レジ袋「削減」の動き急速に進むが... 実はプラスチックごみ全体の「2%」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190714-00000000-jct-bus_all
2019/7/14(日) 7:00配信
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【科学(学問)ニュース+】
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(写真)一人ひとりの意識は大切だが(イメージ)
これまで小売店が客に無料で配ってきたプラスチック製のレジ袋を削減する動きが急速に広がってきている。
既にスーパーでは有料化が進んでいるが、最近ではコンビニエンスストア各社も削減や代替品の活用に乗り出しつつある。カジュアル衣料品店「ユニクロ」などを展開するファーストリテイリングも9月から紙製の袋に順次切り替え、2020年から有料化すると発表した。
■小売業界で相次ぐ「無料」ストップ
ユニクロは国内店舗では年内にもレジ袋を撤廃し、海外でも商品パッケージのプラスチック削減に取り組む方針だ。この9月以降はレジ袋削減のためエコバッグの順次、販売にも乗り出すという。
大手流通業のイオンは現在、総合スーパーの「イオン」など全国のグループ企業約1700店舗でレジ袋の無料配布をやめているが、2020年2月までにコンビニの「ミニストップ」やドラッグストアの「ウエルシア」なども含め、計約2500店舗に広げる。ミニストップは6月下旬から、千葉市内の2店舗で無料配布実施の取り組みを開始した。
セブン&アイ・ホールディングスも、2030年までをめどにレジ袋を全廃すると5月に発表した。スーパーの「イトーヨーカドー」と「ヨークベニマル」では2012年から有料化しているが、4月からはコンビニ「セブン−イレブン」の横浜市内の店舗でプラ製の袋と紙袋を客に選択してもらう実験を始めている。
コンビニの「ローソン」も2030年度までにレジ袋を2017年度比50%削減する目標を掲げている。
レジ袋有料化が急速に広がっているのは、海洋プラスチックごみが世界的に問題化しているから。世界で大量のごみが漂流しているほか、プラスチックの破片が魚の体内に蓄積して人の健康にも影響を及ぼすと危惧されている。特に、先進国が、途上国に資源ごみとして輸出し、環境汚染を招いていることが問題になり、中国がプラごみの輸入をストップするなど、国際的な関心が高まるところになった。
・レジ袋だけでは解決できない
日本は米国に次ぎ、1人当たりのプラスチックごみの排出量が世界で2番目に多い。2018年の先進7カ国(G7)首脳会議で日本は米国と共に「海洋プラスチック憲章」への署名を拒否した。コンビニなど産業界の反対に配慮したものだったが、世論の批判を浴びた。1年たって、6月に大阪で開いた主要20カ国・地域(G20)首脳会議の議長国として、また目前の参院選もにらみ、積極姿勢をアピールする必要に迫られていた。そこで、原田義昭環境相がG20を前に、レジ袋の無料配布を禁じる法令を制定すると発表。G20でも「首脳宣言」に、海洋プラスチックごみによる新たな汚染を2050年までにゼロにすることを目指すとした「大阪ブルー・オーシャン・ビジョン」が盛り込まれた。
こうした流れを受け、産業界も、もはや反対し続けられる状況ではなくなってきたということだろう。
ただ、過大な期待は禁物だ。レジ袋は多くのプラスチックごみの中で2%ほどとされる。産業用のプラスチックや飲料用のペットボトルと比べればわずかで、「消費者の意識を高めるうえでは意味があっても、レジ袋だけで根本的な解決にはならない」(企業関係者)。
G20首脳宣言には、NGOなどから「2050年まで30年間、新たな汚染を出し続けるのは、海の生き物にとってあまりにも長い」などと批判が出ている。日本政府はレジ袋削減など産業界の自主的取り組みを後押しするほか、レジ袋以外のプラスチックごみを含め、リサイクルの強化や法的規制など、早急に総合的な対策を立てる必要がある。
最終更新:7/14(日) 7:00
J-CASTニュース
【環境】レジ袋「削減」の動き急速に進むが... 実はプラスチックごみ全体の「2%」[07/14]
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2019/07/14(日) 15:00:59.74ID:CAP_USER
514ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/22(月) 09:42:49.20ID:J4M5R+ue 適正に処理されているゴミに対する割合を見ても意味がない
問題になってるのは海や山に流れ出て生物の害になるってことだから
自然に出回ってるゴミに対する割合をみなきゃな
問題になってるのは海や山に流れ出て生物の害になるってことだから
自然に出回ってるゴミに対する割合をみなきゃな
2019/07/22(月) 10:02:37.21ID:zhNaLPM0
それなら、日本から放出しているものの第一位は漁具だし、第二位は東日本震災の
震災ゴミ(流出した建築資材等も含む数字ね)だという数字が出ていたはず。
もっとも、どこぞのNPOが海の中からサンプリングして国別種類別に分類した奴だから
サンプリングが適切に行われていたのかは不明。
世界的にみると、コンテナ輸入ゴミの海洋投棄は東南アジア全体で行われている。
コンテナ輸入ゴミの海洋投棄も含めたゴミの比率を見たら、家庭ごみ系のものが
増えてくるのは必然。この問題については、すでに中国をはじめ東南アジア各国が
ゴミの輸入を禁止したので、おそらくかなりの部分が解決している。
というか、それで自国のゴミの持って行先がなくなったEU諸国が、一方的に自国が
コストアップすることを恐れて、焦って世界中を巻き込んで、他国にもコストアップを
強いているのが、現在の世界的な環境問題の流れで押さえておくべき点。
EU側が日本のサーマルリサイクルを否定するのは、彼らは焼却施設を持っていない
ため、認めてしまうと今後何十年かにわたって焼却施設を建設するコスト負担が必要
になるため。
世界的な対策と、日本がすべき対策をごっちゃにしても、対策にならん面もある。
震災ゴミ(流出した建築資材等も含む数字ね)だという数字が出ていたはず。
もっとも、どこぞのNPOが海の中からサンプリングして国別種類別に分類した奴だから
サンプリングが適切に行われていたのかは不明。
世界的にみると、コンテナ輸入ゴミの海洋投棄は東南アジア全体で行われている。
コンテナ輸入ゴミの海洋投棄も含めたゴミの比率を見たら、家庭ごみ系のものが
増えてくるのは必然。この問題については、すでに中国をはじめ東南アジア各国が
ゴミの輸入を禁止したので、おそらくかなりの部分が解決している。
というか、それで自国のゴミの持って行先がなくなったEU諸国が、一方的に自国が
コストアップすることを恐れて、焦って世界中を巻き込んで、他国にもコストアップを
強いているのが、現在の世界的な環境問題の流れで押さえておくべき点。
EU側が日本のサーマルリサイクルを否定するのは、彼らは焼却施設を持っていない
ため、認めてしまうと今後何十年かにわたって焼却施設を建設するコスト負担が必要
になるため。
世界的な対策と、日本がすべき対策をごっちゃにしても、対策にならん面もある。
2019/07/22(月) 10:46:12.71ID:gGitXNOL
>>513
レジ袋は大きさの割に軽いから同じ重量でも数は大量に存在できる。%だけで単純に深刻度は言えない
あと、そもそもプラゴミ中で2%ってのが本当に少ないと言えるかどうか、だ
プラゴミ種類を数十種類以上に細分化したら、実は2%でもトップクラスの順位、という事もできる
他の例を挙げずに言ってるわけで、何というか数字のレトリック性を感じる記事
レジ袋は大きさの割に軽いから同じ重量でも数は大量に存在できる。%だけで単純に深刻度は言えない
あと、そもそもプラゴミ中で2%ってのが本当に少ないと言えるかどうか、だ
プラゴミ種類を数十種類以上に細分化したら、実は2%でもトップクラスの順位、という事もできる
他の例を挙げずに言ってるわけで、何というか数字のレトリック性を感じる記事
2019/07/22(月) 11:00:33.16ID:gGitXNOL
>>515
相手を悪くいうことだけは好きだが、結局どうすべきと言うのが皆無
結局何もしないで良い、と言いたいだけのように見えるが、だとすると醜いね
本質であるポイ捨ても無視し、すり替え的な話。しかも例によってソース無し。
それ度外視しても、こうだから日本は何もしないで良い、そんなのは国内でしか通用しない
理論でそんなのを政治家がやれるわけもなく、現実に意味を持つわけも無いだろうに
相手を悪くいうことだけは好きだが、結局どうすべきと言うのが皆無
結局何もしないで良い、と言いたいだけのように見えるが、だとすると醜いね
本質であるポイ捨ても無視し、すり替え的な話。しかも例によってソース無し。
それ度外視しても、こうだから日本は何もしないで良い、そんなのは国内でしか通用しない
理論でそんなのを政治家がやれるわけもなく、現実に意味を持つわけも無いだろうに
2019/07/22(月) 12:58:45.83ID:x/slszC2
解決法は中国 東南アジアが自国のゴミ処理をすること
これ以外ない
これ以外ない
2019/07/22(月) 13:45:17.16ID:gGitXNOL
2019/07/22(月) 13:57:55.83ID:zhNaLPM0
EUが日本のサーマルリサイクルを否定するときに持ち出すのがCO2排出量。
日本は、サーマルリサイクルを正当化するために経済産業省がガチンコで、
バイオ由来プラスチックの開発・製造をメーカーにやらせている段階。
来年のレジ袋有料化あたりを契機に、バイオPEなどバイオ由来原料が配合
されたレジ袋を小売り各社が採用することは、ほぼ内定している。
100%にはならんけど、30%配合とすることで、CO2排出量30%削減と
言うことになる。価格ガン無視してよいのなら、サトウキビ搾りかす由来の
バイオPE100%(配合剤があるので97%くらいで、表示上はバイオ90)で
大変品質のよいレジ袋が作れることは既に実証されていて、コスト下がった
らバイオ90が主流になると思われる。
日本のすべき対策はこれ。
地方自治体によるゴミ回収ルールがしっかりできていて、産業廃棄物も法令で
しっかり規制されている以上、焼却してしまえばよい。
焼却をためらう理由を一つづつ対応して解除していきます。
こういう方向です。
ポイ捨て問題は、海岸清掃を含め、今やっていることで足りている。
ポイ捨てが、企業や集団による不法行為ではなく、個人の善意の欠如レベルに
抑えられている以上、対策もACのCMで個人の善意に訴えるくらいで十分。
日本は、サーマルリサイクルを正当化するために経済産業省がガチンコで、
バイオ由来プラスチックの開発・製造をメーカーにやらせている段階。
来年のレジ袋有料化あたりを契機に、バイオPEなどバイオ由来原料が配合
されたレジ袋を小売り各社が採用することは、ほぼ内定している。
100%にはならんけど、30%配合とすることで、CO2排出量30%削減と
言うことになる。価格ガン無視してよいのなら、サトウキビ搾りかす由来の
バイオPE100%(配合剤があるので97%くらいで、表示上はバイオ90)で
大変品質のよいレジ袋が作れることは既に実証されていて、コスト下がった
らバイオ90が主流になると思われる。
日本のすべき対策はこれ。
地方自治体によるゴミ回収ルールがしっかりできていて、産業廃棄物も法令で
しっかり規制されている以上、焼却してしまえばよい。
焼却をためらう理由を一つづつ対応して解除していきます。
こういう方向です。
ポイ捨て問題は、海岸清掃を含め、今やっていることで足りている。
ポイ捨てが、企業や集団による不法行為ではなく、個人の善意の欠如レベルに
抑えられている以上、対策もACのCMで個人の善意に訴えるくらいで十分。
2019/07/22(月) 14:00:10.28ID:zhNaLPM0
ちなみに、レジ袋有料化で、使用料は1/10になる。
既に有料化(5円程度)した地域での実績。
有料化だけで、ゴミとなるレジ袋の量は1/10になる。
レジ袋削減は既に実行段階に入っている。
既に有料化(5円程度)した地域での実績。
有料化だけで、ゴミとなるレジ袋の量は1/10になる。
レジ袋削減は既に実行段階に入っている。
522ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/22(月) 14:00:26.45ID:PoC1L4v3 コンビニだけはやめてほしいわ
523ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/22(月) 14:15:45.82ID:9GiBhRnK >>521
有料化したら、スーパー・ホームセンターでレジ袋買うけどね
有料化したら、スーパー・ホームセンターでレジ袋買うけどね
2019/07/22(月) 14:23:27.92ID:zhNaLPM0
>>523
どうぞご自由に。
有料化でレジ袋使用料が1/10になるという事は、実際に家庭ごみを入れるために
必要なレジ袋の量なんて、それ以下だという事だから。あなたがホムセンでレジ袋
買っても、使う量は今の無料で配られるレジ袋の1/10以下になる。
それでレジ袋削減は達成できる。
そもそもホムセンで売ってるレジ袋なんて、東南アジア制のぺらっぺらの奴だろうから、
そこでも重量比の使用料は削減される。
最終的にはEUに対してサーマルリサイクルを認めさせる事さえできたらいいのよ。
どうぞご自由に。
有料化でレジ袋使用料が1/10になるという事は、実際に家庭ごみを入れるために
必要なレジ袋の量なんて、それ以下だという事だから。あなたがホムセンでレジ袋
買っても、使う量は今の無料で配られるレジ袋の1/10以下になる。
それでレジ袋削減は達成できる。
そもそもホムセンで売ってるレジ袋なんて、東南アジア制のぺらっぺらの奴だろうから、
そこでも重量比の使用料は削減される。
最終的にはEUに対してサーマルリサイクルを認めさせる事さえできたらいいのよ。
525ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/22(月) 14:43:32.44ID:9GiBhRnK2019/07/22(月) 15:57:25.75ID:K05W10Pr
>>515
昨日のBSの番組を見たときの疑問、違和感が解消しました、ありがとう
ギリシャでダイビングしたときのプラゴミのショックから
なんで太平洋ゴミベルトに飛ぶんだと怒り心頭だったので
またかと思った
昨日のBSの番組を見たときの疑問、違和感が解消しました、ありがとう
ギリシャでダイビングしたときのプラゴミのショックから
なんで太平洋ゴミベルトに飛ぶんだと怒り心頭だったので
またかと思った
527ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/22(月) 17:45:17.79ID:rR2EFJCN レジ袋が問題でなくて
ポイ捨てが問題なんだろ
ポイ捨てが問題なんだろ
2019/07/22(月) 23:28:05.95ID:x/slszC2
日本のごみ焼却施設は世界の70%あるからね
日本と世界各国の最適な対処法は違う
日本は焼けばいいが他の国はその方法はとれないというだけ
日本と世界各国の最適な対処法は違う
日本は焼けばいいが他の国はその方法はとれないというだけ
2019/07/22(月) 23:47:06.13ID:Q+1759UB
>>515
EUはどうやってゴミを焼却しないで処理してんの?
EUはどうやってゴミを焼却しないで処理してんの?
530ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/23(火) 07:30:03.81ID:4OtudYaC やはり
石油、石炭、天然ガス原材料の製品は
ありがたく使い、最後は熱でエネルギー回収するのがいちばん
by t先生
石油、石炭、天然ガス原材料の製品は
ありがたく使い、最後は熱でエネルギー回収するのがいちばん
by t先生
531ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/23(火) 07:51:47.91ID:fJ8K6eFU そいや
ゴミ分別したおかげで
ゴミの熱量が不足して
灯油と一緒に燃やしてると聞いたけど
なんだかなー
ゴミ分別したおかげで
ゴミの熱量が不足して
灯油と一緒に燃やしてると聞いたけど
なんだかなー
2019/07/23(火) 08:40:45.60ID:otJi9Idk
2019/07/23(火) 08:43:35.64ID:otJi9Idk
534ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/23(火) 09:06:15.88ID:p6gIJY4b 生ごみを発酵させて肥料にリサイクルする。
プラゴミは燃やして電気にリサイクルする。
これじゃ困るのか?
プラゴミは燃やして電気にリサイクルする。
これじゃ困るのか?
2019/07/23(火) 10:02:13.96ID:d2+dJJXs
>>534
一応いまのところ日本はやってるけどな
欧州にくらべるとアピールのしかたが下手というか
埋め立て何パーセント減らしたみたいなあれが少ないw
まああんましいうと首しめるからいわないんだろうけどいままでやったことを
時価みたいないかにも効果あったじゃなくてこんだけやってきたでーみたいな総数にしてもいいと思う
それでもこんだけやってこんだけ毎回でてますけど的なのはあるけどね
一応いまのところ日本はやってるけどな
欧州にくらべるとアピールのしかたが下手というか
埋め立て何パーセント減らしたみたいなあれが少ないw
まああんましいうと首しめるからいわないんだろうけどいままでやったことを
時価みたいないかにも効果あったじゃなくてこんだけやってきたでーみたいな総数にしてもいいと思う
それでもこんだけやってこんだけ毎回でてますけど的なのはあるけどね
2019/07/23(火) 11:33:53.30ID:BMrX1xkk
2019/07/23(火) 13:23:53.56ID:Ho+lwwvJ
2019/07/23(火) 13:26:28.83ID:Ho+lwwvJ
>>534
生ごみ発酵の肥料は、どうしても塩分過多になっちゃう。
素人が手を出すと塩害で不毛の地を作ってしまう。
それと、ゴミ処理で常に問題になるのが輸送費。
きわめて狭いエリアで完結する仕組みにしないとコスト倒れしてしまう。
生ごみ発酵の肥料は、どうしても塩分過多になっちゃう。
素人が手を出すと塩害で不毛の地を作ってしまう。
それと、ゴミ処理で常に問題になるのが輸送費。
きわめて狭いエリアで完結する仕組みにしないとコスト倒れしてしまう。
539ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/23(火) 13:37:49.16ID:c5aHM2CC2019/07/23(火) 15:05:47.38ID:d2+dJJXs
2019/07/23(火) 16:52:38.23ID:Ho+lwwvJ
2019/07/24(水) 10:32:07.14ID:Tobf/Xi8
ただの値上げ
2019/07/24(水) 10:40:49.19ID:WGFj/J5W
政府が上からやれと言ってるんだが、どうしろと?
544ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/24(水) 11:01:50.99ID:LO1T9+Mz ストローなんて更に下がるな。
545ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/24(水) 11:30:10.62ID:P8Ho30cQ >>1
そら、レジ袋の中に10倍くらいのプラゴミ入ってるしな。
そら、レジ袋の中に10倍くらいのプラゴミ入ってるしな。
2019/07/24(水) 12:16:34.30ID:dbZpR33A
買い物袋持っていくのがなんか恥ずかしい
2019/07/24(水) 12:19:39.49ID:CRELek5h
548ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/24(水) 12:50:36.61ID:5lATkmdK 紙袋製造メーカー利権、紙製ストローメーカー利権
環境省が癒着
環境省が癒着
2019/07/24(水) 13:02:53.09ID:PVIjIZsU
たかだか2%くらいって言うのなら消費税が8%から10%に上がるのも大した事ではないね
550ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/24(水) 13:22:35.50ID:5pQ4wzYm しかも海に垂れ流して、クジラとか死んでるのは中国のせいで、
日本はほとんど回収してるからな
日本はほとんど回収してるからな
2019/07/24(水) 13:30:07.59ID:yuaOZUfk
リカチョン
馬鹿なので何も分からず
馬鹿なので何も分からず
552ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/24(水) 13:50:28.93ID:9p8YKN9O2019/07/24(水) 18:30:21.75ID:WIDcT9Hw
そもそも製造者責任を設定できない経団連にべったりな日本では無理
全て消費者の責任にするからね
全て消費者の責任にするからね
554ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/24(水) 20:31:13.92ID:5lATkmdK555ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/25(木) 03:20:50.87ID:zzaLRoKX レジ袋は重量比で言ったら軽いけど、動物の体内に入りやすいから、回り回って人間の口に入っちゃうよねって話だよ
2%でも他のプラスチックより影響大きいよ
奈良の鹿もレジ袋食いまくって死んでるし
2%でも他のプラスチックより影響大きいよ
奈良の鹿もレジ袋食いまくって死んでるし
556ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/25(木) 06:21:30.57ID:VyI/6t8C プラスチックで死んだ人間の実例はあるのだろうか?w
死んでから、いや、殺されてから、プラスチック加工されて見世物にされた可愛そうな人たちはどこかの共産党一党独裁国であるようだがな
死んでから、いや、殺されてから、プラスチック加工されて見世物にされた可愛そうな人たちはどこかの共産党一党独裁国であるようだがな
2019/07/26(金) 08:23:21.19ID:d/p49jPV
マイクロプラスチックって
ペットボトルがほとんどじゃねーかと
ペットボトルがほとんどじゃねーかと
558ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/26(金) 08:43:24.94ID:jaqYtVDe ただの利益供与だろ
559ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/26(金) 09:00:54.49ID:L4rrLGU6 これから無駄に量産されたエコバックが廃棄されるようになって問題になるんだろ?
エコバック1個でレジ袋の何万倍の環境汚染になるんだろうな?
エコバック1個でレジ袋の何万倍の環境汚染になるんだろうな?
560ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/26(金) 09:03:09.02ID:L4rrLGU6561ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/26(金) 09:18:17.39ID:CNADYQLA >>1
ストローは何パーセントかな
ストローは何パーセントかな
2019/07/26(金) 11:57:22.85ID:f8IPIaWO
>>560
マイクロプラスチックはとっくに洗顔関係からは日本の企業は自主的に卒業している
国が規制するまえに自主規制ってのがすごいね
そもそもスクラブなんて日本人の弱い肌には無理だったのもあるがw
ビニール袋いうよりやっぱり過剰包装をいかにするかも必要
汁漏れしないようにビニール袋二重とかさ
小分け野菜のやりかたとかもう少し
そこまでせんでも的な
マイクロプラスチックはとっくに洗顔関係からは日本の企業は自主的に卒業している
国が規制するまえに自主規制ってのがすごいね
そもそもスクラブなんて日本人の弱い肌には無理だったのもあるがw
ビニール袋いうよりやっぱり過剰包装をいかにするかも必要
汁漏れしないようにビニール袋二重とかさ
小分け野菜のやりかたとかもう少し
そこまでせんでも的な
2019/07/26(金) 12:07:43.37ID:jFRbkFet
そこまでしないと文句を言う客とか、そこまでしないと買わない客がいるとかだろうけどね
あと同じものでも包装を過剰にした方がしないものより売れるという現象もよくきくね
過度に見栄えや包装を気にする日本人らしいというかね、美意識や清潔感とかもあるのだろうが
こうなると悪い意味で神経質にしかならんわな、過剰包装が売れるとするなら意識自体を変えないと無理かもね
あと同じものでも包装を過剰にした方がしないものより売れるという現象もよくきくね
過度に見栄えや包装を気にする日本人らしいというかね、美意識や清潔感とかもあるのだろうが
こうなると悪い意味で神経質にしかならんわな、過剰包装が売れるとするなら意識自体を変えないと無理かもね
2019/07/26(金) 12:15:19.66ID:CIg7v6ny
マイバックだって石油製品のが多いし重さで言ったら
100から500倍はありそうだしな
100回使う前にどこかにやったり結局汚して捨てたりしてるよね
色んなとこでもらったりして結構な数が家にある人もいるだろうし
100から500倍はありそうだしな
100回使う前にどこかにやったり結局汚して捨てたりしてるよね
色んなとこでもらったりして結構な数が家にある人もいるだろうし
2019/07/26(金) 12:20:30.11ID:jFRbkFet
さすがに500倍はないw
それにマイバッグがいやなら普通に自分の鞄やリュックに詰めれば良いだけ
それにさあ別に紙袋だって良いんだがね、多分そういう店が増えるだろうし
そもそも何が言いたいのか分からんな、だから今後もレジ袋にしろとでも?あほかと
そんなに欲しければ、直接買え。そこまでは現在のところは誰も否定してない
それにマイバッグがいやなら普通に自分の鞄やリュックに詰めれば良いだけ
それにさあ別に紙袋だって良いんだがね、多分そういう店が増えるだろうし
そもそも何が言いたいのか分からんな、だから今後もレジ袋にしろとでも?あほかと
そんなに欲しければ、直接買え。そこまでは現在のところは誰も否定してない
566ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/26(金) 12:43:21.04ID:V0b2zBBA2019/07/26(金) 12:51:21.05ID:jFRbkFet
いや政府がやれと強制してるんだがどうしろと?
2019/07/26(金) 13:44:49.10ID:QDiF744N
毎年何万本のタイヤが売れてるのか知らないけど、それだけの量のすり減ったゴム屑が
毎年道路にまき散らされてるってことだよね。そっちはいいの?
毎年道路にまき散らされてるってことだよね。そっちはいいの?
2019/07/26(金) 15:28:28.40ID:uV96STdM
結局ただの官製値上げとそれにあやかろうとする小売店
570ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/26(金) 18:38:24.56ID:pS2/MXW/ >スーパーやコンビニエンスストアなどの小売業を対象に、2020年度以降の義務化を目指す
>レジ袋の有料化は小売業に義務付ける方針だ
>ただ「禁止と違い、有料化を法律に位置づける例はあまりなく、今後の課題」(環境省幹部)
まだ、「強制」じゃねえよなあ
それに、法的に難しい問題だしな
国が決めたら、なんでも従う、良しとするのかね?
ただの愚民だよなw
>レジ袋の有料化は小売業に義務付ける方針だ
>ただ「禁止と違い、有料化を法律に位置づける例はあまりなく、今後の課題」(環境省幹部)
まだ、「強制」じゃねえよなあ
それに、法的に難しい問題だしな
国が決めたら、なんでも従う、良しとするのかね?
ただの愚民だよなw
571ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/26(金) 19:35:32.46ID:VOfFkKWy ペットボトル禁止で
2019/07/27(土) 02:35:49.76ID:QXOb1yRk
>>562-563
あなたが過剰と思うものは、たいてい食品衛生管理上、あるいはフードロス削減の
ための賞味期限延長上、必要とされているもの。
過剰だと思い込むあなたの反応が過剰。
個包装の方が格好良いと思って買っている消費者はいない。
個包装の方が賞味期限管理が楽だから買っている。
食品を無駄にしない行動だ。
あなたが過剰と思うものは、たいてい食品衛生管理上、あるいはフードロス削減の
ための賞味期限延長上、必要とされているもの。
過剰だと思い込むあなたの反応が過剰。
個包装の方が格好良いと思って買っている消費者はいない。
個包装の方が賞味期限管理が楽だから買っている。
食品を無駄にしない行動だ。
573ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 06:35:19.90ID:91OSHCtj >>570
> まだ、「強制」じゃねえよなあ
いや政府がそう小売り側に言ってるけどw五輪までにやれってなw
> それに、法的に難しい問題だしな
> 国が決めたら、なんでも従う、良しとするのかね?
従わない店があるとしても、せいぜい一部の個人店だけで
チェーン店などでは一つもないと思うが、お前ならできるのかw
大体どうするんだ、裁判でも起こすのかw気が狂ってるとしか思われんだろうねw
いずれにしても、個人店を除いて一つ残らずなるのは変わらんよw
それが愚民だと言うならお前は今後、スーパーやコンビニやホームセンターといった店には二度といくなよw
> まだ、「強制」じゃねえよなあ
いや政府がそう小売り側に言ってるけどw五輪までにやれってなw
> それに、法的に難しい問題だしな
> 国が決めたら、なんでも従う、良しとするのかね?
従わない店があるとしても、せいぜい一部の個人店だけで
チェーン店などでは一つもないと思うが、お前ならできるのかw
大体どうするんだ、裁判でも起こすのかw気が狂ってるとしか思われんだろうねw
いずれにしても、個人店を除いて一つ残らずなるのは変わらんよw
それが愚民だと言うならお前は今後、スーパーやコンビニやホームセンターといった店には二度といくなよw
2019/07/27(土) 06:39:14.20ID:91OSHCtj
>>572
> 過剰だと思い込むあなたの反応が過剰。
そうは思わないし勘違いしてるようだが、そもそも別な人間と一緒くたにレスしないでくれる?
> 個包装の方が格好良いと思って買っている消費者はいない。
いっぱいいますw
裸で売るよりパックに詰めた方がいいとか、きれいな箱に入れた方が売れるとかねw
そうしたら売れた、というのは事実だよw普通によく聞く話だし、
働いたこともない無知は黙っててください
> 過剰だと思い込むあなたの反応が過剰。
そうは思わないし勘違いしてるようだが、そもそも別な人間と一緒くたにレスしないでくれる?
> 個包装の方が格好良いと思って買っている消費者はいない。
いっぱいいますw
裸で売るよりパックに詰めた方がいいとか、きれいな箱に入れた方が売れるとかねw
そうしたら売れた、というのは事実だよw普通によく聞く話だし、
働いたこともない無知は黙っててください
575ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 08:57:31.63ID:GduWFdmS また、屁理屈にもなってないピンボケの反乱キチガイ(おそらく統失)が出てきたな
しばらく、書き込み規制されていたのが、規制解除されたのだろう
また、すぐに規制されるだろうな
しばらく、書き込み規制されていたのが、規制解除されたのだろう
また、すぐに規制されるだろうな
576ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 08:58:21.11ID:GduWFdmS 反乱 → 反論
訂正しとくわ
訂正しとくわ
577ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 09:17:48.52ID:b3Oq23JX 有害物質なく焼却可能または生分解性あればいいのかね
製造エネルギーはさておき廃棄による環境汚染を問題とするなら
製造エネルギーはさておき廃棄による環境汚染を問題とするなら
578ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 09:44:20.11ID:mFDmtBsQ ペットボトルとかはガラス瓶に、緩衝材とかは、藁とか紙に変えたらいい?
579ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 10:00:11.63ID:B9sJMLrz 自治体のゴミ袋って、ゴミ捨てるためにわざわざ新しい袋使うなんておかしくない?
580ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 10:16:57.83ID:MDtiOYkV レジ袋の迷惑の一つに、道路上をフワフワ漂っていて車の下部に張り付く事があるね。
2019/07/27(土) 10:32:21.59ID:dnnX6Md6
米を研ぐときプラスティックのボール使ってるけど、これもマイクロプラスティックが混じるのかな。
あと、スポンジとか使ってると減って来るよね。
あと、スポンジとか使ってると減って来るよね。
582ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 10:33:24.39ID:a0/5gLo4 問題は投棄
だからちゃんと回収すればいいだけのことなのに
やってることがチグハグ
私腹を肥やせる連中の画策なのだろうけど
だからちゃんと回収すればいいだけのことなのに
やってることがチグハグ
私腹を肥やせる連中の画策なのだろうけど
583ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 10:48:12.31ID:fmjESiqe 現状把握が最優先じゃないか
584ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 11:05:26.05ID:kWV6XVFR 小さなことからコツコツと
てか?
てか?
585ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 11:17:10.14ID:He3MCIrm 毎日大量に撒き散らされる磨り減ったタイヤカスの事は誰も話題にしないんだよね。
586ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 11:23:24.25ID:+3X4glTE レジ袋はごみとしての汚染経路が生活圏→川→海へと広がっていく
水路を汚し、下水道を詰まらせ、最終的には海に入って海洋生物の生息地を汚染する
クジラ、アザラシ、カメ等がレジ袋を食べて腸を詰まらせて死んでしまう
水路を汚し、下水道を詰まらせ、最終的には海に入って海洋生物の生息地を汚染する
クジラ、アザラシ、カメ等がレジ袋を食べて腸を詰まらせて死んでしまう
587ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 11:39:35.44ID:sbrSRT15 2%でも海洋生物や奈良の鹿を誤食で殺してるには
レジ袋だよ。
レジ袋だよ。
2019/07/27(土) 11:40:19.49ID:GKDQVj/A
反対するやつも極端すぎるんだよ
別にむかしから有料がやってみたみたいになるいうか
まあシンプルに不法投棄取り締まりと企業側に廃棄に面倒なものはなくしてこうみたいな感じのほうが国が介入の意味あるが
別にむかしから有料がやってみたみたいになるいうか
まあシンプルに不法投棄取り締まりと企業側に廃棄に面倒なものはなくしてこうみたいな感じのほうが国が介入の意味あるが
589ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 12:04:01.30ID:4VjYQD/W 2L以下のペットボトル禁止で。
2000年ごろまで自主規制できてたんだから簡単よ。
2000年ごろまで自主規制できてたんだから簡単よ。
2019/07/27(土) 12:09:16.12ID:8+Yf4irN
なんでも民衆のせいにするな、と言いたいところだが
企業の中の人間も民衆だし
民衆に当事者意識を植え付けたり
企業に圧力をかけやすくする上でもこういう運動は必要なことか
企業の中の人間も民衆だし
民衆に当事者意識を植え付けたり
企業に圧力をかけやすくする上でもこういう運動は必要なことか
591ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 12:10:59.67ID:YkmTpFhk2019/07/27(土) 12:27:56.89ID:GKDQVj/A
普通にまず国立関係からゴミ少なく、かつ安くにしてからとか?
一般のゴミ収集は日本はがんばってるほうだよ
山、川、海への不法投棄取り締まりのほうがよいと思う
ドローンつかったモニタリングとかさ
一般のゴミ収集は日本はがんばってるほうだよ
山、川、海への不法投棄取り締まりのほうがよいと思う
ドローンつかったモニタリングとかさ
2019/07/27(土) 12:39:53.88ID:dUI9TgWO
駄目なものは駄目なんだよ日本もなWWWWWW
594ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 16:27:14.12ID:91OSHCtj >>575
まったく、基地外糖質はどうしようも無いねw
でたらめしか言わないしすぐ間違えるし、IDやたら変えるしねw
知ってるか?ID変えまくるのって糖質の特徴なんだぜ?
今になって規制解除とか笑えるよw
まったく、基地外糖質はどうしようも無いねw
でたらめしか言わないしすぐ間違えるし、IDやたら変えるしねw
知ってるか?ID変えまくるのって糖質の特徴なんだぜ?
今になって規制解除とか笑えるよw
2019/07/27(土) 16:58:47.76ID:UA6DSU+p
>>587
レジ袋が悪いというよりはゴミのポイ捨てが悪いのだと思う。
レジ袋が悪いというよりはゴミのポイ捨てが悪いのだと思う。
596ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 22:25:42.55ID:JxEaHofB プラスチックで使わないと石油から出る副産物の捨て方が問題になるよな
合成洗剤やプラスチックって、石油の副産物で捨て方に困って作ったものだからな
合成洗剤やプラスチックって、石油の副産物で捨て方に困って作ったものだからな
597ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 22:55:01.86ID:dHY0Wt4Y 糞いみねーよな。マジで海外とかで影響受けた意識高い系が声高にさけんでるけどさ、チャイナとかに守らせてから言えよ。って話。
割り箸とかと同様。本当にヴァカすぎる。ヴィーガンと同じ。人に強要するな。
割り箸とかと同様。本当にヴァカすぎる。ヴィーガンと同じ。人に強要するな。
2019/07/27(土) 22:56:43.12ID:DdTZM2Rw
おまえらの大好きなフィギュアもゴミ
599ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/27(土) 23:29:14.57ID:PypgT0p3 レジ袋どーたらこーたらって、公務員がバカな証明だと思う。
レジ袋はゴミ袋に指定すればいい。
それより商品の過剰包装を減らしたほうがいい!
レジ袋はゴミ袋に指定すればいい。
それより商品の過剰包装を減らしたほうがいい!
600ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/28(日) 01:59:51.22ID:TmevE/dH 川に浮いてる大量のゴミを何とかしろよと
601ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/28(日) 07:38:23.35ID:yH8BuioX 2%って結構多いよな
602ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/28(日) 07:49:36.62ID:yH8BuioX レジ袋をゴミ袋扱いにしたらゴミ捨て場が悲惨な状態になりそう
コンビニで買った物を食ったらそのまま袋ごと放り込めば済む事になる
居住区域も関係なくなるから尚更
コンビニで買った物を食ったらそのまま袋ごと放り込めば済む事になる
居住区域も関係なくなるから尚更
2019/07/28(日) 08:09:59.54ID:ioRURHqo
てか東京都区ではゴミ袋は半透明であれば良いことになってるが
半透明の境界が不明だが、明確にスーパーの袋でも良いと言ってる区もあるし
普通にそうしてるんじゃないのか
半透明の境界が不明だが、明確にスーパーの袋でも良いと言ってる区もあるし
普通にそうしてるんじゃないのか
604ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/28(日) 10:00:22.10ID:8+5UJndL >>596
そういうことなのか、それは知らんかった
ならば、合成洗剤も規制しないと
自分は環境保護派だから、洗濯も粉石けんでやってるけどな
ただ、プラスチック製品を現実的にゼロにするのは不可能だと思うわ
工業製品のあらゆるところに使われているからな
ペットボトルなら、ビンや缶に置き換え可能だと思うけどさ
後、タイヤのことを挙げていた人がいたけど、マイクロプラスチックの主要発生源がタイヤの摩耗粉塵であるという研究結果が欧州で発表されているが、こちらはスルー
結局、レジ袋とかストローとかでお茶を濁しているだけにしか思えないんだよな
やはり、利権やらなんやらよな
汚いやり方だわな
そういうことなのか、それは知らんかった
ならば、合成洗剤も規制しないと
自分は環境保護派だから、洗濯も粉石けんでやってるけどな
ただ、プラスチック製品を現実的にゼロにするのは不可能だと思うわ
工業製品のあらゆるところに使われているからな
ペットボトルなら、ビンや缶に置き換え可能だと思うけどさ
後、タイヤのことを挙げていた人がいたけど、マイクロプラスチックの主要発生源がタイヤの摩耗粉塵であるという研究結果が欧州で発表されているが、こちらはスルー
結局、レジ袋とかストローとかでお茶を濁しているだけにしか思えないんだよな
やはり、利権やらなんやらよな
汚いやり方だわな
2019/07/28(日) 10:13:57.74ID:ioRURHqo
ま、そのうちそれもやるんじゃないかとは思うが
タイヤをいきなり規制は無理だろ、馬鹿じゃ無いのかねw
それにさあ、利権とかどうでも良いことを言ってるけど何もしない方がましだと言ってるように聞こえるんだが
現実に海洋がプラゴミで埋め尽くされるのに何もしないで良いとか頭は大丈夫かな
タイヤをいきなり規制は無理だろ、馬鹿じゃ無いのかねw
それにさあ、利権とかどうでも良いことを言ってるけど何もしない方がましだと言ってるように聞こえるんだが
現実に海洋がプラゴミで埋め尽くされるのに何もしないで良いとか頭は大丈夫かな
606ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/28(日) 10:23:32.00ID:8+5UJndL 聞こえるのか?誰もそんなことは言っていないのだが
幻聴は統合失調症の一症状だから病院へは早めにな
>現実に海洋がプラゴミで埋め尽くされるのに何もしないで良いとか頭は大丈夫かな
プラごみですでに埋め尽くされているというのなら、その現在の量を減らす手立てはあるのかね?
レジ袋とストロー狙いでは、ほとんど影響しないと思うがね
合理的にものを考えられないバカは困るね、ホント
幻聴は統合失調症の一症状だから病院へは早めにな
>現実に海洋がプラゴミで埋め尽くされるのに何もしないで良いとか頭は大丈夫かな
プラごみですでに埋め尽くされているというのなら、その現在の量を減らす手立てはあるのかね?
レジ袋とストロー狙いでは、ほとんど影響しないと思うがね
合理的にものを考えられないバカは困るね、ホント
607ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/28(日) 10:30:29.36ID:ioRURHqo >>606
> 聞こえるのか?誰もそんなことは言っていないのだが
言ってるように聞こえる、なw日本語理解できないのかねw
あと、普通はそう言われて仕方のないように見えるが、そうではないというなら、
どうであるのか言ってもらいましょうかw
君の話は文句たらたらで今の状態が許せない、と言わんばかりだが?違うか?
利権とかどうでもいい話はおくにしても、やった方がいいのか、やらない方が良いのか答えてもらいましょうか?
やった方が良いのに、それであの話は、普通に考えておかしいわけですがねw
頭がおかしい人ならもちろん、おかしくは無いんでしょうがw
> プラごみですでに埋め尽くされているというのなら、その現在の量を減らす手立てはあるのかね?
埋め尽くされるはされてるではない、幻聴、いや幻視は統合失調症の一症状だから病院へは早めになw
> 聞こえるのか?誰もそんなことは言っていないのだが
言ってるように聞こえる、なw日本語理解できないのかねw
あと、普通はそう言われて仕方のないように見えるが、そうではないというなら、
どうであるのか言ってもらいましょうかw
君の話は文句たらたらで今の状態が許せない、と言わんばかりだが?違うか?
利権とかどうでもいい話はおくにしても、やった方がいいのか、やらない方が良いのか答えてもらいましょうか?
やった方が良いのに、それであの話は、普通に考えておかしいわけですがねw
頭がおかしい人ならもちろん、おかしくは無いんでしょうがw
> プラごみですでに埋め尽くされているというのなら、その現在の量を減らす手立てはあるのかね?
埋め尽くされるはされてるではない、幻聴、いや幻視は統合失調症の一症状だから病院へは早めになw
2019/07/28(日) 10:54:03.93ID:cJnEAwTP
>>604
合成洗剤も意外と結局バクテリアによって分解される(実際に洗剤そのものをJISの方法で測定すると値は高いが普通に測れるレベル)し、
粉石けんも脂肪酸じゃなくてアルカリ金属の方が大量に放出されるとやっかいなので考えもの。
合成洗剤のほうが使用料や洗浄効果に対するNa、Kの放出量は石鹸より少ないくらいだから実はまだましだったりするし。
合成洗剤も意外と結局バクテリアによって分解される(実際に洗剤そのものをJISの方法で測定すると値は高いが普通に測れるレベル)し、
粉石けんも脂肪酸じゃなくてアルカリ金属の方が大量に放出されるとやっかいなので考えもの。
合成洗剤のほうが使用料や洗浄効果に対するNa、Kの放出量は石鹸より少ないくらいだから実はまだましだったりするし。
609ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/28(日) 11:20:57.12ID:8+5UJndL わけわからんこと言って、誰にでも噛み付くのは相変わらずだし、引用の仕方に特徴があるからすごく目立つよな
言ってることはレジ袋削減で政府が「決めた」の一点張りだし
ソースもあるのに、まだ決めてないのが分からんバカなんだな
タイヤ規制はできる
タイヤは主にゴムだが、製造に必要な部分はポリマー(プラスチック)が使用されている
海洋生分解性のプラスチック使用を義務付ければいいこと
すり減るのがタイヤだから、プラスチック一般に求められる耐久性も考慮しなくても大丈夫
海洋生分解性プラスチックは、まだ開発途上と一般には認識されているが、某社が2017年に開発した生分解性プラスチックは、海水中での生分解性が認められている
どこの誰が、何もしなくてもよい、などと言ったのかね?
最初の投稿を虚心に読めばわかるはずなんだが
言ってることはレジ袋削減で政府が「決めた」の一点張りだし
ソースもあるのに、まだ決めてないのが分からんバカなんだな
タイヤ規制はできる
タイヤは主にゴムだが、製造に必要な部分はポリマー(プラスチック)が使用されている
海洋生分解性のプラスチック使用を義務付ければいいこと
すり減るのがタイヤだから、プラスチック一般に求められる耐久性も考慮しなくても大丈夫
海洋生分解性プラスチックは、まだ開発途上と一般には認識されているが、某社が2017年に開発した生分解性プラスチックは、海水中での生分解性が認められている
どこの誰が、何もしなくてもよい、などと言ったのかね?
最初の投稿を虚心に読めばわかるはずなんだが
2019/07/28(日) 15:31:54.90ID:QJy5ckaP
ダッシュ島に漂着するゴミ見てればわかる。
レジ袋はほとんどない。
重量比では漁具が圧倒的。
レジ袋はほとんどない。
重量比では漁具が圧倒的。
611ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/28(日) 17:00:00.54ID:ioRURHqo >>609
> わけわからんこと言って、誰にでも噛み付くのは相変わらずだし、引用の仕方に特徴があるからすごく目立つよな
訳分からんこと言ってるのはお前なんだがw
で、お前はレジ袋有料化に文句を言ってるだけの一点張りにしか見えないが、どうすれば良いのか
言えよ。どうしてこんな簡単な返答から逃げるわけ?
> 言ってることはレジ袋削減で政府が「決めた」の一点張りだし
全然違うw政府とか2回ぐらいしか言ってないw言ってるのは海洋がプラゴミで埋まるという話だけだねw
> ソースもあるのに、まだ決めてないのが分からんバカなんだな
ソースとか一体何のことやら分からんが、どこにあるんだ?出してみろよw
> タイヤ規制はできる
できるだろうねwすぐには無理だろうけどねw
あと、それが他のプラゴミ規制に文句を言う理由にはならんから、ほんと糖質だねえw
> わけわからんこと言って、誰にでも噛み付くのは相変わらずだし、引用の仕方に特徴があるからすごく目立つよな
訳分からんこと言ってるのはお前なんだがw
で、お前はレジ袋有料化に文句を言ってるだけの一点張りにしか見えないが、どうすれば良いのか
言えよ。どうしてこんな簡単な返答から逃げるわけ?
> 言ってることはレジ袋削減で政府が「決めた」の一点張りだし
全然違うw政府とか2回ぐらいしか言ってないw言ってるのは海洋がプラゴミで埋まるという話だけだねw
> ソースもあるのに、まだ決めてないのが分からんバカなんだな
ソースとか一体何のことやら分からんが、どこにあるんだ?出してみろよw
> タイヤ規制はできる
できるだろうねwすぐには無理だろうけどねw
あと、それが他のプラゴミ規制に文句を言う理由にはならんから、ほんと糖質だねえw
612ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/07/28(日) 17:31:47.36ID:8+5UJndL >>610
なるほどねえ
タイヤの磨耗粉塵と化繊衣料からの洗濯排水がマイクロプラスチックでは非常に大きな比重を占めると研究結果はあるが、漁具は対策が難しいねえ
早いのは6ヶ月くらいで90%減少する海洋生分解性プラスチックがあるようだけど、生分解性をあえて遅くして、4〜5年くらいで分解される仕様にでもするしかないかねえ
漁具がすぐにダメになってしまうようなら、世界的に漁業が出来なくなってしまうからね
なるほどねえ
タイヤの磨耗粉塵と化繊衣料からの洗濯排水がマイクロプラスチックでは非常に大きな比重を占めると研究結果はあるが、漁具は対策が難しいねえ
早いのは6ヶ月くらいで90%減少する海洋生分解性プラスチックがあるようだけど、生分解性をあえて遅くして、4〜5年くらいで分解される仕様にでもするしかないかねえ
漁具がすぐにダメになってしまうようなら、世界的に漁業が出来なくなってしまうからね
2019/07/28(日) 21:01:23.62ID:pbW9J7DP
自然に分解するプラスチックを開発すりゃあ解決だろ
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