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【新型コロナ】開発中のエボラ出血熱治療薬レムデシビル「新型コロナ患者投与で重症患者の68%が症状改善」

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2020/04/11(土) 13:08:18.03ID:CAP_USER
アメリカの製薬会社が開発中のエボラ出血熱の治療薬を新型コロナウイルスに感染した患者に投与したところ、人工呼吸器などを必要とする患者のうち、およそ7割の人で改善が見られたとする報告がアメリカの医学雑誌に発表されました。

アメリカの製薬会社が開発中のエボラ出血熱の治療薬「レムデシビル」は、新型コロナウイルスに感染した患者に効果がある可能性があるとして、人道的な理由から日本や中国など一部の国ですでに投与が始まっています。

日本やアメリカ、ヨーロッパの研究者のグループが、10日付けのアメリカの医学雑誌「ニュー・イングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」に発表した報告によりますと、基礎データが確認された入院患者53人を対象にレムデシビルを投与したところ、68%に当たる36人で改善が見られたということです。

具体的には、重症な患者に使われる気管に管を通す「挿管」が必要な人工呼吸器を着けていた30人のうち、17人が挿管を外すことができたほか、人工心肺装置=ECMOを使用していた患者4人のうち3人がECMOを必要としなくなったということです。

研究グループは「重症患者にある程度の効果があることが示唆される」としながらも、今回の研究では患者のウイルス量のデータが得られなかったとして「効果を結論づけるには各国で行われている臨床試験の結果が必要だ」としています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200411/K10012381731_2004110856_2004110902_01_02.jpg

NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200411/k10012381731000.html
2020/04/12(日) 10:50:15.94ID:ycm9/7G7
>>92
効果がある、というのは抗ウイルス剤としてではなく、対症療法に有効というのも含んでいる。
このリスト中で抗ウイルス剤はアビガン、シムデシビル
血清抗体は別格
ぜんそく薬、膵炎薬、リウマチ薬は症状の緩和。これはこれで重要。
マラリア薬は想像が出来ないが、多分イベルメクチンと同じで、過剰免疫反応の抑制か免疫抑制の抑制。
103ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/12(日) 11:25:58.72ID:1yNrTJ6o
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止と、安倍辞任を願っているのだ。
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ全面禁止すべきなのだ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、
母国の韓国人と同じように日本人自体も、反日親韓に洗脳しようとしているのだ。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている

韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで、日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し、お互いに憎しみ合い、対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。

極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪にもならない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。
日本の憲法が改正され、日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、
韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け、日本人への印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、外国勢力と一緒に安倍批判や政治批判を行う、
一部の狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。

これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。

世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国や在日になめられるのである。。。。
脅されてだまされて、ゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ。
日本人を対立と分断で混乱させ、それに乗じて技術も金も盗まれ、いずれ国土も奪われようとしている。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官の皆さんを憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされ続けるのである。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来、日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりのねつ造民族なのだ。
外国勢力の世論工作で、新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ、新型コロナにも勝てないのだ。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日、毎日などから、日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の時にまで、公平な選挙で選ばれた自国の代表である日本の総理に対して、不敬であるどころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを毎日欠かさず、繰り返して印象操作を行い、
公務やコロナ対策を邪魔する、在日左翼野党と左翼マスコミを決して許してはならないのだ。
104ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/12(日) 15:20:13.45ID:lptWe4Nt
>>99
DNAウイルスには効かんよ
105ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/12(日) 16:18:24.46ID:UO/cJrYF
60%が副作用、23%が深刻な副作用?
死亡13%+深刻な副作用23%で合計36%
どうなんだろうね?
106ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/12(日) 22:16:18.88ID:NsBvL7Uy
>>16
なんかイマイチだったと聞いたな。
株価が下がる位だから間違いないと思う。
こういうのって絶対インサイダーいるから…
107ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/12(日) 22:22:44.24ID:NsBvL7Uy
>>71
逆に構造上アビガンは試験管では効果出難いみたいだね。
2020/04/12(日) 22:32:40.89ID:IialH5ES
>>107
知ってるとは思うが……
in vitroを試験管と直訳するとなんか?な感じ
人為的環境の生物実験下とか試験下とかな
109ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/12(日) 23:12:27.66ID:gfIeC5jB
検査 治療を厚生官僚が握って離さない 
現場の医師ではどうにもならぬ
院内感染による医療崩壊は目前だな
110ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/12(日) 23:51:12.70ID:7CARyMv+
>>5
ウィルスに起因する肺炎は間質性肺炎といって、現代科学では不治の病。
人工心肺で一命を取り留めたとしても、平均余命は5年。
持っても7年。10年後の生存率はゼロ。

インフルエンザで肺炎になったがピンピンしている人がいるじゃないかと突っ込む人がいるかも知れないが、
あれはインフルエンザで体力が落ちた時に時に時に、細菌に感染したもの。
ではコロナで弱った人も、細菌に感染して肺炎になっただけではないかと言う反論があるだろうが、今回のコロナに関しては
なぜかすべてがウィルス性の肺炎らしいのだよ。
111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/12(日) 23:57:15.11ID:gfIeC5jB
日本では使用できる病院はごく限定されている
新規開発でフェイスIIIの治験が始まったばかりである


今の感染拡大には間に合わないだろう
2020/04/13(月) 00:02:40.28ID:6+/orVWv
>>110
>ウィルスに起因する肺炎は間質性肺炎といって、現代科学では不治の病。
>人工心肺で一命を取り留めたとしても、平均余命は5年。
>持っても7年。10年後の生存率はゼロ

科学板で上記のような主張をするならデータ出して下さい
113ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/13(月) 00:15:16.11ID:IeagBTrr
>>112
僕は3/3付けの日経新聞で知ったけど。
間質性肺炎自体は昔からある病気だからググればいくらでも出てくるよ。
2020/04/13(月) 00:18:32.22ID:6+/orVWv
>>113
医学的データをよろしく
115ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/13(月) 00:24:38.88ID:9jXzlgI8
>>20
アビガンがオールマイティーに効きすぎると
他の製薬会社の薬が売れなくなる
その製薬会社から利益供与を受けている勢力が
アビガンを妨害していた
2020/04/13(月) 00:51:50.95ID:2O/JgnZN
>>110
嘘つく子はおしりぺんぺんだよ!
117ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/13(月) 01:15:24.88ID:3b/+Fx0I
クロロキンってどうなんだ効くといったりそうじゃないと言ったり
118ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/13(月) 01:16:10.88ID:gI8H8RqK
>>110
最初の一文がもうおかしい
例えばイレッサ訴訟なんかを調べるといいよ
副作用としての間質性肺炎が問題となったんだけど
登場するのはイレッサと肺がん患者でウイルスなんて一切出てこないね
119ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/13(月) 01:17:18.52ID:aA8yCGnf
>>115
こんな板に来といて科学的な議論しないのほんとすごいな
120ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/13(月) 01:21:53.01ID:tI1sCun/
治験のやり方についてよく知らないんだが、
重症者に効くかどうか試すときって、やっぱり偽薬投与群と比較しなくちゃいけないの?
そしたら、偽薬投与された人は手当受けないまま死ぬかも知れないわけだが、
それって人道的にどうなんだろう?
121ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/13(月) 01:30:53.29ID:tI1sCun/
しっかしさ、アビガンは副作用が大きいから危険だ!って言ってる人たちに、
レムデシビルの副作用について説明したら、何て言うんだろうな
122ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/13(月) 01:45:43.54ID:gI8H8RqK
>>120
標準治療が存在しないような場合とか病気が死に直結するような場合は
シングルアームでやることもあるよ
ただ肺炎の場合は重症になった時点で治験の対象外になることが多いかな
有効性の評価が難しくなるから
2020/04/13(月) 02:05:35.27ID:sP4IPDas
日数を出してほしいNEWSだな。
薬が無くても人工呼吸器や人工心肺装置付けた人の大半は日数かかるけど症状改善するんだし。
124ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/13(月) 02:26:04.03ID:hVoN15UE
初期にはアビガン
その後は何でも試すべき
重症はどうせ寿命に近い
125ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/13(月) 02:28:56.34ID:hVoN15UE
人工心肺装置はやめとけ
人手がかかりすぎる
色んな薬をドンドン使え
2020/04/13(月) 09:52:03.02ID:OfJa8grp
>>9
売るためじゃなくきくかどうかがすべてだし
備蓄はいるしな
2020/04/13(月) 09:56:13.66ID:OfJa8grp
>>123
建設的な意見だわ
たしかにエイズ薬もそうだったしな

>>1
数字だすなら論文の結論だけじゃないのもほしいからな 
2020/04/13(月) 10:00:46.47ID:OfJa8grp
>>121
まあ追跡調査あるだろ
50オーバーはみなアビガンいくだろうが
2020/04/13(月) 10:03:09.00ID:OfJa8grp
ついでにアメリカの製薬会社としてるが
この会社はC型肝炎の特効薬をつくりある意味0にした会社だから
オピオイド連中とは次元がちがうからな
130ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/13(月) 10:16:00.93ID:4quZK9Sg
 


どんな薬でも効くみたいだなw

かつて日本では、仁丹が万能薬だった。

腹壊した?仁丹飲んどけ!
風邪ひいた?仁丹飲んどけ!

仁丹試してみたら?


 
2020/04/13(月) 10:25:05.86ID:Gd5TQDPJ
>>36
すごいねアビガン
でもって公開する中国も
2020/04/13(月) 10:30:11.53ID:xJx5QsKX
>>65
在庫が無くなった
133ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/13(月) 10:41:38.64ID:rcZXyPZw
治ったかもしれんが副作用が出てるだろ

そのことに記事は触れてないよな

投与した1/4に重大な副作用が出てると(ソース日経など)
他誌は書いてるぞ
134ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/13(月) 10:47:35.64ID:8Tg4VuPo
韓国のコロナ対策は PCR検査や人権無視の傾向はあるがマホによる同時
進行的コロナマップは優れてる 軽症者ホテルなど施設隔離収容 重症
者の病院収容もうまくいって理想的に早期診断早期治療が行われている

日本も新型全自動PCR検査キットの導入が始まったので 診断のついた患者
にアビガン治療を導入すれば 韓国と違った新しいコロナ収束への日本式
道筋が示せるのでないかと考える 非常事態に於ける総理の決断が必要
135ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/14(火) 00:54:25.35ID:1IPbKm03
>>67
髄膜に記憶中枢はない
2020/04/14(火) 01:09:25.60ID:x93V2edb
>>67
熱がでてからの記憶がないはみたが
1年の記憶がないはどこの記事?
137ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/17(金) 06:47:26.41ID:nYaIMyvc
進んでんのかな
2020/04/17(金) 07:09:18.59ID:dSGKSxCJ
>>2
これな
特効薬で回復した場合は抗体できるか分からんし
1年で10回感染する可能性だってある
2020/04/17(金) 14:06:06.34ID:nSI3Uhya
>>2
死ぬ人が減るもしくは肺炎や免疫に害なくなるなら
医者がたすかる
ワクチンなんか変異ありだが薬から作用すればわかりやすいかも
2020/04/17(金) 15:37:42.13ID:phj2Ua4H
>>69
中国依存で死にかけてる日本を見れば
自国で完結出来る体制を優先するだろうw
141ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/17(金) 16:33:48.70ID:PHeczJV1
>>69
んなわけアビガンが承認されてないからしょうがないやろ
142ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/17(金) 16:50:01.19ID:L3EOyESC
中症  アビガン
重症  レムデシビル
2020/04/18(土) 07:40:11.83ID:d4rQZre6
新型コロナの“治療薬候補”『レムデシビル』(テレビ朝日系(ANN))
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200417-00000052-ann-int
>シカゴ大学の医学部は、重症患者113人を含む125人の患者にレムデシビルを
>投与する臨床試験をした結果、ほとんどの患者が退院できたとしています。
2020/04/18(土) 13:45:31.62ID:DCjJ2Nak
>>122
標準治療とそれへの上乗せで比較
重症者への効果が重要だから酸素吸入や人工呼吸器使用者へも投与する
2020/04/18(土) 15:59:14.87ID:fDldhdBY
レムデシビルは注射だからインフルエンザで言ったらラピアクタみたいな薬か
タミフルみたいな位置はやはり経口のアビガンでないとだな
2020/04/18(土) 17:15:05.02ID:ftayFM8Z
>>145
レムデシビルは一回の注射に1000$かかって6回位注射する必要があるな。
ビンボ人には無理だわ。
2020/04/18(土) 17:20:15.38ID:d4rQZre6
>>146
別なとこでレムデシビルも安いとか、アビガンの半額ぐらいとか聞いたが(アビガン20ドル、レムデシビル9ドル
所詮ネットのソースだし、俺は専門家でもないから分からんけどどっちが正しいんだろうね
148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 17:58:31.42ID:yO5apunN
アビガンの敵はレムデシビルではなく、
間違いなく厚生省だな
149ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 17:59:18.98ID:TYkaHPwn
>>148
どうして?
150ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 18:00:16.98ID:yO5apunN
スピードが最優先されるべきこの時期に、
世界一のろまの厚生省が薬物認可機関とはまさに日本の悲劇だな
151ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 18:11:03.42ID:TYkaHPwn
>>150
世界一ノロマとか10年前の話では
152ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 18:19:35.52ID:Rhwl63lw
アビガンはすでに後発医薬品があるし世界中で利用可能
糞高い未承認薬はほとんどの国で利用されないでしょ
2020/04/18(土) 21:26:42.07ID:4v5Tp3Eg
>>121
ガンの治療薬だって副作用あるが、副作用心配だから死んでもいいですなんて言う人は少ないやろな
ただ妊婦とか薬飲めない人もいるから、そこクリアするには予防接種しかないが
2020/04/18(土) 21:32:53.89ID:0Z6F4rKN
>>153
イレッサは夢の抗がん剤として日本が世界初で承認されたが、副作用で死亡者続出で薬害訴訟

抗がん剤ですら副作用は許容されないんだが。死亡率2%のコロナウイルスでは全く許容されない。
2020/04/18(土) 21:39:59.63ID:4v5Tp3Eg
>>72
副作用少なさそうなイベルメクチンに期待したいところだが
予防効果もありそうだし
156ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 21:47:44.52ID:pC+u77XK
軽症  アビガン
中等症 オルベスコ
重症  レムデシビル 
2020/04/18(土) 21:51:30.15ID:VLhj90tn
アビガンと合わせて120%やああああああああ!!!!!!
158ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 22:28:31.39ID:eC3TAguO
アビガンとオルベスコ最初から使えば
重症化はまれじゃない これまでが遅すぎた
2020/04/18(土) 22:53:59.98ID:bUYkB4jP
>>158
最初ってそもそもPCRできないから肺炎が重くなるまで専門病院にいけない
160ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 23:00:35.83ID:H/rrBoba
>>73
あのね、普通の生物はDNAからRNAを合成するの。
ところが一部のウィルスはRNAからRNAを合成する。
アビガンはRNAからRNAを合成する酵素を阻害するの。
だから生物には基本無害。
161ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 23:06:27.15ID:H/rrBoba
>>149
厚労省は薬害を心配して催奇性のあるアビガンの認可を相当渋った。
今でも

薬害の恐れ=世間から責任を被せられる恐怖 > 薬の効果=人間の生命(他人の命)

で考える役所だからだよ

間違っているとは言わないが。The 役所 であることは間違いない
2020/04/18(土) 23:08:28.01ID:y5h3K6xO
>>160
RdRpの酵素阻害薬ではなく核酸アナログだからそうもいかない。催奇形性はまさにRNA合成時のミスが起因。それ以外の副作用も動物でたくさん出ている

ウィルスではなくウイルス
163ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/18(土) 23:12:50.88ID:cv8Oldym
そりゃ厚労省は薬害にはトラウマあるやろうな

やつらにしてみれば
「政治家が庇ってくれなかった」「担当課長は実刑食らったんだ」
「何かあれば官僚のせいにされる。手柄は政治家なのに政治家が守ってくれるわけじゃない」 
って感じだろう
164ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/19(日) 00:36:14.88ID:qUOFIFxS
>>143
これ、すごい効いてるよね。正直ちょっと意外だった。
たぶん、アビガンよりも高価だろうから、将来的にはアビガンと重軽症で使い分けかな?
2020/04/19(日) 11:52:19.72ID:U8ftboUV
レムデシビルはちょっと疑問があるな。
好結果だけ発表されてるが、なんせ製薬大手のギリアドだから株価対策かもしれん。
これも強烈な薬だから副作用があると思うのだけどね。
腎臓に後遺障害が残るのは既知だろうけど、作用機序がアビガンと同等だから催奇性向もあるんじゃないか。
2020/04/19(日) 12:37:35.69ID:Kaif2FDt
レムデシビルのスレが1日でどんどんDAT落ちになってるんだけどどういうこと?
政府が圧力かけてるのか?
2020/04/19(日) 14:36:02.28ID:vkc51mnK
>>166
何が家政婦だよバカ。
単に68%だからだろ。
下手したら3人に1人は効かないじゃん。
168ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/19(日) 19:43:11.93ID:DKLeZets
新型コロナの“治療薬候補”『レムデシビル』(テレビ朝日系(ANN))
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200417-00000052-ann-int
>シカゴ大学の医学部は、重症患者113人を含む125人の患者にレムデシビルを
>投与する臨床試験をした結果、ほとんどの患者が退院できたとしています。
169ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/19(日) 19:51:52.09ID:JLbkOvZ/
アビガンは危険ニダ!トンスルに優る薬はないニダ!
170ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/19(日) 22:33:00.69ID:OGTlswYV
重症から回復は凄いね
高いんだろうけど
2020/04/19(日) 23:15:42.41ID:kpPDpBAC
早期はアビガン、効きが悪ければレムデシビルかな
172ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/19(日) 23:24:12.94ID:Qoiyscsv
厚生労働省は

  アビガン   ×
  レムでシビル 〇
173ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/19(日) 23:34:08.26ID:ukzLEvF4
アビガンとレムデシベルの両方投与したらよくね
174ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/19(日) 23:45:13.39ID:7G0H+/xg
>>1
クスリ効くってことでもうこれでいいだろ。経済回していこうよ
175ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/20(月) 00:00:38.30ID:OP8MSRM1
インフルエンザ治療薬としてギリアドのタミフルが採用されアビガンは敗れた
コロナ治療薬としてギリアドのレムデシビルに再びアビガンは敗れるかも

レムデシビルはアメリカ国防総省ご用達だから功労省の忖度は強そうだ
176ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 00:01:20.15ID:zb4z1FLM
RNA阻害薬で回復した患者の再感染率が高いというデータがそろそろ出てくるはず。
HIVに近い新型コロナの性質上、阻害薬で完治出来ないはず。
177ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 00:08:48.02ID:JV42eX4b
>>175
ギリアドのタミフルとかいう虚無
2020/04/20(月) 00:49:43.27ID:Cczazew+
でも、アビガンには町医者ポンだしの夢があるから頑張ってほしいかな
それぞれ役割分担できると思う
2020/04/20(月) 00:55:13.61ID:/+PHygRU
>>178
そんなことしたら個人間での譲渡、高額転売、妊娠検査無し服用で奇形児など大問題
入院管理して使う医薬品
180ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 00:58:46.01ID:JV42eX4b
>>179
前二つはあまりないと思うが(そもそも安くて備蓄もあるから)
最後は問題になる可能性はある
あとは副作用を悪用することもできるだろうなという感想
181ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 01:01:42.45ID:A/WhTNoM
アビガンは軽症には激烈に効きそうだけど、重症者になると効果が微妙かも。
レムデシビルはもう少し投薬例増やさないと何とも言えないが、重症に効く可能性はある。

アビガンは催奇形性以外は重篤な副作用はほぼなさそう。
レムデシビルは副作用強く、かつ、薬価高そう。

ってことで、最も理想的には、軽症:アビガン、重症:レムデシビル、っていう使い分けかね。
レムデシビルが本当に重症に劇的に効くならば、だけど。

>>175
この期に及んで利権だの忖度だの言ってるのはあなたくらいだ、ってのを自覚した方がいい。
みんな、もっと真剣なんだ。
2020/04/20(月) 01:04:05.71ID:Cczazew+
>>179
でも、看護婦がいる隔離用宿泊施設でなら使えるだろ?
2020/04/20(月) 01:15:31.77ID:Z9P4drSb
>>180
薬価は決まっていないし入手のためにはPCR検査までたどり着いて、処方すべき状態と診断される必要がある。在庫も海外に放出したから多くは残っていない。
当分の間は絞っての処方だから欲しがる人は多い。
服用期間も長いから早期回復したら余った分を横流しする奴が必ず出る。高額転売したらがっぽり儲かる。
2020/04/20(月) 01:19:03.78ID:ZiLlCcY1
>>181
健康なイヌが投与用量付近で死んでる。今まで投与実績が全くないから基礎疾患ありの高齢の肺炎患者に投与したら何が起こるか全く分からない。
2020/04/20(月) 01:19:18.87ID:Cczazew+
>>183
あの〜、すみません

> 在庫も海外に放出したから多くは残っていない。
こんな情報どこから手に入れた?
2020/04/20(月) 01:23:54.49ID:A/WhTNoM
>>183
「在庫も海外に放出したから多くは残っていない」とか言ってる時点で、
ああ、この人、いつもいる、自分に都合の良いデマ流して喜んでる種類の人なんだな、
て思われますよ。
2020/04/20(月) 01:35:58.21ID:Cczazew+
>>181
ギリアドさんが頑張ってるから事例数は大丈夫じゃない?
順調そうなんで副作用も大丈夫そうだけどやっぱ薬価が高そう

米製薬ギリアド、新型コロナウイルス薬「レムデシビル」治験を拡大 6000人対象へ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2020/04/6000-4.php
2020/04/20(月) 01:36:45.70ID:kc0E5zQv
>>185
>>186
30カ国から提供要請
治験用はすでに送付済
ドイツは数百万錠購入
今までの国内備蓄は60万人分。インフルエンザ用途の4倍の錠数なのでコロナなら15万人分か。全都道府県に分配する必要がある。
需要に対して全く足りていない

富士フイルムの増設、生産拡大は7月から
カネカの原薬増産は7月から
デンカは5月から

余っているという根拠は何?
189ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 01:42:35.57ID:A/WhTNoM
>>188
あのさ、ネット上にニュースはあふれかえってるんだから、もう少しきちんと読みなよ・・・

日本が持っているアビガンの備蓄は、インフルエンザ換算で200万人分。
コロナ対策だとインフルの3倍必要だから、1/3で70万人分。
って、さんざんニュースに出てたじゃない。
190ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 01:45:57.37ID:JV42eX4b
>>183
130万人分確保するための予算が139億円なんですね
なので治療費としてはトータル1万円/人くらいかなと

現在も0ではなく生産可能ですが段階的に増やして
最終的には30万人分/月が予定されてるようです

少なくとも承認されるまで町医者が出すことはないですし
7月から9月にかけて月1万人分でも生産を保持できるのであれば
あなたの懸念の前半は問題にならないと思いますがいかがでしょうか?
2020/04/20(月) 01:46:23.65ID:Cczazew+
>>188
各国の治験用に無償提供した数量なんて全く出てないだろ?
70万人分全部送るとかばかげているし

ドイツの分もまだ実際に送ったなんてどこにも情報ないだろ?
2020/04/20(月) 01:48:26.00ID:+PonEVwV
>>189
30カ国分はどこへ?
足りているならなぜ設備強化して増産?
193ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 01:54:30.78ID:JV42eX4b
>>192
それはこれから患者が増えるし各国に供給する分も必要になるからでは?
194ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 02:04:37.40ID:A/WhTNoM
>>187
6000人って・・・アビガンの第三フェーズの目標症例数は96例だったような・・・
まあ、冗談でなく、アメリカには数十万人患者がいるんだから、6000人やろうと思えばできるんだろうけど。。

まあ、恐らく開発予算から何から全く違う中で、富山のちっぽけな製薬会社(買収されたが)が
よくがんばった、がんばってる、って思うよねぇ。
2020/04/20(月) 02:09:42.92ID:ZsJ84Svt
>>190
>>178の町医者ポン出しになったら起こる
PCR検査までいかないと処方されないから希望する人全員がもらえるわけではない
万が一の時に手元に置いてその場で飲みたい人もいる。
タミフルは予防用に買っている人も多い
196ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 02:13:06.72ID:zp83ESEi
動物実験をすっとばしていきなり人間でテスト開始しちゃって、イタリアでは肝機能障害と腎不全を
おこしてなかったか?

そもそもエボラ用に開発されたけど全く効果がなくて、SARS、MERSに転用してみたけど患者数が少なくて
臨床試験すらできなかっただろ

未認可薬だから今回の件で効果があったとしても全面的な使用は無理だろ
197ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 02:25:06.86ID:JV42eX4b
>>195
初めに断りますが私も町医者の処方は反対です

その上でご指摘の点はアビガン特有の話ではなく全ての処方薬で言えると思います
それ自体は確かに問題と思いますがだから町医者が出してはいけない
というロジックに持っていくのは理由としてイマイチなのでは?

あくまでこのケースで問題なのは重篤な副作用について
十分な説明がなされないまま処方される危険性があり
特に貞操観念の緩い男性など処方されるようなケース
があり得るということだと思います
198ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 02:27:26.99ID:JV42eX4b
>>196
ギリアドが非臨床飛ばして人間に使用するなんてあり得ないと思いますが…
たとえ過去がどうであろうとP�Vで有効性及び安全性が
検証されれば全面的な使用は認められるはずです
199ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 02:45:29.83ID:N4TLKonP
アビガン町医者で処方出切るようすべき
厚生省のアビガン きけんちゅうの正体は
米の誓約会社の圧力や利権もちか、
まあ米のイルミネティによるコロナテロだもんな
日本人の方が優れてるのが許せないのだろう
小保方スタップも結局米がパクリだもゆな
利権で、圧力により無理やりレムデビル処方されたらこまる
アビガン全国処方されないとね!
200ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 03:02:26.20ID:IhcOle4+
>>176
そんな気がするけど
ワクチンができるまでの繋ぎにはなるのでは?
201ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/20(月) 03:25:05.70ID:k2sOhS/U
>>2
そりゃワクチンができれば良いんだけど、前提条件があってだな・・・
終生免疫の獲得性とか変異への対応とかで、そもそもワクチンが作れるかって問題があるのよ
だから対症療法、治療薬、治療方法の確立等々、なんでも良いから安定して『対応できる病気』にしないといけないわけ

バカな政治家が『ワクチン作ります』なんて何人か言ってるけど、『ワクチン』よりも『対応できるようにしま』のが方が遙かに大事だし可能性があるの
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