 教えに来てくれたんだよ
ちまちま 地球の重力使ってる地球人に
ここまで 成長しろよって 励ましだろ
2019/08/29(木) 11:54:30.16ID:JwcIKHfQ
そもそも、地球の文明では達成されてないような動きをして、突然現れたり消えたりする謎の飛行物体が昔から多数目撃されてるやん。
2019/08/29(木) 16:30:06.85ID:Zpr8znKq
>>330
重力スイングバイにしか見えない
他の要素があるの？
2019/08/29(木) 16:30:37.14ID:Zpr8znKq
>>331
妖精や神様だって目撃されてる
334ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 16:36:30.04ID:p2unoyzk
はやぶさみたいな形してないと信用されムアムア
335ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 17:18:25.10ID:r9+diGuv
>>332
太陽
336ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 17:38:30.89ID:OzGdW7n6
エイリアンの探査機では無い！
エイリアンの斥候艦だ！
次は本体がくる！
337ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 17:43:25.58ID:gP0KJFo2
>>10
そう
あまりにも「人為的」な動きだった
2019/08/29(木) 17:44:59.89ID:wVT2M0JA
地球の文明があまりに高度なのでビビッて逃げたのでは
339ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 17:48:32.19ID:gP0KJFo2
「どこかで出会ったとしても、お互いが生物であると認識できないかもしれない」と20世紀の
テレビ番組でアメリカの科学者が語っていた
地球とは異なる環境で生まれた生命は、その姿かたちを想像することすらできない
地球基準じゃないから

人間に似た姿の宇宙人が宇宙船に乗っているというのは、あまりにも貧困な想像力ではないだろうか
340ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 17:49:14.35ID:pAMZAEXN
この天体の発見は画期的だった。
2019/08/29(木) 17:49:21.53ID:PUFxXTlq
宇宙人「うわ何か棲んでる気持ちわるっ!!」ｿｿｸｻ
342ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 20:42:54.24ID:nC8id9eu
>>338
いつでも 隕石に見せかけて
地球に落下できるんだろ
逃げるどころか そのまま
地球人類を滅亡できるんだろな
ものすごく遠くから 探査機にも
兵器にもなるってことさ
2019/08/29(木) 20:49:15.96ID:jlx+Npqh
>>336
大丈夫！
日本には｢宇宙作戦隊｣がある(出来る)！
必ずやってくれるさ！
344ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 20:50:53.09ID:zXTv5619
知性があるなら岩石に偽装するのは当然のような気がする
345ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 21:33:29.41ID:cfJainer
次はスマホ型の謎の天体を希望します
346ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 21:54:04.92ID:qb+Bloaf
ムーネタにマジレスされても
347ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 23:57:15.56ID:j/qPvWya
太陽系外縁天体から来たわけではなく
実は 土星由来の探査機だとかだったら
拍子抜けだな
2019/08/30(金) 00:20:20.53ID:wJ9iWDDm
>>339
最初は内輪でラーマって呼ばれてた

衛星放送のアイディアを世界で最初に考案した人のSFが元ネタ
2019/08/30(金) 00:48:45.37ID:wJ9iWDDm
>>335
いや、彗星みたいなガスの噴出はともかくさ
だってあれ恒星間距離と比べて誤差みたいなもんじゃん
350ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/30(金) 11:39:34.42ID:3elYB28w
>>349
地球の重力では 太陽系の外へ
一気に スイングバイ不可能。
あと 他の理由で 太陽を 必要としている。
351ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/30(金) 11:40:07.73ID:55VXWoP8
>>1
あれＵＦＯだよ
俺が運転してた
今、冥王星のサービスエリアから書き込みしてます。((φ(￣ー￣ )
352ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/30(金) 12:08:02.22ID:rtxKeUfr
世堺教師マＩＴＬーヤの出現のタイミング

マＩＴＬーヤは、一般に知られるようになる最良のタイミングを待っておられます。
世界には依然として、マＩＴＬーヤや彼のアイディアと全く関わりたくない と思う膨大な数の人々がいます。
最良のタイミングは、経済制度が崩壊することによって西欧社会が経済的に挫折し、初めて現実に目覚める時です。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マＩＴＬーヤが待っておられる要素の一つです。
世界人口の３分の２が貧困状態で生活しているとすれば、経済システムはうまく機能していません。
私たちの自己満足のせいで、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マＩＴＬーヤの主な任務の一つは、
このような自己満足に冷や水を浴びせ、自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。
u4t847.html
2019/08/30(金) 12:37:54.20ID:wJ9iWDDm
>>350
？？？
誰が地球の重力と言ったの？
354ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/30(金) 13:03:54.63ID:qDkN9U1d
>>2
いやいると思うがこれ無いだけだよ
地球だけだと逆に確率が低すぎる
355ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/30(金) 18:23:11.92ID:4HQmPEur
銀河系遊覧飛行とか宇宙人が観光に来て通り過ぎたんだろ
356ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/31(土) 02:47:39.43ID:Mik3MLye
もっと沢山やって来てほしい
357ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/08/31(土) 03:16:39.15ID:AEwjPcmi
>>2

ＮＡＳＡ、銀河の数を２兆個と発表　従来推定の１０倍に
https://www.cnn.co.jp/fringe/35090534.html

>（ＣＮＮ） 米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は１３日、観測可能な宇宙の範囲内にある
>銀河の数は２兆個と、これまで推定されてきた数の１０倍に上ると発表した。

>英ノッティンガム大学の研究チームが数学モデルを駆使し、
>現在の望遠鏡では見ることのできない銀河の数も含め算出した。

>天文学者らは１９９０年代半ば、ハッブル宇宙望遠鏡による発見も踏まえ、
>銀河の数を２０００億個とする見解に至っていた。

>だがこのほど、ノッティンガム大学の研究チームが新たな結論を引き出した。

なお、銀貨系の１つである
我々が存在している天の川銀河（Milky Way Galaxy）に惑星１０００憶個あると推定され
かつては２００～３００憶個と推定された数から増えている。

同数であれば、銀河系が２兆×１０００憶になるので
200,000,000,000兆個の恒星系がある事になる。
358ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/09/01(日) 02:04:41.47ID:qnlmIfiG
何かが 地球の近くを 通過しました。
細長い 岩で できた 隕石か 彗星のようです。
詳しいことは 分かりません。以上。
大した話じゃないな。
2019/09/01(日) 12:23:12.75ID:HL5KG8db
太陽系以外からの彗星や隕石は観測された事がないとか宇宙広いな
360ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/09/01(日) 12:51:39.23ID:KZVSL3AG
モノリスの劣化形
2019/09/01(日) 15:11:50.29ID:O+gXEvGi
>>359
起源の区別がついていないだけかもよ？
362ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/09/07(土) 20:32:31.94ID:K8e3zq9I
>>1
岩石型 彗星仕様のUFO(無人探査機)か
2019/09/11(水) 20:17:49.90ID:diQkkmFb
宇宙船で長細いデザインはありうるとか言ってたが
やっぱりちっちゃい障害物に当たる可能性はあるわけで、
細長ければ衝突の確率がへる
364ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/09/13(金) 07:41:51.14ID:U/HEtytm
オウムアムアに次ぐ恒星間天体らしき彗星が接近中。その大きさはキロメートル級？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190912-00010002-sorae_jp-sctch

まじかね・・・・
e = 3.0794827
https://minorplanetcenter.net/mpec/K19/K19RA6.html
365ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/09/13(金) 16:36:20.99ID:c8RcInQD
エイリアンの（探査機以外の）宇宙船というのが事実だとしても
「エイリアンの探査機ではない」という主張は嘘にならない
この詭弁の基本に気づけばあなたも少し賢くなった！
2019/09/14(土) 10:40:27.27ID:dvlntQWC
>>107
あれはいい映画だった。
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