漁業が魚類に「急速な進化」を引き起こしていたことが判明
https://nazology.net/archives/42982
2019/8/6
https://nazology.net/
【科学(学問)ニュース+、記事全文】
(写真)Credit:pixabay
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・Point
■商業的に漁獲されていた魚に、急速な進化を引き起こす遺伝子変化が発見された
■漁獲されている魚の多くが、ここ数十年の間に、成長と成熟が遅くなっている
■これは成長の遅い小さい魚ほど、網から脱出しやすく、遺伝子を次世代へ残しやすいことが関係していると考えられる
生物の進化は数千年、数万年という時間的スケールで緩やかに進むものというイメージがあります。
しかし、実際の進化は、非常に短期間で起こる可能性があるのです。
その一例が漁獲対象とされている魚たち。商業価値のある魚類は、ここ数10年の間に成長が遅くなり、漁獲量の低下に繋がっている可能性があると指摘されています。
そして、そんな急速な変化を起こしている理由が、強い収穫圧力にあるというのです。
この研究は、ノルウェー国立ベルゲン大学の研究者により発表され、8月2日付けで科学誌Scienceに掲載されています。
>Fishing for answers
>https://science.sciencemag.org/content/365/6452/443
・漁師の網から逃げるための進化
成長が遅くなっていると言われる理由は、未成熟の状態を保つことで漁師の網から逃れ、子孫を残しやすくできるためだと言います。
確かに、進化論としては理に適った説明に思えますが、実際そんなことは本当に起こっているのでしょうか?
研究者たちは、2002年からこの問題について調査を開始しており、体長が15cmほどの大西洋に住むシルバーサイドという魚を使って実験を行っています。
(写真)Atlantic silversides.日本で言うとシシャモやワカサギに近い魚。/©2019 Barnegat Bay Partnership
https://i2.wp.com/nazology.net/wp-content/uploads/Menidia-beryllina-Richard-King-Wildlife-Photography.jpg
この実験では、シルバーサイドをいくつかのグループに分け、あるグループからは最大の個体を定期的に取り除いていきます。
別のグループでは、最小の個体を、そして最後のグループではサイズは無視してランダムに個体を取り除くという作業を繰り返していきました。
すると4世代後には、成魚のサイズにほぼ2倍近い差が生じたのです。
この僅かな期間に生じた群れの顕著な変化が、いかなる要因から起こっていることなのか、研究者チームはこれらの魚たちから900近いゲノム調査を行ったのです。
その結果、数100の遺伝子が、グループごとに一貫して変化していることが明らかになりました。
また、一斉に大きな変化を起こす連鎖遺伝子も観察され、数100の遺伝子の発現を同時に大きくシフトさせていたのです。
こうした研究は、人間が周囲の種に対する影響の調査や、進化の適応速度を知る上で非常に有用なものだと、今回の実験研究者は述べています。
実験でわずか4世代で変化が起きるというのは、生物の進化が想像以上に速いペースで発生する証明と言えます。
魚の漁獲で、魚の成長速度に変化が現れ、個体の大きさに影響が出るとなると、「部屋の台所で新種の生命を見つけた!」的な世迷い言もあながち馬鹿にはできないのかもしれません。
reference:zmescience/ written by KAIN
ナゾロジー
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【生物/魚類】漁業が魚類に「急速な進化」を引き起こしていたことが判明[08/07]
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2019/08/07(水) 14:43:27.59ID:CAP_USER
32ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 18:58:53.78ID:vdWYato+ 進化したにしては、普通に夕餉の肴になってるのは何故なんだぜ
33ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 19:07:54.00ID:L+FgfJMf >>4
物凄いバカが現れたwwww
物凄いバカが現れたwwww
2019/08/07(水) 19:21:34.26ID:HioZmIvs
「人間の与える影響によって小型化する」って話じゃなくて、
「小型化するまでの時間が一般に思われてるより短い」ってニュース。
「小型化するまでの時間が一般に思われてるより短い」ってニュース。
35ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 19:35:18.58ID:uwOjTACL 大きい魚を逃がす運動でも始めますか
36ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 19:46:11.02ID:PZ9yEo0R たしか、
「キツネが犬になれる」の実験が、
それに近いかな。
https://hypertree.blog.so-net.ne.jp/2017-08-05
比較的従順なキツネを交配すると、
4,5世代で人馴れしてきて、しっぽを振るようになり、
6世代目では、人の手を舐めたり、クンクンと哀れっぽい声を上げたと。
高等動物の多様性は、スゴイ。
「キツネが犬になれる」の実験が、
それに近いかな。
https://hypertree.blog.so-net.ne.jp/2017-08-05
比較的従順なキツネを交配すると、
4,5世代で人馴れしてきて、しっぽを振るようになり、
6世代目では、人の手を舐めたり、クンクンと哀れっぽい声を上げたと。
高等動物の多様性は、スゴイ。
2019/08/07(水) 19:57:09.97ID:h4q/HoD2
おう!もうすぐ海から魚人が出てくるんだぜ?
38ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 20:13:38.48ID:zp0od1YM 同じ魚ばかり獲らなければ影響を小さくできるんじゃね
日本はまず一部地域でしか食わないボラを広めることから始めようか
日本はまず一部地域でしか食わないボラを広めることから始めようか
39ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 20:29:28.76ID:jZGVl4BJ 養殖魚を人工授精で大きな魚の精子を選んで受精させたら?
40ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 20:40:52.94ID:xtvZl+XF 人だってちび同士をかけ合わせればチビが生まれる
41ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 21:00:49.75ID:QNAm8Biy42ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 21:16:23.71ID:C5lr5C1a >>4
それが進化です
それが進化です
2019/08/07(水) 21:21:33.57ID:++cO62ze
逆だろ、網を抜けた小ぶりの成体が生き残りその特性が受け継がれるから小さくなる
44ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 21:24:53.09ID:izkrcYV3 ギョギョぅ
45ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 21:27:54.44ID:WeLVwLuc 一網打尽にして大きい奴を逃がすようにしよう
2019/08/07(水) 21:33:32.18ID:13TXw9cd
小さい子が好きです。
47ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 21:45:41.57ID:DswJf3QM 遺伝子的に進化してるんじゃなくて、
デカイDNA群が絶滅したってだけのこと
デカイDNA群が絶滅したってだけのこと
48ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 21:49:45.03ID:Zkg5KJJN 集団として小型化したわけだ
飼育するなら逆にしないといけないのにさ
飼育するなら逆にしないといけないのにさ
49ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 21:50:51.51ID:Zkg5KJJN >>47
それが進化だろ
それが進化だろ
50ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 21:55:57.40ID:Zkg5KJJN 人間だった同じ
医学の進化で本来なら淘汰されてた遺伝子不良が生き残って
人類の遺伝子の中に入り込んでしまってるので
昔より平均比率は劣化してるはず
軽いところでも例えば近視とか
重ければ内臓疾患とか
医学の進化で本来なら淘汰されてた遺伝子不良が生き残って
人類の遺伝子の中に入り込んでしまってるので
昔より平均比率は劣化してるはず
軽いところでも例えば近視とか
重ければ内臓疾患とか
51ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 21:56:38.06ID:Zkg5KJJN 人間だって同じ ね
52ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 22:00:52.20ID:hhVD/Eej 陸上の畜産ではより人間に好まれる種が選別されて
子孫を残すのと対照的だな
子孫を残すのと対照的だな
53ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 22:04:16.14ID:KMp8fUAy そういえばナチスは先天性の病気持ってる赤ん坊を片っ端から間引きしたから今のドイツ人は先天性の病気になる確率が小さいとか聞いたな
54ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 22:07:26.08ID:i4J/PPgU この学者アホだろ
研究成果ださないと来期の予算出なくなるとかで苦し紛れについたデマカセか?
研究成果ださないと来期の予算出なくなるとかで苦し紛れについたデマカセか?
2019/08/07(水) 22:13:18.88ID:qONVm2Vs
これ人間に当てはめると恐ろしいな
障害者が人類を滅ぼすってこういうことなんだよね
障害者が人類を滅ぼすってこういうことなんだよね
56ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/07(水) 22:13:34.06ID:exAPClJ4 >>54
基礎研究軽視のジャップじゃあるまいし
基礎研究軽視のジャップじゃあるまいし
2019/08/07(水) 22:54:37.20ID:du1LsC3O
これは雜いわ
58ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/08(木) 00:13:52.16ID:ml0Xgphkアフリカ大地溝帯からホモサピエンスが拡散していくと同時に
陸地の大型動物が絶滅していった。
残るはクジラと、小型だが魚類。
地球人口が減少しない限り動物資源は減少する一方
59ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/08(木) 00:27:33.62ID:6W9h0LJA >>3
中国人は椅子の足でも食ってろって話だよな
中国人は椅子の足でも食ってろって話だよな
2019/08/08(木) 08:05:17.65ID:JZY0y4zE
人間が過失的に進化を促しているっていう見方が大半なのか
確かにただ成長の遅い小さい個体が網を抜けていくだけなら昔と比べて漁獲量はそう変わらないはず
なのかなぁ?全体に起きている変化、つまり進化なんだろうな
確かにただ成長の遅い小さい個体が網を抜けていくだけなら昔と比べて漁獲量はそう変わらないはず
なのかなぁ?全体に起きている変化、つまり進化なんだろうな
2019/08/08(木) 08:06:25.57ID:JZY0y4zE
>>9
体を小さく保つために、脂が乗るのをあえて防ぐような事が起きるかもね
体を小さく保つために、脂が乗るのをあえて防ぐような事が起きるかもね
62名無し募集中。。。
2019/08/08(木) 08:53:43.71ID:UAGtZLqN 150p以上の人間を殺していけば4世代で150p以上の人間がいなくなるってことと同じ理論?
63ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/08(木) 08:59:47.85ID:+veiTn4W 進化の速度は、何を以て定義しているのか?
2019/08/08(木) 09:13:48.46ID:B4kv0dYv
こどおじってやつ?
2019/08/08(木) 09:39:48.53ID:yYc1U4rF
ワンちゃんが喋りだす日が近い
66ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/08(木) 10:02:45.92ID:ZDBFQcqV へー淘汰圧ってそんなにあるのか。
2019/08/08(木) 12:12:03.15ID:8Zg0XBfj
養殖なら逆に早く大きく育つように進化するな
68ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/08(木) 12:47:43.87ID:hcKXBRjc ほんとに海に行くともう捕れないだろ?ってぐらい漁師が乱獲してる。
海を隅から隅まで網で魚を駆除してるのかのように捕ってるんだぜ?
漁師同士、競い合って魚を絶滅させようとしてるとしか思えん。
海を隅から隅まで網で魚を駆除してるのかのように捕ってるんだぜ?
漁師同士、競い合って魚を絶滅させようとしてるとしか思えん。
69ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/08(木) 12:51:11.68ID:hcKXBRjc 今、海に残ってるのは人間の味覚に合わなくて漁師が捕らないような魚ばっかしだよ。
例えばボラ。ボラは海に行くとピョンピョン跳ねてるから直ぐ見つけられる。
あと小さいフグな。これも毒があるから。それとかエイ、こいつも尻尾に毒があるし商品価値が低い。
俺は海に行くたび漁師がいなくなればもっと豊かな海なのになぁって思うわ。
例えばボラ。ボラは海に行くとピョンピョン跳ねてるから直ぐ見つけられる。
あと小さいフグな。これも毒があるから。それとかエイ、こいつも尻尾に毒があるし商品価値が低い。
俺は海に行くたび漁師がいなくなればもっと豊かな海なのになぁって思うわ。
70ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/08(木) 12:56:27.29ID:idVKK4C4 ちょっと不謹慎だけど、
戦争をたくさんやって、闘争心旺盛な人がどんどん死んでいくと、
闘争心が小さい人が残り、最終的には平和的な人間が出来上がる?
戦争をたくさんやって、闘争心旺盛な人がどんどん死んでいくと、
闘争心が小さい人が残り、最終的には平和的な人間が出来上がる?
2019/08/08(木) 13:01:51.92ID:8Zg0XBfj
闘争心の少ない人間は殺されるじゃん
古代の戦争では負けた側の男は皆殺し、女は嫁にされたから人間の闘争心が強くなるよう進化したんだよ
古代の戦争では負けた側の男は皆殺し、女は嫁にされたから人間の闘争心が強くなるよう進化したんだよ
2019/08/08(木) 13:03:46.19ID:8Zg0XBfj
ホモサピエンスにネアンデルタール人の遺伝子が含まれるのはそれが原因だと思うわ
2019/08/08(木) 13:09:22.22ID:u2I0sXqL
戦争は煽るが自分は安全なところで見たり命令するだけのクズが残るかもしれないぜw
トリューニヒトみたいなw
トリューニヒトみたいなw
74ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/08(木) 13:32:42.47ID:bsEXWWsw75ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/08(木) 13:45:16.36ID:OLsVS20L 4世代は別に短くない。
同じように4世代あれば人間の寿命を倍に伸ばすことだって簡単にできる。
人間の4世代は長すぎるのと倫理的な問題で誰もやらないが。
同じように4世代あれば人間の寿命を倍に伸ばすことだって簡単にできる。
人間の4世代は長すぎるのと倫理的な問題で誰もやらないが。
76ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/08(木) 14:16:50.53ID:t3nkVX4w 日本じゃあんまし目立たないけど
人類も貧富を境目にしてちび遺伝子が固定されてたり結構違うからね
わかり易いのが肩の三角筋、前後に厚みがあって上腕方向に伸びがなく丸っこいのよ
人類も貧富を境目にしてちび遺伝子が固定されてたり結構違うからね
わかり易いのが肩の三角筋、前後に厚みがあって上腕方向に伸びがなく丸っこいのよ
77ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/08(木) 19:39:39.12ID:wO2Y3yuX 脳が萎縮してチンコも萎縮したチョンと何か関係あるのかも
2019/08/08(木) 21:02:08.04ID:JZY0y4zE
>>72
つまりネアンの雄は殺され雌が犯されたと?
遺伝子的にネアン雄とサピ雌よりサピ雄とネアン雌は交配がしにくいor出来ないか、頻度が極端に低い事が解ってるんだがな
それに養殖の魚が大きく育つのは豊富な栄養のせいだ
まぁホルモン使ってる危ない国もあるけどな
つまりネアンの雄は殺され雌が犯されたと?
遺伝子的にネアン雄とサピ雌よりサピ雄とネアン雌は交配がしにくいor出来ないか、頻度が極端に低い事が解ってるんだがな
それに養殖の魚が大きく育つのは豊富な栄養のせいだ
まぁホルモン使ってる危ない国もあるけどな
79ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/08(木) 22:55:49.38ID:URTKKqeg80ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/09(金) 00:36:57.18ID:A8muoXlw81ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/09(金) 03:49:58.93ID:h6VOXOQM 量減らすのなら別に細かくしてもいいけどね
てか、記事的にはその方がむしろ良いのだが
てか、記事的にはその方がむしろ良いのだが
82ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/09(金) 04:50:14.36ID:fQH3bmIq まんこあなるわな
2019/08/09(金) 06:02:10.24ID:Uu6dn5RS
複雑な進化は時間掛かるだろうが、こんな単純な淘汰での進化はそりゃ短期間で起こるだろうよ
84ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/09(金) 06:33:55.79ID:GnK5SEfX 魚から進化した知的生命体も存在する
85ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/09(金) 06:34:24.88ID:GnK5SEfX 半魚人は存在する
2019/08/09(金) 07:15:12.55ID:Sf62Sodn
さかなクンが言うならそうなんだろうよ
87ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/09(金) 07:22:31.26ID:wUQyuOoE 人為選択による品種改良みたいなもんか
家畜やペット、農産物では普通にされてるし
家畜やペット、農産物では普通にされてるし
88ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/09(金) 07:24:44.65ID:X1G/+Er8 ホッケが最近小さなものばかりになったのも、これが原因なのかな?
89ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/09(金) 07:57:52.37ID:a9qB1yAQ 身長が高い人間を選択的に殺しまくったら、数世代で身長が低い人間が多くなった。
うん、数千年待つ必要もないな。魚は人間より世代交代早いし。
うん、数千年待つ必要もないな。魚は人間より世代交代早いし。
90ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/09(金) 08:26:44.61ID:4IwASRDt2019/08/09(金) 09:30:18.36ID:XcKeRYYL
>>74
李氏朝鮮かよw
李氏朝鮮かよw
92ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/09(金) 16:13:32.18ID:t6IRjukg 日本食ブームが魚の世界的乱獲を招いているのかなあ?
93ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/09(金) 18:20:04.11ID:t6IRjukg 漁網の網の目の大きさに法的な規制があるんじゃなかったっけ?
2019/08/10(土) 05:19:52.15ID:JXWtzoOe
水産科学者「そんなことに考えが全く及ばなかった」
えっと、資源管理の際、「体長○○センチ以下は放流」とかが普通だけど、それって小さい個体の選別を繰り返してることにならんか?(笑)小さい個体同士が交配したらどうなると思うかね(笑)
魚は増えたが小さいものばかり…ってなることに想像つかないのかな?バカなの?
税金をコジキに与えて貴族にしてた例がまた見つかったようだ(笑)
えっと、資源管理の際、「体長○○センチ以下は放流」とかが普通だけど、それって小さい個体の選別を繰り返してることにならんか?(笑)小さい個体同士が交配したらどうなると思うかね(笑)
魚は増えたが小さいものばかり…ってなることに想像つかないのかな?バカなの?
税金をコジキに与えて貴族にしてた例がまた見つかったようだ(笑)
2019/08/10(土) 07:06:10.09ID:JXWtzoOe
昔…サイズに関係なく資源を枯渇させた(根絶やしにした)
現代…サイズの大きな個体群を枯渇させた
少しは賢くなってるじゃないか!
ガハハハハハ
現代…サイズの大きな個体群を枯渇させた
少しは賢くなってるじゃないか!
ガハハハハハ
2019/08/11(日) 12:34:15.82ID:UJqPiaMA
人間も小型化させれば問題ない
2019/08/11(日) 19:06:12.35ID:2EYUW60G
要は、自然の個体群維持させたいなら漁業はやめろってこった。
魚なんて食いづらいしこれから食わなくなるわ。漁師は転職したらええ。仕事なんか他にあるんだし。
ガハハハハハ
魚なんて食いづらいしこれから食わなくなるわ。漁師は転職したらええ。仕事なんか他にあるんだし。
ガハハハハハ
98ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/12(月) 13:19:47.90ID:BgR0iVcx99ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/12(月) 13:46:02.05ID:G8u5agZj100ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/12(月) 13:58:20.10ID:XN9kVnOO うっそ〜ん
ま、どうでもいいけど
ま、どうでもいいけど
101ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/12(月) 15:06:00.00ID:SZROPfFa 抗生物質
癌細胞
全部実験進化学の応用だってね
癌細胞
全部実験進化学の応用だってね
102ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/14(水) 09:19:03.61ID:b+OnnFZu103ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/14(水) 23:36:32.80ID:+/5YdHU52019/08/15(木) 01:44:44.02ID:AbDJqiB5
>>28
魚社会も未成熟同士がくっつくようになるからボッチは居なくなる
魚社会も未成熟同士がくっつくようになるからボッチは居なくなる
2019/08/15(木) 02:47:19.61ID:Ts+VU8lJ
警戒心の強い魚が生き残る
2019/08/15(木) 10:19:00.78ID:ZQdDWb78
空気の汚れた地域に棲んでる蛾の体色が短期間で白から黒い色に変わった事例があると聞いたことある
そういうのと同じか?
そういうのと同じか?
107ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/15(木) 16:41:45.69ID:CWMiGzfC 進化じゃなく、選別だよね
108ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/15(木) 16:44:56.92ID:CWMiGzfC 進化でも退化でもなく、もともと潜在的にはあったものが環境によって発現しただけなんだろうな
109ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/15(木) 16:47:56.01ID:ENJ9lR7C 生命の原動力は不快なのだよ
by ニーチェ
by ニーチェ
110ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/15(木) 16:59:17.76ID:M7syezG2 生物の進化は生物の繁殖を左右する選別によって徐々に起こった
とするのがダーウィンの進化学説
とするのがダーウィンの進化学説
2019/08/15(木) 22:23:27.33ID:sStlxadY
進化じゃ無いって言ってる奴ってどうであれば進化になると言うのだろう
112ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/16(金) 01:55:16.63ID:UF4euG+I 遺伝子編集技術クリスパーキャス9で遺伝子編集するとゲノムが無茶苦茶変異を起こすことで問題となっていたが、
最近ではゲノムがいくら変異を起こしても悪い状態にならないことからゲノム自身が遺伝子の再編成をしているんじゃないかということになっている
ゲノムは自身を組み立て直すことができるのだ
最近ではゲノムがいくら変異を起こしても悪い状態にならないことからゲノム自身が遺伝子の再編成をしているんじゃないかということになっている
ゲノムは自身を組み立て直すことができるのだ
2019/08/16(金) 12:43:31.87ID:CiHRZ6gB
>>111
理系的には変化はすべて進化だが、文系の語義では細かく分類されてるからなw
それはそうと、こういうのは平家ガニの進化と同じだね
漁師が「なんか甲羅が人の顔に見えるから不気味」と言って海に捨ててきた結果
甲羅が人の顔に見えるカニの生存率が高まって増えて、しかもよりリアルというw
理系的には変化はすべて進化だが、文系の語義では細かく分類されてるからなw
それはそうと、こういうのは平家ガニの進化と同じだね
漁師が「なんか甲羅が人の顔に見えるから不気味」と言って海に捨ててきた結果
甲羅が人の顔に見えるカニの生存率が高まって増えて、しかもよりリアルというw
2019/08/16(金) 13:01:16.66ID:MHre91Mm
>>113
ヘイケガニに関しては化石でも十分人面だからその説は否定されている。
ヘイケガニに関しては化石でも十分人面だからその説は否定されている。
2019/08/16(金) 14:51:09.36ID:MnXrnYp9
ヘイケガニの化石なんてあるんだ
2019/08/19(月) 18:39:12.34ID:7AWyBUdt
オルドビス紀からw
117ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/19(月) 18:59:23.20ID:lpUvfKwH そのうち大型の魚の食物連鎖までうまくいかなくなってしまいそうだな。
118ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/19(月) 19:00:59.48ID:eDNU1LM4 ウナギイヌが発見されたら信用する。
119ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/19(月) 20:23:03.52ID:k5/7mHot 漁船のハイテク凄いもんな
あれに経験とかデータとかで武装したら
見つけた魚から根こそぎやられる
あれに経験とかデータとかで武装したら
見つけた魚から根こそぎやられる
120ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/19(月) 20:37:20.18ID:KLc7vSEd 抗生物質使用と同じこと漁業でやっている
121ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/19(月) 21:28:22.98ID:PFHcr02h 耐性菌と同じで進化ではない
2019/08/22(木) 00:17:16.06ID:8ojHFOVo
・進化
個体群(一定の範囲内に生息する同一の種もしくは亜種/変種の集団)が、世代を経る中で遺伝的な変化をしていくこと
進化=進歩でもなければ大きな形質の変化を伴うとも限らないし、別の種になることだけが進化でもない
・退化
器官の縮小や消失などの進化を指す
進化や進歩の対義語ではない
・進化論
「生物は進化する/進化してきた」とする考えの総論
個体群は世代を経ても遺伝的に不変である/不変であったことを示すことで否定される
・自然選択説
進化のプロセスを説明する理論の一つ
同種の生物であっても遺伝的な差異が存在し、その差異によって次世代に残す子の期待値が違うことから
『生息する環境において』生存と繁殖に不利な形質は淘汰され、有利な形質は保存されることで進化にある程度の方向性が与えられるという考え
自然選択は現代で主流の総合進化説でも進化の中心的な原動力の一つとされる
・中立進化説
進化のプロセスを説明する理論の一つで、特に分子レベルの進化を説明する理論として総合進化説にも取り入れられている
突然変異(DNAの塩基配列に変異が生じる現象)には形質の変化を伴わないものが多くあり、そのほとんどが有利でも不利でもなく中立的であることから
そうした変異が偶然によって集団の中に広がっていくことでも進化が起きるとする考え
個体群(一定の範囲内に生息する同一の種もしくは亜種/変種の集団)が、世代を経る中で遺伝的な変化をしていくこと
進化=進歩でもなければ大きな形質の変化を伴うとも限らないし、別の種になることだけが進化でもない
・退化
器官の縮小や消失などの進化を指す
進化や進歩の対義語ではない
・進化論
「生物は進化する/進化してきた」とする考えの総論
個体群は世代を経ても遺伝的に不変である/不変であったことを示すことで否定される
・自然選択説
進化のプロセスを説明する理論の一つ
同種の生物であっても遺伝的な差異が存在し、その差異によって次世代に残す子の期待値が違うことから
『生息する環境において』生存と繁殖に不利な形質は淘汰され、有利な形質は保存されることで進化にある程度の方向性が与えられるという考え
自然選択は現代で主流の総合進化説でも進化の中心的な原動力の一つとされる
・中立進化説
進化のプロセスを説明する理論の一つで、特に分子レベルの進化を説明する理論として総合進化説にも取り入れられている
突然変異(DNAの塩基配列に変異が生じる現象)には形質の変化を伴わないものが多くあり、そのほとんどが有利でも不利でもなく中立的であることから
そうした変異が偶然によって集団の中に広がっていくことでも進化が起きるとする考え
123ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/23(金) 01:44:05.15ID:ksI8wUUM 久々に納得する科学ニュースを見た。
言われてみれば当たり前だな。
大きいな魚ほど捕られていくんだから、小さいほうが優勢になるのは当たり前だ。
言われてみれば当たり前だな。
大きいな魚ほど捕られていくんだから、小さいほうが優勢になるのは当たり前だ。
124ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/23(金) 02:05:59.71ID:KfXJMb/n 遅いのだけが捕まらなかったって事だろ。
125ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/23(金) 02:26:14.75ID:jiUpl+6D >>71
嫁じゃなくて奴隷だぞ
嫁じゃなくて奴隷だぞ
126ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/24(土) 01:26:42.62ID:71DzX4/3 これは果物や愛玩用の動物を人間が系統的に育種したのと同じように、
結果的に人為選択による進化を促進しているということだよ。
ある場所で魚をとり続けていると、その場所に向かう傾向を持たない
(それまでは気まぐれあるいははずれものの)魚の子孫が有利になり、
世代を経るにつれて次第にそれまでの場所には魚が来なくなるだろう。
たとえば鮭が河に上がってくるのをやたらととり続けていると、
そのうちに鮭の変わり者が増えてきて、鮭が主に海で産卵するように
進化するのかもしれないな。
結果的に人為選択による進化を促進しているということだよ。
ある場所で魚をとり続けていると、その場所に向かう傾向を持たない
(それまでは気まぐれあるいははずれものの)魚の子孫が有利になり、
世代を経るにつれて次第にそれまでの場所には魚が来なくなるだろう。
たとえば鮭が河に上がってくるのをやたらととり続けていると、
そのうちに鮭の変わり者が増えてきて、鮭が主に海で産卵するように
進化するのかもしれないな。
127ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/24(土) 01:50:28.07ID:JQrPTK3r2019/08/24(土) 03:58:30.30ID:2Zx2oibA
129ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/24(土) 04:10:14.74ID:NWI9hJLW 数万年前から
網を使い釣りをしてきた人類
網で獲られ続け
釣られ続けてきた魚
なぜ仲良くすることはできないのか
世界平和
網を使い釣りをしてきた人類
網で獲られ続け
釣られ続けてきた魚
なぜ仲良くすることはできないのか
世界平和
130ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/08/24(土) 11:35:09.56ID:eQSDPDp+2019/08/24(土) 20:21:25.67ID:SFbh8p4h
それも進化なんだがな
大体淘汰だったらどうだというのか、これがずっと続けば極小化が定着するわけで、
それでも淘汰だから進化じゃ無い、というのは馬鹿すぎないかねw
大体淘汰だったらどうだというのか、これがずっと続けば極小化が定着するわけで、
それでも淘汰だから進化じゃ無い、というのは馬鹿すぎないかねw
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