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【環境】レジ袋「削減」の動き急速に進むが... 実はプラスチックごみ全体の「2%」[07/14]

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2019/07/14(日) 15:00:59.74ID:CAP_USER
レジ袋「削減」の動き急速に進むが... 実はプラスチックごみ全体の「2%」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190714-00000000-jct-bus_all
2019/7/14(日) 7:00配信
YAHOO!JAPAN NEWS,J-CASTニュース

【科学(学問)ニュース+】

https://amd.c.yimg.jp/amd/20190714-00000000-jct-000-1-view.jpg
(写真)一人ひとりの意識は大切だが(イメージ)

これまで小売店が客に無料で配ってきたプラスチック製のレジ袋を削減する動きが急速に広がってきている。

 既にスーパーでは有料化が進んでいるが、最近ではコンビニエンスストア各社も削減や代替品の活用に乗り出しつつある。カジュアル衣料品店「ユニクロ」などを展開するファーストリテイリングも9月から紙製の袋に順次切り替え、2020年から有料化すると発表した。

■小売業界で相次ぐ「無料」ストップ

 ユニクロは国内店舗では年内にもレジ袋を撤廃し、海外でも商品パッケージのプラスチック削減に取り組む方針だ。この9月以降はレジ袋削減のためエコバッグの順次、販売にも乗り出すという。

 大手流通業のイオンは現在、総合スーパーの「イオン」など全国のグループ企業約1700店舗でレジ袋の無料配布をやめているが、2020年2月までにコンビニの「ミニストップ」やドラッグストアの「ウエルシア」なども含め、計約2500店舗に広げる。ミニストップは6月下旬から、千葉市内の2店舗で無料配布実施の取り組みを開始した。

 セブン&アイ・ホールディングスも、2030年までをめどにレジ袋を全廃すると5月に発表した。スーパーの「イトーヨーカドー」と「ヨークベニマル」では2012年から有料化しているが、4月からはコンビニ「セブン−イレブン」の横浜市内の店舗でプラ製の袋と紙袋を客に選択してもらう実験を始めている。

 コンビニの「ローソン」も2030年度までにレジ袋を2017年度比50%削減する目標を掲げている。

 レジ袋有料化が急速に広がっているのは、海洋プラスチックごみが世界的に問題化しているから。世界で大量のごみが漂流しているほか、プラスチックの破片が魚の体内に蓄積して人の健康にも影響を及ぼすと危惧されている。特に、先進国が、途上国に資源ごみとして輸出し、環境汚染を招いていることが問題になり、中国がプラごみの輸入をストップするなど、国際的な関心が高まるところになった。

・レジ袋だけでは解決できない
 日本は米国に次ぎ、1人当たりのプラスチックごみの排出量が世界で2番目に多い。2018年の先進7カ国(G7)首脳会議で日本は米国と共に「海洋プラスチック憲章」への署名を拒否した。コンビニなど産業界の反対に配慮したものだったが、世論の批判を浴びた。1年たって、6月に大阪で開いた主要20カ国・地域(G20)首脳会議の議長国として、また目前の参院選もにらみ、積極姿勢をアピールする必要に迫られていた。そこで、原田義昭環境相がG20を前に、レジ袋の無料配布を禁じる法令を制定すると発表。G20でも「首脳宣言」に、海洋プラスチックごみによる新たな汚染を2050年までにゼロにすることを目指すとした「大阪ブルー・オーシャン・ビジョン」が盛り込まれた。

 こうした流れを受け、産業界も、もはや反対し続けられる状況ではなくなってきたということだろう。

 ただ、過大な期待は禁物だ。レジ袋は多くのプラスチックごみの中で2%ほどとされる。産業用のプラスチックや飲料用のペットボトルと比べればわずかで、「消費者の意識を高めるうえでは意味があっても、レジ袋だけで根本的な解決にはならない」(企業関係者)。

 G20首脳宣言には、NGOなどから「2050年まで30年間、新たな汚染を出し続けるのは、海の生き物にとってあまりにも長い」などと批判が出ている。日本政府はレジ袋削減など産業界の自主的取り組みを後押しするほか、レジ袋以外のプラスチックごみを含め、リサイクルの強化や法的規制など、早急に総合的な対策を立てる必要がある。

最終更新:7/14(日) 7:00
J-CASTニュース
2019/07/17(水) 10:47:54.77ID:07LVSBx+
>>297
そんなこといわれても政府は基本規制するしか減らせないし
これ以上やると共産主義とかいいだすだろ?
でやらなきゃやらんで欧州あたりにたむろってる連中もうるさいし
ゴミ減らすって方向は間違ってないし焼却炉はアジアに関しては日本はやってるわな
これ以上は知らんとしかいいようがない
経済団連あたりはわりと前から規制強化にはそなえてはいるわけで
まあエコバックは庶民でもできるというかすでに10年くらいはやってるわけで

選択するないうけどまあやるなら普通は洗濯ネットがあるから日本の場合は基本はやってるし
家電と同じで最初に廃棄するときの輸入からしても料金的何かがあればいいかもしれんがな

>>312
まあ韓国もやる方向になるだろあいつら今そんな感じ


>>1
つうかもう国立公園や動物園、水族館あたりはペットボトルとかやめてもらえばいい
それだけでいいだろ日本の場合は
都市に関してはきちんと回収するって方向にしてさ
2019/07/17(水) 12:29:41.07ID:PIhtR6xJ
>>310
そのたとえはおかしいな 同量ではない
レジ袋は2%なので200gだ
200gのほうが当然良い
それにそんなに都合よくでかいプラゴミなどない
本質を見失ってるのはおまえのほう
2019/07/17(水) 12:44:50.20ID:HOmmoP8j
信念を持って信じる事が大切です。
2019/07/17(水) 18:01:12.40ID:vJEqYSzb
ストロー作ってる会社とか、レジ袋作ってる会社は潰れないの?
ペットボトル作ってる会社は、しばらく大丈夫!と安堵してるんだろ?

金が動いてるのかな・・・・
2019/07/17(水) 18:05:43.23ID:vJEqYSzb
レジ袋がプラスチックゴミ全体の2%って言うけど
それが全部海に流れてるわけじゃないだろ?

もっとバッサリと削減できるプラスチックゴミがあるんじゃないか??
318ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/17(水) 18:24:04.07ID:RUl2u2on
>>317
ペットボトルだな
缶やビンに置き換えることは可能でしょう
ただ、ビンもリターナブルにすると、結局、洗浄などで環境負荷がかかる
ペットボトルも何もかも、燃やすのが一番理にかなっているな
そもそも、プラスチックって古代の生物の死骸なのに、なんでそんなに拒否反応を起こすのだろうか?
319ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/17(水) 19:03:48.83ID:XD46kR/G
スタバのコーヒー容器とか
320ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/17(水) 19:37:01.25ID:KhOW4mP3
恐竜の死骸だぞ
それが土に還る
こんなにエコなことはない
321ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/17(水) 19:37:58.10ID:8F8a9nuS
コンビニにレンチンする新商品シェイクを買った
タピオカ極太ストロー&プラスプーンが添えられたぞ
もはや石油業界が開発した商品なのでは!?
322ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/17(水) 20:22:28.57ID:azLi218S
>>314
> そのたとえはおかしいな 同量ではない
おかしくないんだが、頭の悪さに笑ったw

> レジ袋は2%なので200gだ
2%ではなく、実質10倍20倍の意味があるという意味で言ってるんだが池沼なの?
また、数のが問題だと言う意味でもある、お前はそれも無視してるわけだが脳みそあるか?
都合が悪いから逃げてるのかw
2019/07/17(水) 20:35:52.93ID:PIhtR6xJ
>>322
2%で98%の数も量も超えるわけないだろ
あほか
実質10倍20倍とかわけのわからない論理もってくるな
324ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/17(水) 20:52:03.43ID:wsEDjCvE
プラスチック製品に代わって木や紙や鉄が使用される。竹製品も増える
325ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/17(水) 20:53:27.34ID:wsEDjCvE
客が容器を持参し、店で何でも量り売りをするようになる
326ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/17(水) 21:17:55.43ID:azLi218S
>>323
> 2%で98%の数も量も超えるわけないだろ
はあ?意味不明だし、そもそもそんな事は言ってないんだが、頭は大丈夫?
数の方が問題だというのは重量より問題だと言ってるんだが知能ある?

> あほか
上のよう意味不明の事を言うお前がねw

> 実質10倍20倍とかわけのわからない論理もってくるな
ペラペラのレジ袋は10枚でもペットボトル一個より軽いと言うことですよ、
大体、お前上の10キロのレジ袋と1つ1キロ10個の話をどういう風に聞いてたのやら、ほんと知能が低いw
327ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/17(水) 21:33:22.22ID:wwXrg9+A
先日ゴミ処理場見学行って、案内のおじさんに
「生ゴミ燃やすのに燃料使ってるなら、プラごみあった方が良いのでは?」
と聞いたところ
「そうなんですよ、特に発泡スチロールはよく燃える!」と

プラごみなんて、燃料になるから燃えるゴミで燃やすべきなんだよ。
2019/07/17(水) 21:45:11.67ID:azLi218S
それは分別の問題であって関係ないよ。この問題はプラゴミなくすことが最終目的だからね
あと別に生ゴミ燃やすためにプラゴミ生産してるわけじゃ無いから

個人的にはプラゴミ分別とか下らんと思ってるし、割り箸の問題と良い、日本人はほんと
斜め上のどうでも良いことばかり、熱心にやりたがるという感はある
2019/07/17(水) 22:07:44.53ID:UtzQah4I
昨日テレビで太平洋ゴミベルトのゴミは日本製が多いって海外テレビ制作の番組やってた
毎日ゴミ分別に時間と手間かけてるのがアホらしくなってくるわ
なんでも日本人のせいにされるんだからがんばってやる意味が無い
330ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/17(水) 22:18:13.75ID:QGBAswYO
結構多いやん
びっくりした
331ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/17(水) 22:25:58.81ID:Sb9pw8o2
エコバックをプラスチックで作るのも併せて禁止しないと無意味
332ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/17(水) 22:36:19.22ID:f/WeeBXd
2%ってでけーぞ、何言ってんだコイツ
333ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/17(水) 22:45:06.67ID:NhoNjx4K
2%もあるわけないだろ
334ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/17(水) 23:08:59.25ID:wR/d7/Xk
>>1
とりま日本国内のプラスチック、ペットボトルとかは100%焼却処分しろ!他国輸出禁止にしろ!( ・`д・´)
2019/07/17(水) 23:35:46.94ID:YlhRFEx5
焼却炉あるある
生ゴミにプラゴミを混ぜて火を点けると、よく燃える
336ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/18(木) 07:57:01.88ID:Aj8Y0Xer
今さらマイクロプラスチックとか騒いでるけどさ
1930年代にプラスチック製品が初めて工業化はれて、1960年代からは世界中で工業化が盛んになった
それから、約60年、大量のプラスチックが海洋に投棄されたことだろう
環境意識なんて昔はなかったに等しいし
そんで、いまプラごみの2%のレジ袋をどうこうとかアホの極み過ぎてw
そんなにやりたきゃ、まずは、化繊衣料でも廃止すれば?w
レジ袋敵視してる奴らや、先進国の連中もワイシャツやスーツも着られなくなるぞ
こりゃ、楽しみ
要はナンセンスってことだ
337ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/18(木) 08:10:38.62ID:wpk77gjH
それはお前が現実をしらんか、環境メチャクチャになっても問題ないというクズなだけ
お前が無知な詭弁を言おうと、放置すれば魚よりプラゴミが多くなる事実は変わらん
お前は別にそうなっても構わないという基地外なんだろうけどね

そもそもプラゴミはレジ袋だけじゃないし、レジ袋の2%ってのは別に少ないわけじゃ無い
サンマの不漁が言われてるがサンマなんて魚のうちでは2%もないだろうさ、だから資源保護など
する必要はないというぐらいの頭の悪い詭弁としか言い様がない
どうすれば良いという話も一切出さずに批判とか基地外野党なみの池沼ですわw
2019/07/18(木) 08:13:17.47ID:wpk77gjH
>>336
> 要はナンセンスってことだ
で、どうすれば良いわけ、ナンセンスくんw
何もするな、というのが君の結論かねw
さんざ御託並べてそれとか、お前は小学生にも劣るわなw
ホント基地外野党と一緒だね、お前はw
339ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/18(木) 08:25:39.82ID:2HnZSvPu
レジ袋削減とか言いながら肉や魚載せるトレーはそのまま
スーパーの都合だよ
340ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/18(木) 08:29:43.19ID:Mc+4mZah
>>1 リサイクルの根拠が「容器包装リサイクル法」だっけ、こんなの単なるポーズだよね。
プラスチック全体のリサイクルなら「プラ」マークの無いのもやらなくちゃ意味なし
あんな極薄の物をやってもプラスチックの全体から見たら極々一部
歯磨きや調味料のチューブなんて洗えないし、カッコだけの「プラ」マーク、軽くにしろ洗ってリサイクルに
出せもしない
2019/07/18(木) 08:36:25.42ID:HGKt1F01
津波で大量のゴミが海洋に流れ出ました
2019/07/18(木) 08:40:07.71ID:C+cRC+ue
ストローやレジ袋規制したくらいで環境に配慮したすばらしい活動ですねぇって思う奴居るのかね
343ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/18(木) 08:45:16.61ID:ecO9ZGbI
ドン・キホーテは、これでもかと言うくらいにレジ袋くれるわ
なんか無駄だなって思う

あと、コンビニでもカップラーメン買っただけで袋くれて
いや、すぐ湯入れるから
2019/07/18(木) 08:45:45.00ID:xD9Q+mcZ
レジ袋はポイ捨てされると風にのり移動しやすいので川や海に移動してしまう。
くらげに似ていて捕食されることが多く、形状が消化器官にたまりやすいので消化不良、閉塞をおこす。
薄いので劣化しやすくマイクロプラスティックになりやすい
345ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/18(木) 08:50:35.16ID:cFcVTqeE
レジ袋なくなればゴミぶくろを買う。
ビニール袋を買う手間がかかるだけ。

こんな意味不明な規則、一体誰が考えたんだ。
346ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/18(木) 10:13:40.77ID:CJGkLkT5
まあ端っからレジ袋叩き上げがいかにマヌケかは分かってたことだろw
昔森林破壊ガーって騒いで割り箸やつま楊枝をやり玉に挙げてたよな
全く同じ
目先を違うものに逸らして本質を理解させないやり方
マヌケなやつほど脊髄反射で乗せられるというwww
2019/07/18(木) 10:51:19.79ID:CHOQpLi4
なぜかタピオカドリンク()のストローと容器には騒がない
348ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/18(木) 14:48:46.99ID:Aj8Y0Xer
早く、化繊衣料廃止しろよ
キチガイ小学生
お前のことだ
2019/07/18(木) 15:58:35.60ID:4QETVtLI
>>337
すべての生産活動消費活動を中断する以外ゴミをなくす方法ないよw
レジ袋有料はなんのプラスにならないどころかマイナスにさえなりうる
プラスチック製品をなくすとして代替の素材どうすんだよ?
その先のことまで考えてないだろ
2019/07/18(木) 16:31:36.71ID:DWeIprX8
>>349
一応アフリカとか欧州とかは有料で削減できたみたいだから

というか日本もエコバックはあって使ってるのもスーパーじゃよくみかけるけど
コンビニとかの単位とかならまた違うんだろうなと
まあ減らそうという意識はあっていいと思う
規制はいらんが
2019/07/18(木) 16:31:49.18ID:FwTp3KwK
>>337
サンマは食物連鎖の下の方に居るから、2%なんて事はなく
もっと多くね?
352ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/18(木) 16:53:32.68ID:7tGELXAd
また、利権の匂いがプンプン
2019/07/18(木) 17:12:35.55ID:CSjqHRTK
2パーおあるのかよ
多くね?
2019/07/18(木) 17:48:30.72ID:B3E1O+M7
BS1でEUのプラゴミ特番見た
根本的に、日本より議論が10-20年遅れてんのな
プラゴミのマテリアルリサイクルには輝かしい未来があるとかさ
日本じゃ、マテリアルリサイクルはごく一部のプラでしか成立しないから
事実上放棄された技術になってんのに
2019/07/18(木) 18:02:49.62ID:4QETVtLI
>>344
マイクロプラスチックになってしまえばなんの問題もないよ
砂を食べすぎて死ぬ魚はいない
マイクロプラスチックも同様
356ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/18(木) 18:10:12.03ID:6v1eCLjd
単なるパフォーマンスだから。「やってます」って
やってないと環境保護団体から叩かれるから
団体のオナニーと、店の宣伝のために使われているだけ
それに気づかないやつもアホだが
2019/07/18(木) 18:10:21.76ID:4QETVtLI
>>354
EUのほうが後進国みたいだな
焼却できないから行き場を失ったプラゴミが海洋ゴミ問題になるわけだ
358ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/18(木) 18:11:16.89ID:1KdEbb8j
AKBのCD禁止にしろ
359ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/18(木) 18:44:20.52ID:Aj8Y0Xer
一昨日から、論理的に話せないキチガイがあちこちに噛み付いてやがるよな
>レジ袋は実際に海に大量に浮いてるんだが
だとよ

定性的にモノを言うだけじゃなく、定量的に言ってみてくれんかね?
このキチガイ小学生の言う通りなら、海面の何分の1、レジ袋が覆っているのかね?
2019/07/18(木) 21:51:31.53ID:wpk77gjH
>>346
> まあ端っからレジ袋叩き上げがいかにマヌケかは分かってたことだろw
> 昔森林破壊ガーって騒いで割り箸やつま楊枝をやり玉に挙げてたよな
> 全く同じ
全然違うよ池沼wそもそもプラゴミは腐らないし環境に残って消えない
割り箸は廃材だし所詮木材だから腐るし循環する
それにな、割り箸ってのは代わりに普通の箸を使うから洗剤や水を
無駄に使用するから元々大してエコでは無い。毎回同じ袋やバッグに入れるのとは訳が違うんだよあほ
361ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/18(木) 21:54:19.57ID:wpk77gjH
>>349
> すべての生産活動消費活動を中断する以外ゴミをなくす方法ないよw
意味がよく分からんが、これってほぼ全てのプラゴミを無くすのが目標らしいからw

> レジ袋有料はなんのプラスにならないどころかマイナスにさえなりうる
いや使用量は減るでしょ、どうしてそうなるのか全く説明しないアホウには参るがw

> プラスチック製品をなくすとして代替の素材どうすんだよ?
大抵の物は代替品はあるはずだが?言ってみろよw
上の話もそうだが、お前は何も具体例を言わずに否定だけしてるね、何の意味もないw
2019/07/18(木) 21:58:30.97ID:wpk77gjH
>>351
> サンマは食物連鎖の下の方に居るから、2%なんて事はなく
ほう、じゃあイワシは?サバは?マグロは?タイは?ヒラメは?サケは?クジラは?
まだまだあるぞ、魚の種類なんて星の数ほど言えると思うがねw2%もあったら大したもんだw
あと、クジラは違うだろとか言ったり、数じゃ無く当然重量比で考えてくれよなw
363ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/18(木) 22:03:09.22ID:wpk77gjH
>>359
> 一昨日から、論理的に話せないキチガイがあちこちに噛み付いてやがるよな
論理的に話せないのはお前だがw
>マイクロプラスチックになってしまえばなんの問題もないよ
これ、科学的根拠ゼロだよね、違うか?どこが論理的なの?ただの願望論だよね?
どうせ逃げるんだろうがねw

> >レジ袋は実際に海に大量に浮いてるんだが
> だとよ
事実を言っただけですが?


> このキチガイ小学生の言う通りなら、海面の何分の1、レジ袋が覆っているのかね?
基地外は論理的にことは何一つ言えず、願望で語り、レジ袋10キロも他の重いプラゴミ1つと
同じという頭のおかしいあなたでしょwこんな小学生でも分かることを否定するのは基地外だけ
364ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/18(木) 22:10:51.78ID:OUvM5pUs
>>1
んな事知ってたよ
ゴミ捨ての細分化もうぜぇ。
焼却炉に灯油ぶち込んで処理するくらいなら、ペットボトルもレジ袋も燃させろよ。
なんでゴミ輸出業者の手伝いさせられて、後進国の恨み買わなならんのだ(怒)
2019/07/18(木) 22:17:30.13ID:4QETVtLI
>>361
プラスチックに変わる代替品はないよw
あるならあげてみろ
品質 供給量 どれかが満たせなくなる
>>363
科学的根拠あるけどw
プラスチックの動物実験はさんざんやられてる
動物に食べさせて影響がないことがとっくの昔に判明してる
あとは人間の生活もすでにマイクロプラスチック吸い込んでるよ
2019/07/18(木) 22:18:21.55ID:4QETVtLI
科学的素養のないキチガイは騙されやすいからな
理解する頭がない
2019/07/18(木) 22:24:26.50ID:wpk77gjH
>>365
> プラスチックに変わる代替品はないよw
いや具体例をいえよアホ、無いと言うだけなら猿でもできる
そもそもプラの製品なんて大半は以前は紙だの木だの金属だの陶器だの別な物を使ってたわけで
完全互換品を言ってるのなら頭大丈夫としかw基地外かなあ

> あるならあげてみろ
いや711は紙袋すると言ってるし何が言いたいのか意味不明すぎ、アホかな

> 品質 供給量 どれかが満たせなくなる
そうかもね、それで?完全互換品を用意できるとは誰も言ってしそうする所など一つも無いけど?
みんな紙だの木だのそういうのでやるとか言ってるわけで、頭は大丈夫?

> >>363
> 科学的根拠あるけどw
> プラスチックの動物実験はさんざんやられてる
それはあるとはいわん、お前が言ってるだけw
ソースもないし何の意味も無いあほw
2019/07/18(木) 22:28:34.13ID:wpk77gjH
>>366
> 科学的素養のないキチガイは騙されやすいからな
科学的要素がないならなんで世界中の科学者が警告し、世界中の君よりはるかに
頭も理解もする首脳がやろうとしてるんでしょうかねw
温暖化否定と一緒で基地外は笑うしか無いw

> 理解する頭がない
君がねw
海に浮いてるプラゴミが魚より多くなっても騙せる人がいると思うのは君だけだろうw
完全にこういう事実から一貫して逃げるよね、君はw
369ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/18(木) 22:31:45.03ID:O0Vh7+Zy
防水性があって、環境に優しい材料はないんか
2019/07/18(木) 22:36:08.93ID:4QETVtLI
>>367
あのな
金属も木も紙も陶器も環境負荷という点でプラスチックに勝るといえないんだよ
紙や木は森林を切り倒さなければいけない
代替品作ったり廃棄するためによけいエネルギーが増したりする
どんな素材だろうが大量に投棄されれば環境問題になる

ソースなんて落ちてるのにググることもできないのかw
371ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/18(木) 22:53:48.13ID:ZKsAP9ly
昔の生活に戻る
2019/07/18(木) 22:59:55.41ID:wpk77gjH
>>370
> あのな
> 金属も木も紙も陶器も環境負荷という点でプラスチックに勝るといえないんだよ
ソースはなしかwあとそれは例として言っただけで全てが勝るとは言ってないから
あと711の紙袋は総合的には勝るね

> 紙や木は森林を切り倒さなければいけない
循環するから問題ないね、それにこの問題の本質は海などに流れて永久に残ることだ。
お前の言う話は本質的には論点ずらしの逃げ、言わばすり替えね

お前はどうすれば良いのかを全く言ってない、魚より多くなっても、
見渡す限りプラゴミまみれになっても良いというのが君の結論ですかね?基地外だねえw
373ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/18(木) 23:03:15.32ID:rNolJFz8
ちゃんと燃やせよ、埋めたなんかに使わないで、、、
って感じになってんだろ。日本でもまだ埋め立ててるんか?
374ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/18(木) 23:04:59.96ID:tkyz2gwj
>>5
そうなんだよな
本当にいらないのは問答無用で押し付けられるハッピーセットのオモチャとか、家で食べるプリンなのにうっかりもらったスプーンとか
ゴミ袋用の袋もそこそこあれば買い物袋使って調節してる
375ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/18(木) 23:07:40.89ID:1Mo6CwsY
「環境問題取り組んでます」感を出したい企業が一番簡単なレジ袋有料化だけやってる
もっと大きなプラスチック製品の削減には全く取り組む様子が無い
2019/07/18(木) 23:17:34.34ID:4QETVtLI
>>372
循環バカw
紙を作るには大量の土地が必要なんだよ
大量につくれば森林破壊するだろ
木が育つには時間がかかる
海に流れなければ森はどうなってもいいのか?w
レジ袋はきちんと燃やせば環境問題にはならない
レジ袋禁止したところで何も変わらない
ゴミ問題なくすには消費活動ストップする以外ないよ
377ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/18(木) 23:30:59.69ID:wpk77gjH
>>376
> 循環バカw
どの製紙業も科学者も言ってる事実を言っただけ、馬鹿かお前は
で、お前は結局どうすれば良いのか、には全く答えないんだねw
世界中がプラゴミだらけになっても問題ない、という基地外である限り、お前の話には説得力は無いw
2019/07/19(金) 00:02:16.58ID:DXphwMJR
>>377
レジ袋は燃やせばいいといってるだろ
それ以上の方法はない
379ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/19(金) 00:17:13.21ID:l/POv//p
>>378
> レジ袋は燃やせばいいといってるだろ
それ今と何も変わらない、馬鹿かな
要は魚より多くなっても構わないという基地外ということだな、結構だ

> それ以上の方法はない
いやあるよ、使わない、生産自体しないって手がねw
今それを各国政府が(勿論日本も)自らが実行し、企業に強要しようとしてるところだ、
まだ第一歩というところだがねw
知らないのかwほんと無知なんだなw
2019/07/19(金) 00:26:44.94ID:DXphwMJR
>>379
プラスチック再利用率は日本が一番高いんだよ
燃やすという方法でね
遅れてる世界に合わせる必要がない
381ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/19(金) 00:38:14.79ID:l/POv//p
>>380
> プラスチック再利用率は日本が一番高いんだよ
また中身も数字も無いすり替え論点ずらしですかw
そうではないとは言ってないんだが馬鹿なの?

> 燃やすという方法でね
あっそうそれで?プラゴミが海に流れるのは、同じように生産、使用してる限り、
処理を何をどうしようが変わりませんが頭悪いなあw
大体、それ意味のないすり替え論なんだけどねえw
それじゃ自然に流れるプラゴミには何の影響もないよね
お前死ぬほど頭悪いからまた言っておくが、俺は存在するプラゴミを燃やすことについては
問題ないと思ってるし、分別するのは馬鹿、と思ってるよ。だが今のレジ袋などをやめる動きは
そういうのは関係ないんだよ、池沼くん

> 遅れてる世界に合わせる必要がない
いや世界でも日本以上に燃やすか埋めるかしていましたが、どこまで馬鹿なの?
2019/07/19(金) 00:39:41.46ID:TL7YJ+Pg
紙はエコだと環境負荷が低いと思い込んでいる人に一言
コーティングや浸潤処理で多少とも強化してある紙は、
環境中ではなかなか分解しないぞ

畑を作ってみれば分かる
うっかり落とした紙ゴミが驚くほど永く畑を漂い続けるからな
2019/07/19(金) 00:42:11.55ID:DXphwMJR
>>381
嘘をつくなよ 日本が84%と一番高いわ
燃やさずに埋めたり投棄したりするから海洋ゴミとして出るんだろ
2019/07/19(金) 00:46:28.00ID:l/POv//p
>>382
> 紙はエコだと環境負荷が低いと思い込んでいる人に一言
ちなみに普通にリュックやカバンに入れるのが最も環境負荷が低いよw知らないの?
何だか紙にこだわるようだけどあれは711の話であってね、馬鹿は主題でも無いことにやたら拘る

> コーティングや浸潤処理で多少とも強化してある紙は、
> 環境中ではなかなか分解しないぞ
ソースなし、かつごく一部の例を大半であるかのように言う、詭弁の典型例みたいな文だねw
2019/07/19(金) 00:49:49.15ID:l/POv//p
>>383
> 嘘をつくなよ 日本が84%と一番高いわ
はあ?
俺は381で、「そうではないとは言ってないんだが馬鹿なの?}
と言ってるんだが?嘘つくなよ文字も満足に読めない基地外がw

> 燃やさずに埋めたり投棄したりするから海洋ゴミとして出るんだろ
いやならないけど?それに燃やしたりが抜けてるよ頭の悪い人w
ま、関係ないよ、リサイクルしようが燃やそうが同じ事、海に出てるのはお前のような、
魚より増えても問題ない、という基地外が捨ててるからこうなってるわけで、関係ない
2019/07/19(金) 00:55:01.21ID:neWS+dvm
もうレジ袋なんてどうでもいいから
全部燃やしチャイナ。
片っ端から燃やして発電しよ
どんだけ長い時間議論してんだよ。
環境破壊は待ってくれないわ
387ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/19(金) 01:16:39.32ID:TL7YJ+Pg
>>384
自分の実体験から書いているからな
388ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/19(金) 01:22:38.40ID:TL7YJ+Pg
>>384
何か良く分かんないレスだと思ったら
俺がここで紙について触れたのって、>>382が初めてだよ
誰とごっちゃにしてるのかな
2019/07/19(金) 02:07:51.60ID:k/LBFMCm
>>363
フェリーで太平洋沖を航海していると
結構な頻度でポリ袋が浮いているのを見る
ソレを多いと言うか無視出来る量だと言うかは判断しかねるが
個人的には相当あるなと感じたな

少なくとも、“定量的に”とか書いてる奴は
現状を知らないのは間違いないだろう
知らなければ何とでも言えると言う典型だは。
390ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/19(金) 04:38:23.26ID:itlqpLDQ
ちょつとの経験が全てだと思い込む

変な奴
391ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/19(金) 04:57:53.78ID:itlqpLDQ
コンビニ袋とかストローで誤魔化してる。

フランス並みの規制しなきゃ意味無い。
392ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/19(金) 05:28:19.97ID:cnG5tclA
100円ショップにあつかっている プラスチック製品多いですね
大半は不燃物 もしくは最終的に捨てられる ペットボトル プラスチック製品は
取り合えず廃止 使用禁止にしないと 無理。
2%のために頑張っても海は綺麗にならない。
2019/07/19(金) 07:19:07.30ID:l/POv//p
>>388
関連して紙に拘ってるのは変わらんし別であるということは関係ないだろうに
2019/07/19(金) 07:37:32.01ID:l/POv//p
>>390
> ちょつとの経験が全てだと思い込む
世界中で年間一千億枚以上ポイ捨てられてるよ、無知君。
生産量じゃ無いからな?
余裕で兆単位で海にあるだろうね

> 変な奴
お前はまずちょつととか書くのを恥じろw普通はありえないw
395ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/19(金) 08:50:41.15ID:TL7YJ+Pg
>>393
「紙に関してはこうだ」と限定して「全くの別人が言ってる」のが分からないのかなあ
396ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/19(金) 09:55:24.56ID:T/VyYEkq
そもそもこれはプラスチックかどうかの問題ではなく、不法投棄の問題なのにな。
国際会議で話し合うべきは、プラスチック利用削減ではなく、不法投棄の取り締まり、厳罰化だろう。
2019/07/19(金) 10:39:14.77ID:RvQ1X13r
>>396
まあな
使用量減らしたい連中はおいといて不法投棄や輸出規制はあっていいような気がするけどな
398ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/19(金) 12:41:40.32ID:itlqpLDQ
プラスチックごみの話なんだけど・・・

やたらwを使うゴミも焼却か埋め立てだな。
フェリーが航行出来なくなる。
2019/07/19(金) 16:27:09.84ID:k/LBFMCm
しかし、常に視界に一つはポリ袋が浮いていると言うのはな
視野を50mとすれば太平洋全体で600億枚くらいか
クジラが腹に詰まらせて云々は下手な嘘だとは言え
流石に無視出来る数とは言い難いかな
2019/07/19(金) 20:50:37.69ID:l/POv//p
>>395
> 「紙に関してはこうだ」と限定して「全くの別人が言ってる」のが分からないのかなあ
だから、別人とか関係ないってw
大体、俺も紙に関してこうだ、と言ってるとも言えるんだがねw
別人とかそっちがいってるだけで、しかもどうでも良いことだ、
ごく一部の話を大半であるかのように言ってることは変わらんわけだしね
401ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/19(金) 22:12:14.03ID:eqJMjte2
>>399
それは、フェリーで韓国と日本の間で「そう見えた」と言ってるやつがいるだけだろ
仮に近海や海流の関係でそうだったとしても、太平洋を50mメッシュで一つずつポリ袋があったら、埋め尽くされていると言っても過言ではないわ
要するに、アンタはあまりに非科学的、客観的ではない
キチガイレス(他人にソースはないと言いながら、自分はソースを提示しない。
また、そのソースというのも査読付きの論文で仮説が実証されているわけでもない)の奴といい、なんで環境絡みになると、科学ニュースより、ニュース速報+でも行け、ってえのが集まってくるんだろうかね?
402ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/20(土) 00:58:23.54ID:9JIi7bPi
>>400
紙ゴミは燃やすのが前提になっているから、
環境負荷がさほど問題になっていないだけなんだけど
2019/07/20(土) 01:28:15.58ID:e9HQU0Pr
>>401
何で韓国が出てくるんだよ?意味わかんねぇ
俺の乗ったフェリーの航路は太平洋側で沖合を航行してた
逆にお前の言い分は全部思い込みじゃねぇか?違うかよ?
外洋ヨット海苔がものすげえみたいに言ってたから
流石にソレは大袈裟だろと思ってたが、実際そうだったわ
お前は信じたくないだろうが、コレが現状なんだよ
2019/07/20(土) 01:30:24.90ID:e9HQU0Pr
>>401
それとだな、お前はソース連呼してるが
結局の処、自分の信じたいことを探してるだけじゃねぇか
ネットでソレやるとバカになるぞ
2019/07/20(土) 01:35:59.64ID:e9HQU0Pr
>>402
紙は分解しやすいから環境負荷少ないみたいに思われてるが
バラバラになるだけでセルロース繊維は分解されない
河口とかに溜まるとヘドロになって
有毒ガスを発生し環境被害を起こす

その点はまだポリ袋の方がマシだわ
406ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/20(土) 01:56:57.89ID:/mScHT4B
>>1
2%もあるのかと逆に思った。
こーいうのって草の根運動だから。
407ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/20(土) 02:18:46.84ID:eUJdaBjL
レジ袋「削減」の動きはメディアの印象操作の恐ろしさの鱗片なんだよな
戦後自虐教育による思考停止のせいで自分で考える力が育たなくなった
408エラ通信
垢版 |
2019/07/20(土) 02:55:13.55ID:R9ZfObEg
つーか、トランプのアメリカ議会での日本に対する誹謗中傷を、
奇貨として、いままでやりたくてもできなかった

レジ袋を有料化して、消費税で致命的打撃をうける小売業界に、
消費者負担でささやかな飴をあげたかった。

ついでにいえば、ゴミ袋を日本全国有料化して、国民負担を増やしたい
安倍イズムの形だよ。

あいつは、とことん国民にシワヨセしながら、それで冷え込む購買意欲に、
“義務的経費”増やして、“下支え”するの大好き。
409ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/20(土) 03:08:24.25ID:MRGn4lya
>>14
作るのはいいんだよ
ゴミの不法投棄が問題なだけで
プラスチックゴミは燃やせばいい
410ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/20(土) 03:25:40.29ID:H6T13RO/
2%でも減ることは大事
411ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/20(土) 03:40:59.41ID:9JIi7bPi
でも、石油の節約のためタクシーを廃止しよう的な話に見えない?
2019/07/20(土) 05:43:11.85ID:V+XdGrqJ
>>402
そう言ってるよ。なんか勘違いしてね?
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