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【環境】レジ袋「削減」の動き急速に進むが... 実はプラスチックごみ全体の「2%」[07/14]

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2019/07/14(日) 15:00:59.74ID:CAP_USER
レジ袋「削減」の動き急速に進むが... 実はプラスチックごみ全体の「2%」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190714-00000000-jct-bus_all
2019/7/14(日) 7:00配信
YAHOO!JAPAN NEWS,J-CASTニュース

【科学(学問)ニュース+】

https://amd.c.yimg.jp/amd/20190714-00000000-jct-000-1-view.jpg
(写真)一人ひとりの意識は大切だが(イメージ)

これまで小売店が客に無料で配ってきたプラスチック製のレジ袋を削減する動きが急速に広がってきている。

 既にスーパーでは有料化が進んでいるが、最近ではコンビニエンスストア各社も削減や代替品の活用に乗り出しつつある。カジュアル衣料品店「ユニクロ」などを展開するファーストリテイリングも9月から紙製の袋に順次切り替え、2020年から有料化すると発表した。

■小売業界で相次ぐ「無料」ストップ

 ユニクロは国内店舗では年内にもレジ袋を撤廃し、海外でも商品パッケージのプラスチック削減に取り組む方針だ。この9月以降はレジ袋削減のためエコバッグの順次、販売にも乗り出すという。

 大手流通業のイオンは現在、総合スーパーの「イオン」など全国のグループ企業約1700店舗でレジ袋の無料配布をやめているが、2020年2月までにコンビニの「ミニストップ」やドラッグストアの「ウエルシア」なども含め、計約2500店舗に広げる。ミニストップは6月下旬から、千葉市内の2店舗で無料配布実施の取り組みを開始した。

 セブン&アイ・ホールディングスも、2030年までをめどにレジ袋を全廃すると5月に発表した。スーパーの「イトーヨーカドー」と「ヨークベニマル」では2012年から有料化しているが、4月からはコンビニ「セブン−イレブン」の横浜市内の店舗でプラ製の袋と紙袋を客に選択してもらう実験を始めている。

 コンビニの「ローソン」も2030年度までにレジ袋を2017年度比50%削減する目標を掲げている。

 レジ袋有料化が急速に広がっているのは、海洋プラスチックごみが世界的に問題化しているから。世界で大量のごみが漂流しているほか、プラスチックの破片が魚の体内に蓄積して人の健康にも影響を及ぼすと危惧されている。特に、先進国が、途上国に資源ごみとして輸出し、環境汚染を招いていることが問題になり、中国がプラごみの輸入をストップするなど、国際的な関心が高まるところになった。

・レジ袋だけでは解決できない
 日本は米国に次ぎ、1人当たりのプラスチックごみの排出量が世界で2番目に多い。2018年の先進7カ国(G7)首脳会議で日本は米国と共に「海洋プラスチック憲章」への署名を拒否した。コンビニなど産業界の反対に配慮したものだったが、世論の批判を浴びた。1年たって、6月に大阪で開いた主要20カ国・地域(G20)首脳会議の議長国として、また目前の参院選もにらみ、積極姿勢をアピールする必要に迫られていた。そこで、原田義昭環境相がG20を前に、レジ袋の無料配布を禁じる法令を制定すると発表。G20でも「首脳宣言」に、海洋プラスチックごみによる新たな汚染を2050年までにゼロにすることを目指すとした「大阪ブルー・オーシャン・ビジョン」が盛り込まれた。

 こうした流れを受け、産業界も、もはや反対し続けられる状況ではなくなってきたということだろう。

 ただ、過大な期待は禁物だ。レジ袋は多くのプラスチックごみの中で2%ほどとされる。産業用のプラスチックや飲料用のペットボトルと比べればわずかで、「消費者の意識を高めるうえでは意味があっても、レジ袋だけで根本的な解決にはならない」(企業関係者)。

 G20首脳宣言には、NGOなどから「2050年まで30年間、新たな汚染を出し続けるのは、海の生き物にとってあまりにも長い」などと批判が出ている。日本政府はレジ袋削減など産業界の自主的取り組みを後押しするほか、レジ袋以外のプラスチックごみを含め、リサイクルの強化や法的規制など、早急に総合的な対策を立てる必要がある。

最終更新:7/14(日) 7:00
J-CASTニュース
756ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/02(金) 21:55:49.40ID:ZchYYuBA
>>749
こんばんは。
ペットボトルは今はどうなってるか知りませんが、ドイツでは日本のものより厚く、リサイクルというよりリユースしてきたように記憶しています。
デポジット制で、回収しておりました。
日本のペットボトルの丈夫さ、薄くても強度があり、(丸めて減量(笑)するタイプもありますが)
優れた樹脂であることを考えると、そのままでもリユース出来そうな気もしますが、やはりペット樹脂は高純度という特性があるので、やはりリサイクルが本筋なのですかね。
ここから、わたしの意見なのですが、デポジットで、捨てるともったいないというくらいのデポジット(上乗せ)料金を加算して、販売すると。
火炎瓶の話ではないですが、わたしもそういう世代なので、昔はビール瓶を返すと10円もらえて、うまく回収されてきましたよね。
火炎瓶の材料としては、格安でしょうけれどね。(笑)
まあ、あんなに重いもの、山や川にポイ捨てするのが困難ですし、キャンプなどでは缶のビールが重宝されていました。
裏返すとペットボトルは軽いから、何も対策しなければ自然の中に持ち込まれてポイ捨てされる危険性が高まりますよね。
そこで、デポジットなのですが、ポイ捨てを防ぐ、空のペットボトルに価値を付加するためには30円から50円を上乗せし、デポジット機に投入すると、お金が戻ってくる。
しかし、しかし、海外からの輸入品の安いペットボトル、安くなくても海外からの輸入品がある以上、統一された規格が難しい。
そうすると、デポジットも残念ながら難しいと言わざるを得ないのです。
でも、何かしらのうまいポイ捨て対策は必要だと考えます
2019/08/02(金) 22:18:44.37ID:LCwT2hZy
>>756
あなたはペットボトルのポイ捨て問題だけしか見ようとしていないね。
758ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/02(金) 22:43:05.18ID:ZchYYuBA
>>757
だけではありません
>>733でも問題提起しましたが、レジ袋よりペットボトルの方が効果があると思うからです
もちろん、レジ袋は有料化でも禁止でも、素材の変更でもよいでしょう
化繊衣料や自動車のタイヤなどもあります
それに対し、うまい対策があれば、教えていただきたいと思います
759ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/02(金) 22:46:27.14ID:Sdde7Sg5
さっさと次の素材作れば良いのに
問題大きくなるまで怠けてるから
今出来てたら世界シェア1番になれたのに
2019/08/02(金) 22:55:10.98ID:Dh66c0kC
循環型社会というのが幻想だからね
幻想に金を注ぎ込んでる
ドイツでもリユースはコストがかかるのでリサイクルを選びがち
で肝心のリサイクルは輸出だより
代替品にしてもごみ処理費用はかかるので余計にコストがかさむだけ
紙製品にかえたところでプラゴミ問題が紙ゴミ問題になるだけ
リデュースで消費を減らすのが唯一の方法だけどこれも結局人間の自制心次第なので
無理でしょう
ゲーム理論の共用地の悲劇というやつだね
自制した人にインセンティブを発生させるのは資本主義では無理
ポイ捨てをなんとかできると思ってる人いるけどそんな方法はない
人間が生きている以上ゴミは発生するしポイ捨てもでる
愚直にゴミを回収して適切に処分する それ以上の方法はない
なにか夢のような方法があると思い込みすぎ
761ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/02(金) 22:58:15.98ID:DqngIRG3
レジ部袋ほど生ゴミの処理とか有効活用できる袋もない
2019/08/02(金) 23:23:07.22ID:s6hNgMOj
>>760
> 愚直にゴミを回収して適切に処分する それ以上の方法はない
いやあるよ、プラゴミ自体を生産しない、極力使わない、という方法がね
少なくとも今よりも減らす事は可能だし、そうすれば当然プラゴミが自然界に流れるのも減るはずだ、違うか?

そもそも、それ以上の方法はない、なんて言っておいて、今と何ら変わらない事を言うとか、馬鹿としか思えないが
結局何もするな、レジ袋有料化反対、政府は馬鹿、というのが主張なんでしょうかねw
2019/08/03(土) 02:13:46.02ID:EmApvo+0
使い終わったらゴミになるというだけで、パッケージが無いと食品の類は
衛生も消費期限もまともに機能しなくなります。

なんで食い物のパッケージばかり攻撃するのかわからん。

衛生も消費期限も関係ないもののパッケージには誰もケチをつけない不思議。
764ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/03(土) 03:50:32.21ID:dWQoSf6E
ウミガメの 鼻にストロー刺さってた
だからストロー禁止ね

ていうのがマジでアホかと叫びたい
クソくだらねえ!!
2019/08/03(土) 03:54:51.84ID:C7QQRbNV
調べてたらトランプ大統領面白い
オバマが国立公園でのペットボトルのミネラルウォーターの販売禁止してた
400のうち23しか実施できてない
一番健康的な水という選択肢を奪うといってミネラルウォーターを解禁
紙ストローになる流れに対しては
紙ストローなんてボロボロになって使えないといって
プラスチック製で再利用、リサイクル可能なトランプストローを販売
非常に合理的な人だな
2019/08/03(土) 06:00:58.05ID:7GuBabVT
>>763
> なんで食い物のパッケージばかり攻撃するのかわからん。
ばかり攻撃してるとは思えないが、当たり前じゃね?数量がダントツ多いし、
ポイ捨ても異常に多い、そもそも無くてもなんとかなるものが多い
とりあえずプラゴミ減らそう、始めよう、としたらそれが先になるのは当然だろう
大体、何であれば納得したんだ?それより手軽に簡単に減らせるものがあるのかね?
2019/08/03(土) 06:04:46.13ID:7GuBabVT
>>765
トランプは温暖化否定してる時点で意味は無いけどねw感情で判断し非科学的な人間の局地。
適当に自分の感情の赴くまま、行き当たりばったりにやってるだけ。
局所的に良いところだけ持ってきたらヒトラーだって良いところはあったろう
次の大統領が優れたことをしてもそいつが気に入らないタイプだったら褒めないタイプかな
768ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/03(土) 12:09:10.65ID:VU9YOuyt
>>764
そらについては、>>620が書いているよ
感情論が支配するのが環境問題だからさ
また、何かしらとのトレード・オフになるから、バランスを人間の知性でコントロールすることが難しい
思い込みで感情むき出しで書き込んでるのもこのスレでさえよく見かけるよ
自分は、ペットボトルをうまく規制(というか野外ゴミを減らす)みたいのがあればよいとは思っているけどね
769ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/03(土) 13:11:15.41ID:X0klWL/N
>>766
>> なんで食い物のパッケージばかり攻撃するのかわからん。
>ばかり攻撃してるとは思えないが、当たり前じゃね?数量がダントツ多いし、
>ポイ捨ても異常に多い

え?

何の妄想だ?
2019/08/03(土) 15:31:50.89ID:EmApvo+0
>>766
数量がダントツ多いのは食品のパッケージだというソースはありますか?

僕はソースありませんが、前に見た資料では、洗剤容器とかその辺の写真が
代表例として掲げられていました。証拠にはなりませんがね。

また、一般的にはプラごみで一番多いのは漁具だともいわれています。
771ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/03(土) 17:19:21.94ID:lQ5Z2z9B
今まで他の国に最終処分を押し付けてたごみが
断られるようになってきた
ゴミ袋削減みたいなお遊びやってる場合じゃないぞ
2019/08/03(土) 17:40:14.99ID:C7QQRbNV
ただのスケープゴートだからね
自分にとって痛くないところに罪のなすりつけ
本気でやろうと思ったらいくらでも規制案はある
石油輸入規制やれば確実に効果がある
でもやれる国はない
2019/08/03(土) 20:24:22.39ID:5xZIXpm6
感情論のきれいごとを喚いて規制を煽る奴は悪魔だ
2019/08/03(土) 20:48:00.14ID:EmApvo+0
>>766
>ポイ捨ても異常に多い

なんつーか。

俺は環境問題考えているが、たいていの人間はそんな事も考えられないほどモラル無い。
だから世の中の大半の奴らは、ポイ捨てして平気に違いない。

という、「自分だけ偉い」っぽい悪臭がすごい。
2019/08/03(土) 22:01:30.14ID:7GuBabVT
>>768
> 感情論が支配するのが環境問題だからさ
むしろ否定してる側がそうだけどねw
CO2の温室効果も感情論で否定w過去からの明らかな上昇グラフも見ないふりw
ていうか、とにかく科学的根拠より感情で否定したがるという
こんなどうでもいい、些細なことで問題になるはず無い、みたいな幼稚な感情が常にあるように見える
2019/08/03(土) 22:09:06.21ID:7GuBabVT
>>769
> 何の妄想だ?
君が?

>>770
レジ袋だけで数百億から一千億枚あるってのは検索すればいくらでも
ていうか、これにソース求めるかねw
数量では食品以外のものとかたいした数じゃ無いのはどうみても明らかだろうに
食品が多いってのは毎日大量に消費するからってのも大きいわけでして
他のプラゴミは毎日何十と消費するものがあるかね?
例えばその洗剤容器とかそういったものは毎日発生するものじゃない
食品はレジ袋は言うに及ばず、菓子袋、トレー、ストロー、ペットボトル、弁当箱、付属の飾りとか
調味袋とか割り箸の袋とか数の上じゃきりが無いわけで
777ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/03(土) 22:16:16.66ID:7GuBabVT
>>774
> なんつーか。
なんつーかお前、これ知ってるか?いや産経だけじゃ無いんだがねw誰でもまともな奴は言ってることだが
独りよがりの間違った勝手な妄想はやめとけよ?

【主張】海洋プラごみ ポイ捨てが最大の元凶だ
https://www.sankei.com/life/news/190509/lif1905090005-n1.html


> 俺は環境問題考えているが、たいていの人間はそんな事も考えられないほどモラル無い。
意味不明、事実をいってるだけ、頭のおかしい奴はほんとどうしようも無いな
そこまで言うならポイ捨てじゃ無い、というあり得ない原因を示せるんだろうな?言ってみろや?
どういう原因でプラゴミが海に行ってるのかをな

> という、「自分だけ偉い」っぽい悪臭がすごい。
なんつーか、お前が自分は何でも知っている、俺は偉くて正しい、ほかの奴は馬鹿、
という思い上がりの選民思想のクズ臭ぷんぷんだなお前はw
778ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/03(土) 22:35:24.39ID:VU9YOuyt
>>743の
id:Oik0XPbp氏と議論というか、建設的な意見の交換をさせてもらった者ですが

レトルトについては別に否定しているわけではなく、分別しにくい例として挙げたのであって
どちらかというと国民に丁寧に説明せず、分別こそが正義みたいな環境省を揶揄したかったのがその理由です

簡単に水洗いか雑巾で拭くくらいなら、ともかく、洗剤で洗浄した水質汚濁の問題が出てくる
ならば、そういうものは燃やしてしまえばいい

>>743氏はわたしからすると、よく勉強されている方で、SDGsではフードロスもまた重要な問題だと指摘されています
ある種のプラスチック素材にはガスバリア効果が高いことなどにも言及されており、それが食品の鮮度を保ち、フードロスを減少させることなどにも専門的な知識を以って語っておられています
つまり、わたしもプラごみを減らすことには異存はないのですけれど、必要な部分にはプラスチック素材を使わざるを得ない現実があるということなのです
SDGs、持続可能な開発、については、環境問題に関心のあるものなら、知らぬものはないと当然思いますけれども

わたしも先のレスで、環境問題は何かしらとトレード・オフの関係にあると書きまして、なかなか環境問題というのは、一筋縄ではいかぬものということはとうの昔に学んでおります
削減の方向は間違いではないのですが、それのみを声高に叫ぶのはどうかと思いますね
779ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 16:49:00.57ID:SxlrDp7/
>>776
>レジ袋だけで数百億から一千億枚あるってのは検索すればいくらでも
>ていうか、これにソース求めるかねw

大した数じゃないじゃん

>数量では食品以外のものとかたいした数じゃ無いのはどうみても明らかだろうに

馬鹿だ
2019/08/04(日) 17:15:21.10ID:0R/ilfqx
実は食品の包装容器 削減する余地なくね
工場で梱包されて店に運ばれるわけでしょ
素のまま置くつもりか?
パン屋や肉屋から直接買うわけか?
弁当とかどうやってもってかえるつもりだ
781ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 17:56:03.91ID:K3KcvCml
>>779
> 大した数じゃないじゃん
ものすごい数ですが、頭は大丈夫?
ていうかお前はいくらあればたいした数なんだ、言ってみろと
大体、一種類で一千億のプラゴミがほかにあるのか?例も挙げてみてくれよw
一つも無い、とか言わないよなw

> 馬鹿だ
一千億を何の根拠も無く、とにかく否定したい、それだけで大したことないと言うクズのお前がなw
ていうか、お前悔しいという感情論で大したことない、と言ってるんだろ?それものすごい馬鹿だよねw
2019/08/04(日) 18:03:56.17ID:K3KcvCml
>>780
やり方や代替材はいっぱいあるけど、そもそも0か10かじゃないんだが
少しはやってから言えよ、何もせず、屁理屈ばかり言うのが偉いと思ってるのかね

>パン屋や肉屋から直接買うわけか?
海外や昔はそうしてた。そもそも今でもやってるとこはあるが
2019/08/04(日) 18:17:43.93ID:0R/ilfqx
>>782
いっぱいあるなら方法を具体的に
まずあなたがやってみてください
実際にどのくらい減らせるのか
784ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 18:23:04.15ID:JyQRwSvF
2パーセントでも、良いことはヤレよ。
785ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 18:29:55.43ID:K3KcvCml
>>783
> いっぱいあるなら方法を具体的に
紙、木、生分解性

最後のだけ頭の悪い突っ込みして放置はやめてねw


> まずあなたがやってみてください
なんで?お前意味を勘違いしてるじゃ無いのかねw
俺は政府関係者でも、大企業でも、小売りや弁当業者でも無いんだが?

そもそも俺は弁当なんか最近買ったことは無い、俺がそれをやるのは事実上不可能だけどねw


> 実際にどのくらい減らせるのか
あとさあ、そういうどうでも良いレスより、こっちにまずレスしろよ、こっちが主旨なのに馬鹿じゃ無いのか
たとえ俺が上のようなレスをしなくても、下記の話には全く影響しない、そしてそうである限り
俺が他で何一つ満足にレスをできなくても減らせることは確実であり、お前の話が屁理屈ばかり言って
何もしないくずの妄言なのは変わらんよ?

>そもそも0か10かじゃないんだが
>少しはやってから言えよ、何もせず、屁理屈ばかり言うのが偉いと思ってるのかね
2019/08/04(日) 18:39:30.12ID:0R/ilfqx
>>785
3つしか書いてませんが 全然いっぱいではありませんよ

あなた食品買ってますよね
何をどうやって買ってるんですか?
できるというならあなたが実証するべきです
0か10かじゃないんだからあなたがやれば一人分は確実に減ります
787ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 18:42:02.91ID:zXMFAiTv
ビニール袋の代わりに、汚染水を海に流すキチガイ自民党
788ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 18:47:56.09ID:K3KcvCml
>>786
> 3つしか書いてませんが 全然いっぱいではありませんよ
お前のような頭のおかしい難癖くんのために3つもあげたのにそれですかねw
いくつあげれば気が済むんだ?5か10か?なんで例でしか無いのにお前という
異常者のためにたくさん書かないといけないのかね?
例えなら3つもあれば普通はいっぱいです、それにそれだけとは言ってない
ほんと難癖つける基地外くんはw

> あなた食品買ってますよね
まず上のヤクザや基地外同然の難癖を謝って、かつなるほどそういう手があったか、と同意してからにしてね。
それと、俺はこうも言っている。何度も同じ事を言わせないでもらいたいね。
どうあってもそれに答えてほしいなら、まず下記の話にレスしてからにしてもらいましょうか?
それとも意味が分かってないならそのようにレスしてもらいましょう

>なんで?お前意味を勘違いしてるじゃ無いのかねw
>俺は政府関係者でも、大企業でも、小売りや弁当業者でも無いんだが?


>0か10かじゃないんだからあなたがやれば一人分は確実に減ります
やれる範囲でやってます、キチガイくんw
2019/08/04(日) 18:52:15.21ID:0R/ilfqx
>>788
いっぱいあるといっておきながらあなたの言ってることはまるっきり具体性にかけます
昔はそうしてたというならあなたもできるという事ですよね
自分ではやれないことを言ってるんですか?
やってるなら方法もかけるはずです
790ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 18:55:39.62ID:K3KcvCml
>>789
> いっぱいあるといっておきながらあなたの言ってることはまるっきり具体性にかけます
お前のような頭のおかしい難癖くんのために3つもあげたのにそれですかねw
いくつあげれば気が済むんだ?5か10か?なんで例でしか無いのにお前という
異常者のためにたくさん書かないといけないのかね?
例えなら3つもあれば普通はいっぱいです、それにそれだけとは言ってない
ほんと難癖つける基地外くんはw


> 昔はそうしてたというならあなたもできるという事ですよね
俺は政府関係者でも、大企業でも、小売りや弁当業者でも無いんだが?
あと俺個人はやれる範囲でやってます
何度同じことを言わせれば気が済むのかなこの頭のおかしい人は
弁当の飾りや割り箸袋だけでも減らせることは確実であり、お前の話が屁理屈ばかり言って
何もしないくずの妄言なのは変わらんよ?
791ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 18:57:26.07ID:EltOMX0T
ポイ捨て、不法投棄罰金強化の方が100倍効果あるやろ、ちゃんと燃やせばそれでいい
2019/08/04(日) 18:58:28.08ID:0R/ilfqx
>>790
まさか弁当をかわないことがやれる範囲ですか?
もっと減らせますよね
それとその3つでは代替が効かないものがかなりあります
だから減らせる余地がないといってるのです
793ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 19:05:04.48ID:K3KcvCml
>>792
> まさか弁当をかわないことがやれる範囲ですか?
違いますw

> もっと減らせますよね
減らせるね、それで?お前は俺の話に全く答えてないからね。3つも言ってあげたのに、
それにすら難癖つけた基地外行為やあげたことに対する同意をしてねw
それと、俺は政府関係者でも、大企業でも、小売りや弁当業者でも無いんでねw

>だから減らせる余地がないといってるのです
いやあるでしょ、大体お前自身が代替が効かないものがあると言ってるわけで
真性の馬鹿なのか?効かないものがあるって言い方は効くものもあるってこった
その分に関しては少なくとも減らせるは間違いない、ほんと頭のおかしい人は面倒くさいw
794ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 19:09:02.95ID:7ndotXzx
その2%が百万トンですが。
2019/08/04(日) 19:13:25.69ID:0R/ilfqx
>>793
たとえば加工食品は密閉包装した上で加熱殺菌処理されてます
これどうしますか?紙や木でやるんですか?

あと政府関係者や企業でもないといってますがそういうのは関係ないですよ
昔の生活にもどれるなら戻ってください
796ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 19:17:43.96ID:K3KcvCml
>>795
> これどうしますか?紙や木でやるんですか?
やれるけど、やれなくても、無くても良いもの、代替が効くものがあることは変わりませんよ?
お前が屁理屈ばかり言って何もしないくずの妄言なのもね


> あと政府関係者や企業でもないといってますがそういうのは関係ないですよ
いやありますよ、どうしてそんなに頭が悪いの?
俺の言ってる意味を理解してないのかね?それならそう言えよ
797ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 19:18:00.86ID:urrFvk3d
>>777
賛成賛成!
798ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 19:19:57.35ID:jtiEpPrQ
カスゴミにニュースに取り上げてもストローだけしか言わないのがほんと笑えるよな
NHKですらだよ
誰から甘い汁すってんのか、誰に遠慮してんのだか
2019/08/04(日) 19:20:33.38ID:0R/ilfqx
>>796
結局やれることはあると言っておきながらあなたにはなにも内容がなさそうですね
800ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 19:25:12.23ID:K3KcvCml
>>799
いや普通にあるし紙とか何度も言ってるし?割り箸袋とか飾りとかそもそも存在自体いらないものは
いくらでもある。(こういったらどれよ、とかまた聞いて3つしか言わなかったら発狂するのかなw)
基地外は記憶力も無いの?
801ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 19:26:47.41ID:jtiEpPrQ
分かりやすくプラ廃止って叫べばいいんだよ

日本には紙を相当強度で作る技術もあんだし代替技術として売り出していけば良い
今度は杉の代わりに花粉でない遺伝子改造加えた樹木なんかも開発してさ
802ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 19:42:48.65ID:V1Gxfq0L
一番多いゴミは断トツで漁具

漁師死ね
803ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 19:44:50.93ID:WapVlleC
レジ袋有料義務化

これでレジが大混雑する事も
それによってうんざりして消費が冷えるのも

偉い環境省の人達にはそれがわからんのです
2019/08/04(日) 19:48:47.98ID:2V+jymaJ
技術的にはとっくに脱プラできてる
なぜやらないかというとお決まりの利権
たった2%のレジ袋に目をつけたのも利権
環境問題なんて実際はただの経済問題に過ぎない
805ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 19:49:46.24ID:pTUiYBXZ
98パーセントはなんや?表に出ろや!
2019/08/04(日) 19:58:18.98ID:UXWRYokm
プラゴミ全体の2%ってめちゃくちゃデカイと思うんだけど
807ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 20:24:16.32ID:rkbCye+h
ゴミ袋の経費を抑えたいための口実だからな。
エコバッグの方がずっとエコじゃないだろう。
808ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/04(日) 20:53:20.22ID:llmvWotk
レジ袋は万引きが横行していた時代に店が始めた事だよ。レジ袋代を払っても利益が出るってね。消費者は従っときゃいいよ。無くなっても構わない。
809ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/04(日) 21:07:17.60ID:W6VLSFoj
まあ、フードロスについては、紙や木で代替できませんね。
ガスバリア効果は、現状では残念ながらプラスチック製品以外では無理でしょうね。
レジ袋だって、紙や木材原料では無理ですよ
紙ストローというのはあることはあるが、紙袋を全てコーティングするのですか?
コーティングしたそれはエコですか?
森林伐採が深刻な問題になることは自明の理なのに、それで良いのですか?
だから、レジ袋については、有料化、禁止、ポイ捨ての罰則強化の3択しかない

>>797はただのバカですね。(笑)
2019/08/04(日) 22:04:54.62ID:K3KcvCml
>>809
> だから、レジ袋については、有料化、禁止、ポイ捨ての罰則強化の3択しかない
何がだからなのか分からんが、>>797はそう言ってると思うがw
それともお前も同じ馬鹿なのかw
811ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/04(日) 22:41:21.28ID:W6VLSFoj
>>810
なぜに>>797にあなたが介入してくるのだ?
賛成賛成と理由も述べずに、書き込む行為がバカだというのさ
まさに、感情論としか言いようがないではないか!
812ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/05(月) 07:20:23.25ID:Z6ncG0ED
>>811
> なぜに>>797にあなたが介入してくるのだ?
そもそも独り言でも普通におかしければ介入してくるのに、今更それを言うとかw
誰とか知ったことじゃないw
それに、一応その前のレスは俺何でねw

> 賛成賛成と理由も述べずに、書き込む行為がバカだというのさ
つまり、お前は理由も知らずに断定して言ってるわけだ、真性の馬鹿なのかw
それにさあ、元々の文に賛同してれば理由とか言う必要などないんだが、知能あるのか?
お前のその話は>>810の否定には全くならんぞ?
どうみても有料化、禁止、ポイ捨ての罰則強化に賛同してる可能性は高いねw
お前のレスは何から何まで馬鹿としか思えないw
813ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 08:04:26.08ID:vo8Bwwvw
一つの種類で10%を超えるものなんてそんなに無いだろ。
レジ袋、ストロー、プラカップ、小さなことからコツコツとでやるしかないんじゃないの。
2019/08/05(月) 08:29:57.92ID:LBSXodjE
個人レベルではそうやって自己満足すんのも別にいいけど
行政がそんな悠長なことやってても何も解決せんよ
2019/08/05(月) 09:03:39.40ID:fitF9EIK
みんな勘違いしているけど禁止するものは何でもよくて
スマートフォン禁止
でもプラゴミは減ります
○○禁止
○に何を入れるかは自由 小さいものである必要はないのです
みんな自分にとって被害の及ばないものを選ぼうとする
カップラーメン禁止 冷凍食品禁止 自動販売機禁止 タバコ禁止
必ず経済的な犠牲が必要になるという事に気づいてない
必要か不必要の優劣をどうやってつけるんでしょうね
816ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 12:34:54.20ID:84qmYdT5
またエコを理由に安くて便利を廃止して他にお金使わされるんだよ
817ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 12:50:04.13ID:NhsLIMfI
このスレにはクソサヨが常駐しているな
気をつけろ
自分の都合のいいように、発言を切り取るのは左翼マスコミの手口だ
2019/08/05(月) 13:08:53.07ID:3tByEfPD
アローの不可能性定理だな
819ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 16:36:29.96ID:/7nor/ZF
>>781
>> 大した数じゃないじゃん
>ものすごい数ですが、頭は大丈夫?

なにと比べて「ものすごい数」って言ってるんだ?

それとも、スレタイすら読めないのか?

>大体、一種類で一千億のプラゴミがほかにあるのか?例も挙げてみてくれよw

読めないみたいだな
820ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 16:57:33.44ID:Z6ncG0ED
>>819
> なにと比べて「ものすごい数」って言ってるんだ?
他のプラゴミですがw
お前さんは何と比べて言ってるんですかねw

> それとも、スレタイすら読めないのか?
頭の悪い、お前がねw


> 読めないみたいだな
一つも出せない、お前がねw
お前は何一つまともな根拠もない
ただ、口だけw
821ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 17:04:43.17ID:fD8NWtEv
>>819

>>817
822ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 17:12:34.26ID:Z6ncG0ED
>>821
それ、政府の方針に執拗に逆らってる、まさにお前自身のことなんだがw
政府のすることに、反対する、それまさに基地害左翼なw
やたらIDを変えて別人や一般人を装う、卑怯な点もまさにそのままなんだがw

俺は政府の判断は正しいと思うし、事実と現実と正論を言ってるだけなw
お前のように根拠も無く政府方針に逆らう基地外とは違う
823ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/05(月) 18:31:59.27ID:neB4RAwI
>>822
>それ、政府の方針に執拗に逆らってる、まさにお前自身のことなんだがw

これがいわゆるネトウヨってやつか

自分が極貧状態にあるのの責任のほとんどが政府にあるとか、考えもしないんだろうな
824ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 19:11:35.04ID:ncU/MDEf
id:Z6ncG0ED(3/3) = id:K3KcvCml(9/9)
さらには、id:7GuBabVT(5/5)であり、
ID:s6hNgMOj(2/2)であり、
ID:XmV4gwO/(5/5)であり、
また、 ID:9M9rl0Go(7/7)であり、
ID:PZrX8GZy(17/17)であるw
825ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 19:17:57.83ID:neB4RAwI
真正の右翼の俺としては、こんなんの右翼名乗られるのは不愉快だなー

だいたい今の政治家は自民から共産までプロレスやってるわけで、一致協力して一般国民と
上級国民との格差を拡大してるわけで、上級国民を共産党員と読み替えたら共産主義国家そ
のもの

左翼政府の言うことを鵜呑みにしかできん池沼左翼は消えろ

>>824
統失も入ってるのか
826ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 20:08:59.72ID:bqrpOOCg
0777 ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/08/03 22:16:16
>>774
> なんつーか。
なんつーかお前、これ知ってるか?いや産経だけじゃ無いんだがねw誰でもまともな奴は言ってることだが
独りよがりの間違った勝手な妄想はやめとけよ?

【主張】海洋プラごみ ポイ捨てが最大の元凶だ
https://www.sankei.c...if1905090005-n1.html


>ポイ捨てが異常に多い
ソースは産経w
しかも、内容がペラペラの、記事ですらなく、ただの【主張】、天声人語みたいな妄言のコラムみたいなもん
大笑い
827ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 21:46:21.35ID:cDxdBKhc
0257 ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/16 06:25:26
俺も少なくないと思うんだが。
それにレジ袋って薄くてペラペラで大きさの割に軽く、それが100袋あっても重さは大したことは無い
でも100袋をばらまいたら、海に広がってる量としてはとんでもない広がり方になるわけでさ。
恣意的な理由で否定したいがための数字のマジック的な詭弁に聞こえる
返信 ID:K5ekgSaN(1/4)


記念すべき初登場…か?w
100袋ばらまいたら、「とんでもない広がり方」になるらしいw

Q:海の面積:海の大きさはどれくらい? 約3億6000万平方km。 地球全体(約5億1000万平方km)の約71%を占めています。
だってよw
100枚のレジ袋って偉大だなあw
828ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 22:17:28.56ID:BaPX/cqp
【統合失調症】精神病リスクを持つ人の「会話の特徴」とは? 掲示板の書き込みから精神病リスクを発見するAI、危険人物の判定に★2

http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1565008245

■統合失調症の会話傾向

統合失調症や双極性障害(旧名:躁うつ病)の患者には、共通した会話の傾向があります。

その1つが、会話の意味密度が低いというものです。意味密度とは、使用している単語の数に対してあまり意味のないことを言っているということです。

たるほどなぁ。
このスレにも、確か、「馬鹿」「基地外」「クズ」「頭のおかしい人」「詭弁」「屁理屈」を取ったら、まさにあまり意味のない誰かさんがいるもんなぁ


■会話から精神病リスクを発見するAI

AIに被験者40人の会話サンプルを聞かせ、意味密度の低い人の抽出を行った結果、後続の調査で抽出された対象の80%が実際に精神病を発症したのです。

最近は大きな犯罪を犯す人物が、事前にネットへ書き込みしていたという事実も多く聞かれます。


そのうちに、凶悪事件起こしさないように気を付けろよな、誰かさんwww
829ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/05(月) 22:48:59.38ID:qKw2X5tx
>>825
そうだろうな
統失でしよ

>やたらIDを変えて別人や一般人を装う、卑怯な点もまさにそのままなんだがw

id:Z6ncG0ED(3/3)は、統失の症状がかなり進行しているね
こりゃ、ヤバいわ
830ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 07:58:19.31ID:gLDSWuKm
まあ、レジ袋にしろ、ストローにしろ、紙や木材原料で代替などダメだね
食品包装は言うに及ばず
ストローは、シアトルの意識高い系セレブ連中の間で始まったそうだが、「海に優しい紙ストロー」ってなんだそりゃ
「山には厳しい紙ストロー」は無視か?
ま、シアトルでは、ストロー自体を提供しないレストランも多いとのことだから、それならよし
日本のファミレスもストロー提供しないところが増えた
レジ袋の紙や木材原料への置き換えは無理だな
スーパー行って買い物すりゃ分かるが、特にこの季節は、冷蔵系の品物は結露で慣れるからな
紙袋じゃ、すぐに破れるわ
何よりも、森林破壊がすごいことになる
本末転倒だな
831ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 07:59:33.24ID:gLDSWuKm
慣れるって書いちまった
濡れるだよな
832ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 08:44:49.97ID:lFCq7lqI
簡単だろ?そこら中にゴミ箱を置いて、いつでも何でも捨てられるようにすることだよ
何故か面倒臭がってゴミ箱を撤収するからこの有り様
2019/08/06(火) 08:46:56.92ID:fbBzZFZa
ゴミ箱を撤去したのはテロ対策だろ
834ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 08:49:29.04ID:lFCq7lqI
ゴミになることが前提のパッケージが考え切れないくらいあるわけだからね
多くの人がゴミを大量に持ち歩いている状況は不合理なんだよ
産業側で責任を負わないとある点からは変わらない
835ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 09:26:10.28ID:8HIanpW7
>>65
米袋は頑強だよ 、クレーマーさん
2019/08/06(火) 09:35:48.45ID:mPQTQa1X
>>834
モンサントの毒まきとどっちがいいのかね
837ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/06(火) 10:04:48.24ID:FK+37BsF
環境省 容器包装廃棄物の使用・排出実態調査
https://www.env.go.jp/recycle/yoki/c_2_research/research_H30.html

重量比率と容積比率で大きく違うので
計算の際は注意すること
2019/08/06(火) 10:10:02.92ID:TFhdxMma
>>834
パッケージはすべてゴミになる事が前提で、消費者に届くまでの品質を保証するものです。

そして、ゴミになった後の産業側の責任は、容器包装リサイクル法などで、すでに産業側が
負っています。

あなたは、いつの時代の人ですか?
2019/08/06(火) 10:48:24.33ID:fbBzZFZa
業界は菓子類の過剰包装をまずやめよう
2019/08/06(火) 10:50:58.39ID:TFhdxMma
一度に食べきる量ではない菓子は、個包装にて箱開封後の賞味期限を担保しています。
全ての食い物は価格競争をしていますので、必要もないのに費用がかかる個包装はしません。

過剰包装という認識は、まったくの間違いです。
841ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 11:00:48.70ID:lFCq7lqI
だからどこでも捨てられるように産業側がゴミ箱を設置して中身を捨てれば良いだろう?
サボってるから海にゴミが浮いたりするんだよ
やってる詐欺
2019/08/06(火) 11:12:30.93ID:mPQTQa1X
>>840
少なくともそれだったら小売したほうがいいと思う
10枚いりとかじゃなくて
2019/08/06(火) 11:21:10.00ID:mPQTQa1X
>>841
いやゴミ箱からあふれるわけで
アメリカの国立公園はペットボトル持込禁止にして水道とか無料開放とかにして
ゴミそうじ減らしたらしい
まあ僻地になればなるほどそうだよなと思うけど
登山客はそういう方向にはいくだろう
2019/08/06(火) 11:24:18.80ID:mPQTQa1X
>>830
まあ袋に関しては紙袋がやすいってだけで
ビニール袋も分解できる方向ならそこまでいわれないんだろ?
連中は燃やしたくないらしいがゴミは燃やすしかない
そしてゴミをへらす努力はコストも削減につながるから考えてもみてもいいと思う
845ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 11:24:53.78ID:lFCq7lqI
ゴミ箱から溢れるほど買って貰ってるんだから
溢れる前に中身を産業側が捨てれば良いだろう
846ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 11:53:32.36ID:ZHai2T/Z
くだらんパフォーマンスはやめとけや。
2019/08/06(火) 12:03:30.09ID:fbBzZFZa
業界が減らす気ないならそりゃ無理だわ
848ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 12:18:59.39ID:lFCq7lqI
例えば砂浜などは風で飛ばされやすいから200メートル毎にゴミ箱を置くくらいが好ましい、
それでもカラスに奪われたりとかはあるんだけどね
2019/08/06(火) 12:29:59.86ID:mPQTQa1X
>>848
川に流れるのもあるから
ただまあ屋台とか含めてビニール以外をお願いしたいね
2019/08/06(火) 14:16:45.77ID:ARktZ9Q8
>>823
> これがいわゆるネトウヨってやつか
それも全然違うねwだいたい、その辺の連中ってのはまず何より、ヘイトや差別思想だろw
俺はそういうのは無いんだ、つか大嫌いな方でね、差別やヘイトが嫌いなネトウヨってのはいない
851ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 14:22:54.44ID:ARktZ9Q8
>>824
勝手に決めるなよ基地外w
違うのもあるしホント基地外は粘着糖質というかw
どこぞの凶悪犯みたいに違う人間まで巻き込むw

>>825
別に右翼じゃないしw正しいものは正しいとしてるだけ

>>829
だからさあ、お前単発IDばかり使ってる事は自分がID変えて一般人を装ってる証明なんですがw
毎回やるなよ、基地外が
852ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 14:27:51.35ID:ARktZ9Q8
>>826-829
これ全部単発w

>ソースは産経w
別に産経だけじゃ無いんだが、むしろお前に合わせて選んだんだがねw
朝日とかじゃそれだけで難癖つける基地外多いしな
大体、論理的に批判できずにそういうのだけで批判する時点で負けなんだが?
ポイ捨て以外にあり得るというなら、ほかの事例を言えよ。逃げてるくせに
ほんと発狂して文句言うことだけは得意とか恥ずかしくないのかねw


> 記念すべき初登場…か?w
違うw
853ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 14:30:58.99ID:ARktZ9Q8
>>830
> まあ、レジ袋にしろ、ストローにしろ、紙や木材原料で代替などダメだね
プラゴミよりはましなんだが、馬鹿なのかなあw
お前がいくらデタラメ言っても世の中は変わりはしないのにねw

> 何よりも、森林破壊がすごいことになる
ほう、どのぐらい?
ストローなんて大したことないと言っておいてそれですかw
854ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 15:21:41.91ID:sFh3a857
今日の統失、 ID:ARktZ9Q8(4/4)を
>>824に追加

>>830も同じ奴に見えてくるとか、日に日に悪化しとるなw

もう、自分以外はすべて敵にみえてんじゃね?w

凶悪事件起こして早よ捕まる前に、病院行ってこい
855ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/06(火) 15:41:48.02ID:ARktZ9Q8
>>854
> 今日の統失、 ID:ARktZ9Q8(4/4)を
糖質はお前だろw基地外が

> >>830も同じ奴に見えてくるとか、日に日に悪化しとるなw
別に全員同一人物とか、同じとは言ってませんがw
ほんとお前の方が、病院行った方が良いと思うよw
大体、ID変えてレスしてる基地外がいるのは変わらんのに、それは無視してレスとか笑えるねw

> もう、自分以外はすべて敵にみえてんじゃね?w
同じ事しか言わず執着してることといい、確実にお前は糖質だと思うw
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