【新型コロナ】「日本のコロナの謎」　検査不足か健闘か、欧米注視★３

【ベルリン時事】

日本の新型コロナウイルスの感染者数が統計上は先進国中で圧倒的に少ないことをめぐり、感染が急増中の欧米のメディアは、日本は検査不足で実態が反映されていないのか、それとも感染抑止で「健闘」しているのか注視し始めた。一方、世界保健機関（ＷＨＯ）は単純に検査数で是非を判定するのには慎重な姿勢だ。

　独誌ウィルトシャフツウォッヘ（電子版）は２１日、「日本のコロナの謎」という記事を掲載。欧州と違い多くの店舗が開いているのに、日本の感染者数は少ないと指摘。検査数の少なさへの批判と、疑いが強い例に絞り効率的に検査をしているとの両論を併記した。
　米通信社ブルームバーグも、検査数の少なさを指摘しつつ、検査数が多いイタリアより致死率が低いことも紹介。握手やハグの少なさ、手洗い習慣などを肯定的な要素として挙げた。
　英オックスフォード大研究者らのデータベース「アワー・ワールド・イン・データ」が不完全としつつ公開している統計によると、英時間２０日までの集計では、日本のＰＣＲ検査件数は約１万５０００件と、韓国の３１万件超、イタリアの２０万件超と比べて大幅に少ない。
　ただ、ＷＨＯ幹部のマリア・ファンケルクホーフェ氏は２３日の記者会見で、日本の検査数の少なさを問われ、「インフルエンザなど既存の疾患発見の仕組み」が機能しており、新型ウイルス検査の前に別の疾患が判明する場合もあると回答。検査徹底が最重要とする一方、検査数に表れない対策もあるとの認識を示した。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2020032400768&;g=int
★１が立った日時2020/03/25(水) 14:33:30.21
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1586051362/

検査してないだけです、ハイ。

日中露の軍事テロと捉えても問題ないですよｗｗ

古いな、このニュース

火葬場に行ってみればわかるでしょ

検査で陽性判明するから死ぬのか

これが正しい数値なら
他国は不潔って事になるな

質がそもそも違うんだよ

秘密ですから　教えません　

なんでそんなに検査不足にしたいんだよ
全体の死亡者数みれば一目瞭然だろ

床じゃないのかな。　道路、たんつば、玄関マット。　
犬猫の足、糞尿。　欧米は雑なんじゃないか？

死亡者数はね、肺炎で死んだ人をＰＣＲしなければ増えないし

>>10
検査してる数が少ないのは間違いないけど、死亡数そのものも少ないんだよな
通常の肺炎で国内でどのぐらい亡くなっているか集計してほしい気分

サッカーが強い国が蔓延してる印象

ヴィルトシャフツヴォッヘ　な

>>11
なるほどね　家でも靴の文化は　かなり怪しいね

犬の散歩後も　そのまま家に入れて
ソファーにいったりすると　やばそうだ

５０歳以下の死亡率が０．５％で、
死亡者の殆どは他の疾患をを持ってて、
感染者の大半は無症状で
症状が出ていても検査もしてくれなくて、
実際の感染者は５倍はいると思われるので
本当の死亡率は０．１％程度と見込まれる
糞雑魚コロナの何が怖いのかわからん。

時事か

正直過度な検査は感染拡大させるだけなんよ

3ヵ月が過ぎても未だ爆発なし　どうなってんだろうね

日本人の重症の少ない理由は、肥満が少ないからじゃないかな
アメリカ人は肥満で肺炎悪化してる人多そう

環境や国民性が違うんだから、手法が違っても当然だ。日本は濃厚接触者の感染を
判定するためにPCR検査を重視。つまりクラスターを発生を抑え込むのを最優先し
た手法。欧米はできるだけ多くPCR検査をして、感染者を洗い出す方法。そのため
感染者（発症してなくても、誤判定でも）を病院に隔離して医療リソースが溶けた。

知人の検査の話をきいて判ったけど
日本は、医療レベルと医師の判断によりCTでみて事前にスクリーニングができるので
むやみに検査して医療現場がパニクるより
信頼出来る結果がでるという印象

健闘した拳闘家

セックスしないから

【医師解説】全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由

https://www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI

コロナも突然変異繰り返して、まだ日本人に爆発的に感染する能力を持っていないとか。

ＢＣＧくらいしか思いつかない

>>23
ですね。PCR検査は基本的な誤判定率に加えて、コンタミでの誤判定増加が否めない。CTを含めたスクリーニングの方が、圧倒的に判定率が高い。そして日本は最大のCT保有国。

俺馬鹿だよな
余計な事コロナの特性とか肺炎の原因とか考えなかったら日本人滅びていたのに
何してんやろ俺
受ける仕打ちはこれやのに
まあええわこれからや復讐は

一般肺炎の死者は激増してるが、
厚労省は関知しない。
そゆこと。

タイ、アビガンの使用開始。
Public Health Ministry to oversee distribution of Favipiravir
https://www.youtube.com/watch?v=RZDwjNLTuCo

>>14
イタリア＞＞＞ドイツ

は実情にあわない

日本のこれで感染者数を少なくしている


１検査しないさせない
２陽性でも報告しないさせない
３死因を別の病名にする
４死体は重機で穴を掘って埋める


これがジャップの感染者が少ない謎の答え

>>17
感染したら、入院させられて取り調べ受けて報道されて会社のホームページでアナウンスされ
復帰しても白い目で見られる
こんな怖いことはない

韓国も　そんなに簡単に検査はしてくれないぞ。

完治判定後に再び陽性316人

7. 韓国人
本当にふざけてるな
他の地域では、疑いの症状があって電話しても、医師でもないバイトが電話に出て、
やれ保健所に電話しろだの疫病管理本部に電話しろとか言って検査すらしてくれないというのに、
大邱では、完治した人を探して再検査までしてくれるのな
共感：3｜非共感：1

19. 韓国人
検査を受けたければ大邱に行け
他の地域では検査してくれない
大邱だけが高く出るのには理由がある
共感：4｜非共感：1
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/3046722?&;sfl=subject&stx=%E5%AE%8C%E6%B2%BB%E5%BE%8C

>>35
あんしんあんしん
もう東京人は殆どコロナだ

>>1
オリンピック延期が決まってから急に検査と感染者数増えたろ。それが全て。

>>19
あとは、リソースとしての医療従事者とガウンとかを
無駄に使う可能性が高いですね。
東京都医師会は、
「医師が必要と判断した患者」のための検査会場を設置しましたが、
発熱外来ではない一般開業医を検査時の感染から守り、
大病院の負担を減らして効率よく検査を行う
良い手だと思います。

>>34
韓国からセッセと書き込みご苦労

もしオマエの珍説が正しいなら
今ごろ神戸西署がさらし上げされてる現状と辻褄があわない
（神戸西署は副署長と幹部が感染してる、と報道された）

ＣＴ検査である程度コロナの疑いのある人がわかるんでしょ。
そこが日本の強み。

>>25
これだ！

>>11
犬や猫が足裏にコロナくっつけて部屋の中で飼い主にダッコか

>>38
甘い
検査数はほとんど増えてない
むしろ我慢してたやつが検査に行っただけ

>>19
それな

上昌弘にしても孫正義にしてもそうだけど、
現行の検査キットで感度・特異度９９％とかならやってもいいと思うんだが
せいぜい最高で７０％だもんな
ソコのあやしさに気づいた日本人がつべで「検査をしても意味ナシ」な動画とか
たくさん上げて啓蒙につとめた結果もある

とりあえず、孫正義の粗悪な検査キットバラ撒きという愚行をおしとどめたのはデカい

>>13
毎年13万人くらいだな

また詰めてきた
> 、「インフルエンザなど既存の疾患発見の仕組み」が機能しており、

これ言いたいだけだろ
そして次はコロナはいったいどこで発生したのかを言い出すんだろWHOさんよ
実は、中国人が大量に訪れ、コロナの効果がない国があったと指摘して

>>46
殆どが実質老衰だろ

>>19
電話禿や玉川の友達上を儲けさせるだけだよな
精度悪いのに・・・

>>48
老衰は別項目立ててる
まぁ実質と言い出したらほかのも色々老衰に入るだろうな

>>45
特異度99%でもダメだろ。
30万人検査したら、3000人も偽陽性出ちゃう。

>>50
見たことないけど老衰ってほとんどいないんちゃうか
病気の影響なく体の衰えだけで死ぬってレアだろ

そらこの高齢化社会、寿命の年より10万人ぐらいは死ぬわ
まあお前ら統計偽装学者にいっても無駄だがな

>>52
レアな感じするよなあ

厚労省によるとこんな感じらしいよ
肺炎は10万くらいで推移してるみたい

https://i.imgur.com/w7VD7Kz.png
https://i.imgur.com/wzzt2WJ.jpg

誤嚥性肺炎は老衰みたいなもん？

面倒かけてごめんなさい。検査してないだけです。

８０％が中程度以下の症状あるいは無症状、重点検査の根拠はこれっきゃない

たぶん感染者はこの何倍もいると思う
だけど死亡者はいろいろ言われたけど結局割と正確なんじゃね

>>10
本当だよな
捕獲したコロナ患者死んでいかねーんだもん
マジがっかりだわ

まぁこの際軽症までは良いものとして
結局は重症化せず死亡しなければ良いわけだから

もしコロナ死が大量に出てたら5chは
うちの親が、親せきが、弟が・・・コロナで死んだとのカキこで溢れるはず

>>61
死亡まで行けばそうだろうな

捕獲したコロナ丸太が全然死なないのが全て

日本の場合CTで一次診断みたいなことをしてるようだけど
何で説明しないのかね

ずっと言い掛かりを付けられるのに

政治の対応は最悪だが国民の衛生観念とBCGのお陰で健闘

リア充がいなくなれば、もっと押さえられる

>>61
都内でまだ仕事している
会社に感染者はまだ出ない
自殺者は2人出た

>>4
科学Ｎ板で「３」までいくのは珍しいんだぜ？

ニュースが古いかどうかではなく、日本の検査についてのスレと思えばいいだろう

まぁケンサーズとケンサシナイーズがバトルしてるだけのスレになるがねｗ

PCRと抗体検査が必要

院内感染は検査不足で市中感染しているからだと思う

　
　
自国の死者の多さを心配しろよ、クズ。
　
　
　

>>17
社会的に殺される

だから〜
日本を見習えと何度、言ってきたことか！
すべての生活所作を日本から学べよー。
食べ物からして欧米とは一線を介す。
その最たるものが卵を生で食べる習慣があるのは日本人だけである。
まず真似は出来ないだろ。真似るにしても10年先のことだろうね。
その裏には日本の衛生観念が世界のどの国とも比較しようもないレベルの
表れでもある。生卵によってある意味、抗体も出来ているかもしれない。
かように世界と比類しても衛生観念はダントツとも言えるね。
日本人の持ついろんな要素が複合的に重なって感染者の少なさに関係して
いると思うよ。

おまいらわからんだろうが、日本が一番最先端な対策していることしってる？

クラスター対策班に超優秀な日本の頭脳が集まっているのだが、その中の一人は
おそらく未来から来たであろう人物がいるんだ。

その人物が未来の科学知識でこの日本を救おうと頑張っているらしい。

しかし、その人物素性がわからず、泣き上戸で、揚げ出し豆腐が好きという事だけしかわかっていない。。。。。。

CT検査使ってるからじゃないか

>>25
夜の街で飲んで騒いで、　って奴らが（医者も警官も）罹ってる。
これははっきりしてる。

>>42
おくりびとでの一番有名なシーンがこれの描写
ウイルスが市中に流行ると人は子孫を残さなくちゃと思って性欲が増す
だが妻（夫）にうつしてしまう危険性も増してジレンマにおちいる
本木のように死体処理のしごとや医療関係だったらなおさらだ
欧米人は性欲の方を選択してやっちゃって感染しちゃってるんだろうな
映画では広末涼子だったから「性欲があったとしてもこんな人には
感染させたくないなー」という本木の気持ちもわからんではないが、
欧米人は”明日死ぬかも知れないとなったら最愛の人にうつしちゃったり
うつされちゃったりしてもいいからとにかくヤりたいって”思うんだろうな

素人が考えるようなことは検証済みで死者が少ないと言ってるんだろうけど
それを子供に教えるように説明してくれないとわからないね

海外はPCR->CT、もしくはPCR検査だけの場合もあるのかな？知らないけども
日本はCTでごっそり削る、それだけな気がする
いろんな死因を引き起こして紛れ込んでるのは世界共通としても程度問題の差なんじゃないかな

CT検査してるから死者を取りこぼしてないというのは
細菌性肺炎の割合が濃い場合とかCTでわからん重症者がいるとしたらわからんよね
両肺の重症者は75％という武漢の調査があるけど25％はそうじゃない

ダイプリ患者によると、すりガラス影は無症状か軽症の初期でしかわからんみたいなので
重症でCT検査する日本の場合はどうなのか
進行してから末期までウイルス性肺炎の特徴は残るのかどうか

おくりびとで本木がSEXまでいかなかったのは広末涼子のパンチラで
性欲が充足してしまってそこでおさまったから。
ブス嫁だったら紫パンツごときでは収まらず最後までいっちゃったかもしれない
ということはスペイン人やイタリア人やアメリカ人は並の容姿の嫁とのSEXじゃ
おさまらずいろんな人とやったり美人娼婦をよんでやっちゃったりして感染が
拡大してるのかも

とにかく人は死の危険にさらされると性欲が増す

検査しても治るわけではないので検査してないです
　

勤務中の看護師や医師への検査を優先して民間は絞ったらどうか

情報よりも精神論を重視するのが太平洋戦争からの日本のお家芸だからな。

戦時: レーダー開発や索敵よりも精神論を重視。
現代: 検査数を抑えて「一致団結して自粛を」と呼びかける。

>>80
そのせいで院内感染相次いでて医療崩壊してます

新型コロナの為、手洗いとうがいをするので、インフルエンザに感染するのが激減
しているため肺炎が原因の死亡自体、新型コロナでなくなった人を入れても減少
しているし、肺炎ならＣＴとるだろ、ＣＴとれば新型コロナならすぐわかるだろ、だから
新型コロナでなくなったのを他の原因での死亡と判定するのはあったとしてもごくごく
少数のみのがしだけだろ、日本の感染者と死亡率が低いのは、単なる日本人の清潔
好きでどこでも水道水で手洗いやうがいや飲むことができ入浴好きでキスとか抱き合う
とかする習慣がなく、靴を脱いで家に入るという習慣があるからだろ、そうじゃなければ
日本株ＢＣＧの為肺炎への免疫力があがっているのかしかおもいつかない。

>>84
>肺炎ならＣＴとるだろ
ここダウトだろ
小さな病院ならレントゲンで肺炎判定して終わり

4週前の記事じゃねーか

コロナ患者がCT検査に殺到したら、検査する度にCT室を完全消毒するのにどのくらいの手間がかかると思ってるんだ。
現実的には、患者1人ごとに完全消毒なんて不可能だろ。

そして当然ながら、肺炎症状のないコロナ患者はCTではわからない。

日本のような対処方を認めたら、自国の誤りを認める為、各国の政府は消極的になる

こんな時に、世界を公平に評価し対策を出す保健機関があったらなあ

日本の新規コロナ死者数急上昇中
7日 一人
9日 五人
11日 九人
12日 十五人
13日 二十人
ソースは、https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/
尚厚労省のデータではこれより少ないが、以下のように一部計上してないため
>※５ 都道府県から公表された死亡者数の合計は132名であるが、
>うち30名については個々の陽性者との突合作業中のため、計上するに至っていない。

>>90
仮に本当だとしても人口1億に対して3ヶ月経った結果がこれじゃ少なすぎる

検査要らない坊の特徴として、簡単な数学出来ないと言うのがあるｗ

whoは絶対日本のこの現状を正しく啓蒙しない。

いまだにマスクしてないで大声で話す外人を見る。人種として日本人が優れていただけだと思うよ。

中国と韓国も日本の真似してるだろ

>>83
検査を増やせば防げるか、わからないと思います。
1-2割はいるかもしれない無症状感染者でも、
骨折とか他の理由で病院に来ます。
この患者は、現状よりも信頼できる検査を、
症状に関係なく、つまり全数検査のように行えば
見つけ出せるかもしれません。
PCRでは難しいですし、防護服を消費するので、
治療しているスタッフが退場することになります。

病院スタッフとか入院患者とかの検査を優先する、
とかですかね。

>>84
逆に、陰性の遺体を、陽性に誤判定していた例もありますよ。

愛知で２４人陽性と誤判定、検体の一部が飛散か…１人の遺体はすでに火葬

感染者隠しに必死な安倍がやった事。

もう非常事態解除して欧米小馬鹿にしてやれ

医師会も検査拡大の方向っぽいね。

コロナより医療が必要な患者いるだろうに

日本人がコロナに免疫を既に獲得していると考えられる
どこで獲得したかと言うと満員電車

満員電車の車内の空気を通して、結核を含む多種の混合ウィルスに曝露されて
免疫を獲得していると考えられる
電車の中ではほぼ全員が無言なのでウィルスは少量で発症までに至らない
弱毒ワクチンに似た効果である

状況証拠は沿線クラスタがひとつも発生していないこと
今後、抗体検査をすればはっきりする

>>21
肥満が関係って、それアメリカで一番言われているから

英文ソースを当たれ

国籍すら不透明のあいまい数字の増減だけでよく自粛協力するきになるな
バカもいいところ
大本営発表信じてた連中と変わらんね

とにかく死亡者の国籍やら人種やら詳細情報だせや

ただ単に奇跡的なタイミングで特効薬が見つかったってだけっぽいな
だからイギリスのジョンソン首相も助かった
それがなかったら忖度あほ東京は滅びていた
もしくは全力であほ東京死体を病院の地下室に隠ぺい中
絶賛人類史最悪のパンデミック進行中

BCGが免疫になるなら重傷者病棟スカスカのはずだからな
入院してるのはビビりさんだけになる

>>75
CT→手間暇掛かる精密検査
PCR→簡易検査

何故か精密検査を先に遣りたがる人が増えてるよね。

>>96
じゃ院内感染は如何にして防ぐの？

>>108
日本だとCT検査のほうが熟練技師多いんだよ

コロナよりも集団ヒステリーに盲従してるおまえらの精神的幼さが心配

>>108
それにCTの方が一発で結果出て時間かからないし

>>110
それならCTで判断でいいのに

でもあの安部猿の下僕の思考ルーチンを考えると
あびーーーーーがん以外使うなとか言い出しそうだけどどうなんだろ

【速報】東京都で新たに161人感染　計2319人に ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586855217/

わかりきってるだろうけど
東京では風邪の患者は全員コロナだよ

でも安部猿の言うことを聞いて安部――――がんだけで東京滅亡も面白かったんだが
そこまではあほじゃなかったようだな東京の医者
専門者会議はそこまでのあほみたいだが

>>112
そんな馬鹿居ないだろ。
うちに会社のPCR検査機でに一台で、一日120人分、
2台あるから240人分熟せる。

CTなんて一時間4件とかだろｗ

気をつけろよ
安部に天皇陛下に認められた専門家軍団は分野を問わず例外なくそこまでのおさるさんだぞ

東京の感染者数増加、頭打ちになったように見えるね。

これで今週末まで、200人/日を超えないで推移すれば、日本と日本人の勝ちだろう。
ただ、怖いのは院内感染と高齢者施設の集団感染だが・・・

>>116
ちょっと県外に行ったら、そこで集団感染を起こすほどだからな
東京都民はもうダメだろ
体調くしたら不審死行き

>>120
おいおい
自粛し始めて１週間ぐらいしか立ってないのにどうやったら効果で始めるんだ
何もやってないのに
検査数はへってるがな
まあ俺の成果を自分たちの成果に偽装するつもりなんだろうがなエテ公
JAPがお前らを選んだらどちらにしても日本人は死滅する

あべーーーーーがんしていたら
ここで東京は滅亡する

感染者数は公称値の数倍はいるんだろうけど、少なくともそこらかしこで死体を運び出すような光景は見られないし、身近で誰彼が亡くなったなんて話もほとんど聞かれないし、欧米よりマシなのは間違いないだろう。

一応
今日はこれで終わりかは分からない
また昨日は週始めであり日曜は休みなので少ないのは元々分かってたこと
先週も月曜火曜は少なかった週半ばになって急に増えた
個人的には明日明後日までは見ないと当てにならんと思う
ただ、もし増加傾向であったとしても、諸外国に比べて増加率がゆっくりなのは確かだと思う

>>125
検査数をちゃんと2万件まで増やしてからの感染者数でないとわからんな

>>125
電車でコロナ
レッツゴー精勤
咳なんてマスクでよゆーよゆー
をやった東京以外わな
真の感染抑制の理由は風邪患者の自主自宅隔離だったのにな

フレンチ・パラドックスみたいなもんか

生物の世界の感染拡大防止が隔離政策なんだよな
やはりそれが医学以外の基本的対応なんじゃねえの
疫学ではちゃうの
それどんな疫学？
お前らペストを培養したカトリックの同類

株替わりとしか思えない、で、
先週、欧米株が流入したようには見えたんだけど？
韓国と中国も似てるとは思うけど・・・

設定として、そういう生物兵器なんじゃね？
毎日パン屋で新規生産して、手動で散布してるとかｗｗｗ

アビガンが解禁されたな
良かった良かった

>>120
土日の検査結果が出る月・火は少なく出てるので、先週と同じ傾向なら明日は300人前後になる

>>132
ならん
検査してないから

インド人口１３億人
コロナ感染者（死者ではない）１万人
？？？？？？？？
カレーか？
ＢＣＧか？
聖なる牛のお陰か？

>>131
お前が死にそうになっても安倍ガンだけやからな
がんばれよ

インド民族は
ほとんどが　
肉は食べないんだよ
貧困もあるけど
ベジタリアンなのさ
だからわかるかい

仮に隠匿していたとしても派手に死ねばバレるだろな
総死者数だけは誤魔化せない

>>137
なーーんだよな
免疫がなくて薬もないならもうそろそろ一日2、300人死んでるころなんだよな
さすがに隠蔽できなくなりつつあると思うんだが

重傷者病棟が一杯的な意味で免疫ないのはほぼ確定だし

正直重傷者を適当に体育館に集団でほり込むまで行ってそうなんだが

日本は０．１％だそうですｗ

https://livedoor.blogimg.jp/toshi_tomie/imgs/a/d/ad31a086.jpg

>>140
これがびっくりするだろ
オリンピック成功して神の国が建国されるという天皇陛下のご神託通りに動いた結果なんだぜこれたぶん

お陰様をもちまして、本日救急外来が医療崩壊しました。

謎なんてない。数えなかっただけだ。

>>144
なんで嬉しそうなの？
自分が根本的に人としておかしい、って、これっぽっちも感じられないの？

検査不足と納豆パワーです

>>132
明日どうなるかだね。
良い結果だと170人、悪い結果だと300人くらいか・・・

内心「300人以上になればいい」って思っている人たち、即刻この世から消え失せるといいよ。

>>134
食品成分の研究から
新型コロナに効果があるのが
1位 カテキン
2位 クルクミン
と分かっている
1位は緑茶、2位はターメリックだ
ターメリックはインド料理の主力材料だかな
武漢にいたインド人700人の誰も感染しなかった不思議な事実もこれのおかげだろう
ちなみに緑茶が日本人にプラスに作用してるのは明らか
ともかく日本人は色んな有利な条件を持ってるんだよ

>>14
アメリカ、中国

緑茶なんて全然飲まんわ

先週の状況から考えると今日の数字は増加傾向だから明日増える可能性は高いとは思う
だけど日本は増加ペースがゆっくりだから（原因は分からんが）明日300はおそらく無い

>>137
バレてもPCR検査さえしなかったらカウントされないから、セーフなんだよ

>>142
一体なんの表だよ

>>153
音楽家

>>134
気温が高いと、雑菌が増える
湿度が高いと、ウイルス感染力落ちる

雑菌が増えるとウイルスは減る、もちろんウイルスも材料になる

>>109
既に始まっているように、
延期できる入院は延期する。
緊急入院患者は感染者として扱う。
可能ならば、病院関係者を定期的にPCR検査、
新規入院患者も入院時にPCR検査、
とかですか？
今回のコロナでは、通常検査の対象にならない
無症状感染者が感染拡大させてしまうため、
対応が難しいですね。

最初は、オリンピックしたいが為に国民の健康なんかそっちのけで検査拒否してるのかと思いきや、
検査やれと言ってもホントにできない、
ただ単なる技術力不足だったというオチ、情けない

>>157
東京がショボいだけで、日本全体だと昨日時点で1万件/日を超えているよ

韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止と、安倍辞任を願っているのだ。
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ全面禁止すべきなのだ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、
母国の韓国人と同じように日本人自体も、反日親韓に洗脳しようとしているのだ。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている

韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで、日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し、お互いに憎しみ合い、対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。

極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪にもならない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。
日本の憲法が改正され、日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、
韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け、日本人への印象操作を行っているのである
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、外国勢力と一緒に安倍批判や政治批判を行う、
一部の狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。

これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。

世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国や在日になめられるのである。
脅されてだまされて、ゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ
日本人を対立と分断で混乱させ、それに乗じて技術も金も盗まれ、いずれ国土も奪われようとしている。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官の皆さんを憲法で認めなければならないのだ
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされ続けるのである。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来、日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりのねつ造民族なのだ。
外国勢力の世論工作で、新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ、新型コロナにも勝てないのだ
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日、毎日などから、日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の時にまで、公平な選挙で選ばれた自国の代表である日本の総理に対して、不敬であるどころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを毎日欠かさず、繰り返して印象操作を行い、
公務やコロナ対策を邪魔する、在日左翼野党と左翼マスコミを決して許してはならないのだ。

だから肺炎死自体が例年に比べて激減してるのに検査少ないもないだろ。頭コロナってんのか？

一気に重症化に導くサイトカインストリームを発生しないように抑止するのが海藻類な
めかぶ、あおさ、するめ、フコダインなどが効果的
これらも日本人には有利に作用してる

今年の１〜３月肺炎の統計（月報）はまだ出てない、って科学Ｎ板は指摘してたが
どこで激減したと判ったのか

>>160
ソースくれないかい？

>>157
それ考えすぎや
安部ぐその嘘をつきとおすために技術不足ということにしてるだけや
途中で言ってたんやよ韓国みたいな素人の検査はダメ
熟練の人間しか検査してはいけないとかな
その嘘をつきとおしてるだけ
完全にくるってる

もうみんな感染してるだろ
最近いろいろやりだしたみたいだけど
ほぼノーガードで長期間ほったらかしだったし
自分も一回行員と話した後、喉に違和感、寒気、関節痛、熱っぽさ、肺の痛みが出たことがある
酷くならずに治ったけど

ただその嘘の出どころ
科学者であるはずの疫学の専門家ｗ専門者会議の議長かもしれんがな

たまにここらに書きこんどるででそいつ
検査などいらない医療崩壊を起こすｗ
マスクがあれば大丈夫
電車は３密ではないのでクラスターにはならないってな
間違えがわかってから意見を変えたらいいが安部ぐそと同タイプの発達障害の猿なんだろうな
意地でも変えずかつ安部猿の群れも検査しないの行動を貫き続けている結果がこれだ

杜撰なのに犠牲者が少ない不思議
まわりでも感染者が出てきて着実に増えてるはずなんだが...

後は安部とも優遇アビガンだけ使用をやってるかどうかだな
それの場合すでに数百人単位の死者が一日で出ていると見たが
違うなら乗り切れているのかもな

今の蔓延ぶりを考えたら、東京の老人たちが大勢重症化してないとおかしいよなあ
本当に謎すぎる

うちの街にもぽつぽつ陽性の人が出てきたな

医療が崩壊してない
BCG
清潔
握手ハグ文化無い
マスク好き
緑茶
アオサ
納豆
カレー好き
ヨーグルトCMヤクルトおばちゃん
民度高め？

他何かあった？

>>172
湯船に浸かる

>>45
99%なんかじゃ足りない

>>21
黒人がやたら重症化してる
つまり貧困からくる特定疾患、すなわち糖尿や肥満が原因

>>169
あのマスクをしない老人とか、、、かからないんだろうか。。
イタリアでも中国でも100歳越えて、復活した人もいるし。

>>171
靴を脱ぐ文化

>>30
上様？

生死がかかってる状況で詐欺ろうとするからじゃん

>>168
リセット大好きがヒス起こしてただけか

７都道県で計１９人死亡、１日当たり過去最多…国内の新たな感染確認は４８５人（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200414-00050193-yom-soci

アビガンは最後の1ヶ月前までは、同意した軽症者に投与実験しかしてなかったはずだからな。
それが死者を抑えたのかは不明だが

>>171
どしゃ降りの雨
海からの風
ひきこもりが防火帯に
セックスレス夫婦
あとは何かな

ランボー　怒りのアビガン

>>180
死亡率から見た場合、別に抑えてはいないのだが。もっと他国との比較と数字をちゃんとみようや。

島国だから
要は空気感染している

味覚嗅覚マヒならペヤング獄激辛を普通に食べれるのかな

忖度ですよ

>>183
軽症者が重症化するケースがあったからな

>>30
馬鹿は書き込むな

東京 新たに125人以上の感染確認 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200415/k10012388581000.html

恐らく日本の勝ちだ。

>>188
これからお前らの猿の群れに対する粛清が始まるよたぶん
始まらなくてもお前らは死滅するけどな

まだ現段階では何とも言えないが、11日の最大197人を、4日連続で大きく下回った。
欧州、米国が毎日、増加を続けていたのとは、傾向が明確に違う、ということは疑いがない。
BCGのお蔭か、国民性なのか、もしくは気候なのか。

何が理由かはわからないが、少なくとも非常事態宣言を終える5月上旬までの間は、東京で感染爆発はないと予想される。
東京で収束すれば、地方でもそれに続いて収束する。

隠蔽してどこかに埋めてるはず。

しかし、アベたんは運がいいな。これで感染爆発してたら、
緊急事態宣言遅れたってことで支持がガタ落ちだっただろう。
このまま5月上旬まで感染者数が逓減を続ければ、いくらマスコミがアベノマスクを嘲笑しようが、偏向報道しようが、
国民は一応、政府はそれなりによくやった、と、思うだろう。
アビガンっていう特効薬が存在したのも運の良さだが、それを最大限利用してアピールしたのはアベの才能だろう。

緊急事態宣言による経済影響は甚大だが、完全封鎖している欧米に比べればまあ、まだましだろう。

東京社長軍団
一応は精勤をやめたんか
東京人よかったなそれなら死なずに済むわ

>>193
安部は死ぬよ
死なんかったら次死ぬよ

>>191
検査数や検査対象次第でいくらでも操作できる数字の増減に意味あるか？検査対象をたぶん陰性の人を多くしたら検査数を減らさなくても感染者数減らせるからな

>>193
少なくともアビガンが特効薬でないのは確定してるんだろ
まあ藤原氏である富士フイルム社長と作った研究者に関係はないしな
もし特効薬だったとしても富士フイルム社長には全然関係ない
ましてや大して効かないのにそれしか使うなという圧力をかける理由はもっとない

>>196
まあ、そう思っているといいよ。いずれにせよ、東京で感染爆発はない。

かなり危機的状況まで来ているのは事実だが。
いま一番恐れるべきものはやはり、院内感染だね。

「欧米は大気汚染がひどいで、肺がやられ気味の人が多くて死ぬ」
という人がいる
実は、自動車の排ガス規制、米はCO2が欧州はNOXが駄々洩れという話
だから「東京大阪の空気は信じられない」らしい
ありそうな話だが・・・

>>198
検査隠ぺいなんて意味不明なことしてたから院内感染爆発した
安部のくそ野郎のせいでな
死者もかなり隠蔽されているだろう

>>200
あなたはいつも、アベを罵倒することしか頭にないのかも知れないが、
都内に高齢の親を2人もつ俺のような人々は、毎日、祈るような気持ちなんだ。それは理解してくれ。

今のところ、院内感染・施設内感染で大量に亡くなったのは、永寿総合病院のほか、数えるくらいじゃないか。
それさえ防げば、感染者数自体は今後、落ち着いてゆくだろう。
安心している場合ではないが、でも正直、心の底から少し、ほっとした。

>>201
まだやぞ
ヘルパーT細胞の能力が落ちるというのが本当なら
低レベルの放射線で汚染されている東京人ガンで死んでいくぞ
免疫レベルの低い人間を西日本に移さんと

でもまあ一時低下ぐらいなら問題ないか

安倍たん、安倍ちゃん、安倍さん

反吐が出そうｗ　ランサーズとかネトサポとか言う奴なのか？

これだけの禍を日本に呼び込んだんだ
安倍の呼び捨てで良いだろうにな

これだけの危機状態でコロナ以外の審議すんなと言ってるくせに
ドサクサで年金75歳支給法案、種苗法改正、検察定年延長含む検察庁改革法
著作権法改正（静止画像保存＝逮捕法案）を審議しようとしてるんだからな

しかもどれも自民の強行採決が予想できるというｗｗ

>>28
他には、
気温や湿度の違い、
肥満率、スキンシップの少なさ等ではないでしょうか？

安倍自らが、官僚のテレワークが進まない理由として
質問主意書が多すぎるとして、
「コロナ関連以外の質問主意書を提出するな」と
野党に言ってるのにコノザマ

ふざけんなよｗ安倍
ランサーズｗ

東京で１２７人感染＝各地で４人死亡―新型コロナ

↑ホント、欧米から見たら、謎っていう以前に
４人死亡とかふざけてんのか？コロナなめとんのか？って感じだろうね。
その謎の背景がBCGなのか何なのかは、今後次第に判明して行くだろう。

経産省、外務省、厚労相　etc

・・・霞が関も大勢感染者が出てるというのに、安倍と麻生の頭には
コロナは無いようだ

それよりも売国、家計搾取、国民の権利圧迫ってか　

でも死亡率自体は大きな差はない
重症化率にはそれほど貢献してないように見える
BCGに効果があるとしても別な原因の方が大きい気がするなあ

あと正直言って今の段階でどうこう言えるわけでもないと思うが、いま程度でもこのまま数値が続けば
一部が医療崩壊する可能性はあり、とても楽観できる状態ではないのは言っておきたい

>>195
人間は天皇陛下からホームレスまでいつかは必ず死ぬんだぞ？
死自体の前にはすべての人間が平等だと言うことは科学に関わるものとして
それ以前に人間として心しなければいけない

>>202
うわ　反科学病だったか

ID:swUqwLvS

せめてこの記事は読んでくれ
伏して頼む

【解説】科学系の記事を読む際に気をつけるべき5つの注意点とは？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1586845212/

>>209
BCG信じる立場からいうと、
「日本はこれまで検査数が少なかったから、潜在的陽性者はもっとずっと多いはずで、
従って本当の重症化率はかなり低いはず」ってことだと思う。
まあ、実際のところどうなのかは、一度落ち着いてみないとわからん。

BCGがありそうもない、ってのは、たぶん医学的直観からするとそうだと思うんだが、
でも今回の場合、他の理由はもっとありそうもない、ってのがポイントで、
だから医学者は最初はみな懐疑的だったが、いま現在は恐らく、多くの人が「もしかしたらBCGかも」って思ってると思う。

>>207
日本もだが昨日のＮＨＫニュース
あの、人口密集、衛生状態の人口１３億人のインド
なんと感染者数
たった１万人
（死者数では無い）
？？？？？？？
結核蔓延国だから
健康保菌者やＢＣＧ摂取者も多いだろうから
ヤハリおかげとしか思えない

>>201
クラブや風俗好き医師を何とかしないとな。そこで感染して医師から患者に院内感染とかじゃ目も当てられない

安倍サポどうすんの？ これw

、

>>213
> 「日本はこれまで検査数が少なかったから、潜在的陽性者はもっとずっと多いはずで、
それは2月かせいぜい3月はじめの話、いまは違うので
いずれにしても死亡率はそこまでではないのは変わらないので、現実的にはそれで考える事になる
あとBCG否定してるわけじゃないが、それより何らかの理由で感染しにくいようになってる可能性が高いと思う

>>212
科学技術を万能として、適応しても機能不全しているそれに対して模索するそれに
科学ではなく妄想だとレッテルをはる。
これ科学の立場を語る「オカルト」狂信者といいます。
科学は技術だけを扱うわけではなく、可能性の領域は技術ではなく開拓するもの、
技術が適用されないそれに科学じゃないとか言い出したら、それ技術が適用できない
時点でそれも科学ではないわけだ。
うまくいかないというのは間違っている、それを訂正する妄想をデタラメいう思想こそ
科学的オカルト狂信者のレッテルをはるべきだな。
科学は常に正しいわけではなく常に訂正されて進歩するのに絶対正しいとか
思っている時点で頭どうかしている。

>>209
医療崩壊が問題だよね。
お年寄りや持病がある人、医療関係者がなくなっていいわけでないし、
コロナ意外との人も病院へいけない

元々羅漢しそうな世代が
既にベッドで寝たきりになっていたから

>>214
「〇週間後には□も■のように」
日本は全部外れたが、インドは当たるかもしれない

インドの累計死亡数は5日で2倍のハイペース
https://ourworldindata.org/grapher/total-covid-deaths-per-million?tab=chart&;yScale=log&time=..&country=JPN+USA+IND

>>212
はあ
T細胞に感染する可能性ありというのを見ただけだろ
間違っていたらならない。それを考察に入れることさえするなと？
それともお前の言う疫学だけが真実だとでも
ほぼすべて間違ってたくせにな
又通常時がん細胞を破壊する能力が落ちたなら
すでに水がトリチウムに汚染されておりセシウムも半減期は長いほうは結構残っている東日本はやばいだろ
今回の感染がすでに東京都民全員に広がるのが確実ぐらいになってるならだが
特効薬で死者を抑え込んでもガンで死んでいく

今でも数日熱出したくらいじゃ検査門前払いされてるものな

まあ俺の相対性理論改良版も日本では決して査読通らないだろうからな
英語勉強するよ

>>213
科学的立場では「信じちゃ」だめだ
自分の能力の可能な限りで検証しないと
「信じる」のはだめ「調べる」こと

>>207
でも、東京都では47人だった死者数が、
6人増えたんですか？
13％くらいの増加で、
5-6日で倍になるペース。
これまでの傾向通と、
怖いくらい一致しています。

>>222
科学を知らな過ぎてヤバいやつだなw

>>225
ん？
もし「あなたは相対性理論が正しいことを信じていますか？」って聞かれたら、自分は
「そうですね、信じてますね」って普通に答えると思うけど、いかんの？
根拠がないことを信じちゃいけないけど、信じるってこと自体がだめ、ってのはまた別の話だが。

今の場合でいうと、BCG仮説が正しいかどうかはまだ確証されないから、
それが正しいと信じることも、間違っていると信じることも適切でないが、
仮に正しいとすると、っていう文脈で、「信じるという立場からすると」って>>213で書いたのだが、
何かおかしいですか？

日本の感染者数みると、今週に入って、トレンドを逸脱して感染者数増加が抑制されていて、
「一部地域のみで緩やかに制約（強制力なし）」で、わずか1週間でこれだけ効果が出てる、っていう点も
外国と比べると、ものすごく不思議に見える。

一方で韓国は既にほぼ収束しており、これも海外から見ると奇跡に見えるはず。
あと数日で、日本の総感染者数は韓国を上回るから、そのときには
マスコミと、韓国大好きな人々が盛り上がるだろう。

韓国は俺の言うことを聞いたんだろうな
日本語わかるやつ多いからな

でも単純に一番経済へのダメージが少なくて少なくとも全く効果がないというのはない方法だろ
検査するまでもなく風邪のやつを全員隔離するって

>>228
あなたが正しい態度だよ
おかしいのは225
科学的態度を分かってないのが225
最近の日本に多い。教育の失敗を意味してるのだろう

>>229
人口が倍以上なんだから総感染者数が上なのがむしろ自然なのだから騒ぐほうがおかしい
あと韓国は第二波が来ると言われてるけどね
どうなるか見ていこう

まだ死者を隠蔽してると主張する奴がいるもんなー

>>229
韓国が終息してるとか本当かね
あいつらいつも嘘捏造じゃん
しかも選挙中だぞ

>>233
騒ぐのがおかしいし、いつも他の国と比べないのに、なぜか韓国とだけ比べるってこと自体、全く意味がないけど、
でも、きっとマスコミは書くと思うよｗ「日本の感染者○○人　ついに韓国を上回る」って。
で、それを一部の人が韓国アゲ＆アベ叩きに使って、お祭り騒ぎする、っていう。
どうしてこうなっちゃったんだろうね、この国は。

>>235
一応、データ上は韓国では収束していて、新規感染者数は20〜30人/日程度。死者は3〜5人/日くらい。
Active cases（治療中の患者数）は減り続けている。

日本
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/japan/

韓国
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/

患者の咳やクシャミで放出されたコロナ君は床や地面に舞い降りる。外出すると靴の裏に
コロナ君が付着する。日本は家に帰ると靴を脱ぐが彼奴らは土足で家中歩き回る。コロナ君は
家の床や絨毯にペッタリ付く。絨毯の上でゴロゴロして過ごす。身体中コロナ君だらけ。
違いはこれだと思う。
玄関で脱いだ靴底はアルコール噴霧するとええ。

今さら日本で感染爆発起こるならあの中国人観光客は何だったの？
もしこれからニューヨークみたいになるなら中国関係なくね？？

また中国人入ってるよ
ずっと収束かなて思うと入り込んでるよ
なんつうたって感染者の半分以上外国人だから

>>239
これからニューヨークみたいにはならないから安心しろ

このままだと推定死亡者数42万人だけどな
「Stay home」の実施を　→　つまり会社行くな
東芝は先駆けて連休明けまで全事業所を閉鎖した
次は貴方だ

>>242
「行動制限なしなら42万人死亡」でしょ？
実際に、既に行動制限してるんだから、42万人には全然達しないってことですよ。
マスコミがもう少し、きちんと伝えてくれたらねぇ・・

それに加えて、治療薬（アビガン）があるので死亡者数は激減する。
自分の予想では、2020年内にコロナで死亡する人は1000人に達しないと思うし、
それは西浦さんの予測とも不整合ではないと思う。

前スレで、神社の手水は感染症対策説が唱えられて、
自分はそれを支持した上で、
屍を穢れと忌み嫌うのは病原体の拒絶意識の反映だろうと言ったんだが、
日本人の屠畜への嫌悪とそれに伴う社会差別意識というのは、
仏教の影響ではなく伝染病への恐怖心の裏返しなのではないか
そうすると、風土病への対応が、
古来からの土着神道という形式を通じ、
更には伝来仏教の本質をも変容させながら、
衛生意識や宗教観、行動様式や社会構造と言った、
日本人の思考や精神性の根底部分を形成してるのかもしれない

4/9
【新型コロナ】新型コロナ、次の感染源になりうる動物は？ 研究
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1586406186/

>>243
行動制限は現在50%程度しか実効が無くこれは行動制限無しと変わらない
すなわち収束せず42万人の死者が出るこよになる
ここからさらに30%の制限を行えば1ヶ月で収束する
「東芝みたいに会社止めろ」「会社行くな通勤するな」

>>245
意味わかんないんだけど、行動100%で42万人死亡、
50%減の50%だと全く同じ42万人死亡なのに、
80%減の20%だとそれが劇的に減るの？

ていうか、あなたが言っているのは専門家チームの試算結果ではなくて、
あなたが勝手に解釈した希望ですよね？

検査数自体は少数でも感染経路経路特定の目的だけに絞りこんで、拡大阻止にリソース回した方が効果的だったってことだろ

それも所詮はワクチンできるまでの時間稼ぎだから、ある程度感染が拡大したら、怪きを隔離する為の多数検査にシフトする

そして、ワクチンや治療薬が開発されたら、早期治療や予防を目的とした検査に移行することになる

今やってる検査が何を目的としてるのかを考えずに単純な数だけであーだこーだ言ってもあまり意味はない気がする
正直、対症療法しかできない状態で検査のためにリソース削っても感染者数のデータ確度が上がる以上の意味は無いと思う
そのデータが正確でも患者が治るわけでもないんだから

>>225
と、中国支持派は申しており


「もっと調べて！」は相手を誘導する魔法の言葉。
騙したい相手が自分の望む結論を言うまで調べさせます。
中国の手先が良く使う手です。あと宗教とか。

>>232
割と万能な洗脳の言葉ですよ。コピペ用に持っておくと便利。
話題に関わらず使えて、ありとあらゆる場面で使えて、やんわりと相手を否定できます。

>>229
アベが緊急事態宣言出した直後ぐらいに中国韓国が行動宣言の解除をした。
中国韓国から解き放たれた自称「治った人達」が
こんだけ日本になだれ込んでいるから、
地獄になるのは今週末ぐらいからだろ。

>>236
在日含む外国人がTVの株主になれるようになった時から一気に変わったね。
差別反対！って言ってた人達が、従軍慰安婦問題やコロナウイルスを広めて日本を追い詰めてる。

>>10
だって悔しいじゃん！
今の日本のやり方が成功してるみたいで。

>>237
韓国の場合は、韓国自身が発表している通り、
一度完治した人が再発する
という例があるからな。韓国ウイルスは非常に強力で免疫ができないタイプなのかもしれん。
もしくは単に韓国がいい加減な事してるか、選挙対策なのか。その辺りは不明だけど警戒はすべきだろ。

なるほどね
それで人口削減計画ついに発動させたってわけか

2020年04月15日 18時45分 公開
世界人口が7777777777人を突破
年間8000万人以上増えています。
地球さんは１０億が限界です。自分の家族が選ばれないか心配です。

>>10
検査数が少なかったのは初期の頃で
現在はさほど変わらんぞ。

そして変なキットで検査した国は感染爆発だ。

　


コロナで死者が急増すればすぐ分かる。
なんせここ３か月という短期間だ、感染致死がそんな短期に急増すれば火葬場だってパンクする。

やっぱりそんなにコロナでは死んでないのさ。


　

俺も全く同じレスを何度したことかｗ

まぁ、検査それ自体の数は感染拡大抑制にも、治療レベルの向上にも
直接影響はしないんだよね
感染拡大抑制目的なら、経路追跡や隔離徹底・施設の充実が必要だし
治療目的なら、対症療法でも治療薬や治療リソースがあってこそになる

要は検査自体は"不十分な入口"でしかないってことだね

あ、>>247へね

去年までのインフルエンザ罹患率と比較して
他国と日本の違いがあるのかどうなのかと思う

やっぱりBCG大明神が死者が少ない真犯人にしか見えないがWHOも同じ恩恵受けている韓国も否定的なんだよねー

当然だろアホかと
大した科学的根拠もないのにBCGがあるから大丈夫です安心して外に出て遊んだりしてください、と言えとでも？
それともBCGさえ打てばウイルスなんか怖くありませんからみなさんどんどん打ちましょう、ですかね？
今のよく分かってない段階でどうなるかも分からず、また本来の子供向けも足りなくなるのにそんな事が言えるわけもない
別に完全否定してるわけでもなく、今推奨しない、ってのは当然の判断

>>260
そもそも科学的根拠ないし

検査が少ないのは事実だろ

>>263
だから何と比較して？

Hしたあとはすぐチンポ洗いに行くくらい清潔だし

>>264
大阪と比較して

俺の言うことを聞いているなら
本人がふつうの風邪と違うと判断したなら検査
はじめに検査場は感染リスクが高いとくぎを差しておく
感染の恐怖より自分の症状の恐怖が増したときに通報してくる
やっぱ素人だからビビってるだけのことも多い
少なくとも検査して陰性なら問題ないと咳してる奴に出歩かれる方がリスクが高いので仕事は風邪が治るまでしないように注意する

検査数関係なく、死者数はうなぎのぼりで指数関数ラインに乗ってるから
まだまだこれからだよ

>>261
たちがわるいだろ
これ聖書に書いてある選ばれし民の刻印の数とBCGの針の数が同じだから言い出してるんやで国家神道信者が

>>268
それ、261にレスすべき内容なの？正直意味不明に近いんだが

>>269
そうだと俺が妄想したことを書いただけ

>>269
でもよナチ公もこういうカルトな考えを行動に反映していただろ

功徳、カルマ、宗教は何でもええんやで

>>246
新型コロナ対策、「60%接触減」では1年経っても終わらない！　数学教育者が厚労省クラスター対策班のグラフを解説する
https://hbol.jp/217002?cx_clicks_art_mdl=2_title

ああごめん勘違いしいぇた
0%の場合はもっと急激にオーバーシュートして
60%の場合は今の死亡者数字が収束せずずっと続くってことだね

これ一回収束に入っても、根絶される前に解除すると
集団全体で免疫獲得される状態になるまで何度でも再発するのでは？

国内OKでも渡航許可すると海外から再び持ち込まれるし。
(日本の検疫なんて、特に地方を中心にザルもいいところだし)

>>274
100年前のスペイン風邪（インフルエンザ）でも1年周期ぐらいで
何度もピークを繰り返して減衰してるよ

>>274
そう、だから、現在各国がやっている政策は、
ワクチン・治療薬が整備されるまでの時間稼ぎか、夏に（奇跡的に）コロナが終息してくれることを願うか、もしくは
集団免疫の獲得までの時間を遅らせる（＝できるだけ医療崩壊させない）ってことに尽きる。
欧米でも、いまの封じ込めを何か月も続けていられないことは明確だから、
いつ解除するかで苦しい選択を迫られるはず。

日本では恐らく、いま非常事態宣言を出している地域である程度収束したら、またクラスター対策に戻るつもりなんじゃないか。
難しい舵取りには違いないが、恐らく欧米みたいに爆発しないのと、あと治療法はアビガン＋その他の薬で確立すると思うので、欧米に比べれば状況は全然違う。
ちなみに大阪府知事は、9月までにワクチン実用化と本気で言ってるらしいが、どうなるか・・
https://www.lmaga.jp/news/2020/04/111277/

ｳﾘはもう少し経てば季節で勢いは衰えるんじゃないかと思ってます
じゃなければ、東南アジアなんかもっともっと蔓延してと思いますし

>>77
結婚式で変な誓いをするからな
あと塵は塵に灰は灰にって言ってるんだから
火葬しろよ
ドラキュラやゾンビも出なくなるぞw

>>274
日本では、失業自殺者＞＞＞コロナ感染死者

スペインやドイツが規制解除始めたから、そろそろ収束に向かうだろ
1万人も死亡者出ないで終了

そのために、経済や失業自殺者たちが犠牲になった
海外も、日本の経済が落ち込んで納得してくれるだろ

別に普通に感染拡大はしてる
ゆっくりなだけ

＞香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト（ＳＣＭＰ）は、台湾の国立彰化師範大学とオーストラリアのマードック大学の共同研究チームが
＞最近インドから検出した新型コロナウイルスが変異を起こした事実を確認した。
＞研究チームによると、突然変異はウイルス表面に突起状の「スパイクタンパク質」受容体結合ドメイン（ＲＢＤ）で確認された。
＞ＲＢＤからウイルス変異が確認されたのは初めてというのが研究チーム説明だ。

＞問題は、現在ワクチン開発がスパイクタンパク質の無力化に焦点をあわせているが、スパイクタンパク質で変異が発生してワクチン開発に赤信号が灯った。
＞研究チームは「新型コロナのワクチン開発を無駄にしかねない重大な変異が見つかったのは初めて」としながら
＞「現在のワクチン開発が無駄になる危険が高いことを意味する」と明らかにしたとＳＣＭＰは伝えた。
＞新型コロナの多様な変異能力のせいでワクチンを開発しても突然変異ウイルスには効果がない可能性があるという意味だ。

＞この研究は論文事前公開サイト「バイオアーカイブ」（ｂｉｏｒｘｉｖ．ｏｒｇ）に公開された。

１月３１日、中国人民解放軍が陸軍の生物兵器専門家を武漢に派遣したことを報じている
中国人民解放軍の機関紙「解放日報」がね
感染症の専門家を派遣すべきなのに生物兵器の専門家を派遣した事実
もう明らかだよな
陸軍部隊も派遣してるしな
感染症なのにどうして軍隊を派遣した？

>>214
北朝鮮も0人なんだよなあ。何でだろう

ニューヨークの死者　4月14日まで　6839名
　75%　COVID-19罹患以前に他の病気あり
　25%　なし、または不明

病気：糖尿、肺、がん、免疫不全、心臓、高血圧、喘息、腎臓、胃腸、肝臓
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

国内感染者、9000人超　死者203人に　東京で新たに149人・新型コロナ（時事通信）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200416-00000090-jij-soci

日本の実体はいまの時点で感染者累計300万人、死者600人くらいだと思ってる
いまの時点でな

死亡率0.02%か(^_^;)

厚生労働省発表4/16国内死者数１３６人
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html#kokunaihassei

>>280
欧米で言ってるのは、有体にいうと、
「まだ全然収束してないけどこのままだと経済崩壊するから規制ゆるめなきゃ」だよ。
たぶん緩めると思うけど、そのとたんに、たぶん、また爆発が始まるよ。
6月に向けて、紫外線でコロナが死滅してくれるっていう奇跡がない限り、
集団免疫まで行きそうだけど。

それに比べ、日本は持ちこたえている。感染者数の推移を見れば明らか。

持ちこたえてなんかいねーよ

そんな話ならロシアや北朝鮮はコロナの影響皆無と言えちゃうだろｗ
（実際はそうじゃない）

大体、トンキン脱出してコロナ疎開するアホどものせいで
地方にも感染拡大してんだ

（感染が地方に拡大してるので）緊急事態宣言を全国に拡大しよう
今週中にも宣言するかも？という話が出てる今、
ニッポンが持ちこたえてる？

一体どういう頭の構造してたらそんなバカげたレスができるのか
キミ、ほんとに理系？

>>291
悪いけど、バカなのはあなたの方だ。
日本で感染爆発は起きない。あなたにとっては残念なことに。

まだ答えは出てないのか(´・ω・｀)ずっと待ってるのに

押さえ込みに成功してるってのは台湾みたいなことを言うんだよ。
今の日本のやり方で成功してるなんていったら、バカ政治家どもが
今の対策で十分なので法整備の必要なし、ってことにしてしまうぞ。

＞（他は国籍確認中）、日本籍か外国籍かは基本データなんだけどな。半数不明？

PCR検査陽性者数8,582名の内
日本国籍の者3,966名、外国籍の者60人（他は国籍確認中）

全数検査と言って検査場という名のウィルス受粉所にみんな集めたからだろ。
1人感染してたら入れ食い状態になるわ。

それにあんな適当にやってたら偽陽性も増えまくりだろうな。
結果、ウィルスの巣になってる病院に送られて感染死してる。
ロックダウン後は検査場で貰ってきたのを家族でシェアして全滅。

検査場でみなさんウイルス無料配布して貰ってるからな。

>>288
２％でしょ

>>297
今、日本に入国する人、全員にPCR検査を義務付けてるんだけど、まさにそれ。
全員にPCR検査を義務付けてるから、長蛇の列が出来る。

正に３密の屋内でPCR検査の場に辿り着くのに、
数時間、最長で8時間掛かったそーな。そして検査結果が出るまでの１〜２日間空港か
周辺のホテルで待機が命じられるそーな。

>>298
有症状者の10%
東洋経済オンラインで感染者数をダウンロードして有症状者のうち、8日後の重症者+死亡者がとれくらいいるかを計算したらぴったり10%だった
普通は有症状者しか病院来ないから、致死率10%のエグい病気だ
感染しない人も多くいると思うけどはっきりしない

みんなテキトーな事言ってる
簡単なしごとですね

>>300
死亡数÷陽性者数=2%
陽性者数÷検査数=10% 90%は陰性
死亡率は2%

>>34
ファッキンシッティーグックチョンコとダーティーコックローチチャンコロは地獄に落ちろ。
俺は生涯お前らのような下等生物を差別してやる。

>>302
陽性者数は検査数によるからあまり意味ない数字
有症状者数と重症者、死亡者だけは比較的信頼出来る

デマって言ってるけど検査キットが汚染されてるってホントかもね

無症状者は検出されない人の方が遥かに多いのに他人に感染させる割合は有症状者とあまり変わらないってのがかなり厄介だね
さらに無症状者で抗体が出来る人の割合も少ないだろうから未感染者、無症状者の見分けがつかないのが厄介
致死率も高い
はてさて、どうやって出口を見つけるんだろうね

>>300
そういう仮定の話でレスをする前にメチャクチャな数字を言ってる288にまずレスしろよ

>>304
意味の無い数字にしてるのは、統計的な不備だと思う。
陽性/検査数、定期的なサンプリングは感染の蔓延度を測る上で必要だろう。

数日前に、北海道の感染者と死亡者から出した死亡率が4％程度だった。
北海道の数字の何が良いかと言うと、殆ど退院してた。
200人中、退院140人　死亡8人て感じだ。つまり3/4はほぼほぼ確定。
残りの52人に付いては、今後生死が分かれるわけだ。
この50人から死者が1-2人出たとして、死亡率は5％程度だろう。

つまり日本の検査体制で確認出来る、陽性と死者の割合は5％程度だと思う。

>>308
そうだね
サンプリングは重要だと思うけどPCR検査では技術的に難しいのでは
出口戦略を考える上で抗体検査によるサンプリングで統計的に有意な抗体保持者率データを出せれば少しは先を見通せる可能性があるよね
政府はそれよりもまず自粛して感染者数をリセットしてクラスター対策によって感染者抑制をしようという意図が汲み取れるけどさてどうなることやら

>>300
これのグラフ
https://i.imgur.com/E6RDier.png

ちなみにダイプリでは重症率と死亡率合わせて有症状者の5%、60歳以上に限定すると10%
ダイプリの有症状数/登場人数=有症状率は10%
何も対策しないと老人人口の1%が重症化あるいは死亡する病気と言える

>>294
> 今の日本のやり方で成功してるなんていったら、バカ政治家どもが
> 今の対策で十分なので法整備の必要なし、ってことにしてしまうぞ。

今の日本で、コロナ対策に失敗してるなんていったら、バカなマスコミどもが
いい気になって、好き放題煽って国民分断しまくりだろうが・・・

いまの日本で最も無責任で有害なのは、国民でも政府でも政治家でも大企業でもなく、
マスコミだということを、くれぐれもお忘れなく。

発症者数が増加せず、一定値を保ってる場合は感染爆発とは言わない。
発症者数がほぼ毎日増え続け、総感染者数がほぼ指数関数的に増加するときに、初めて
感染爆発＝政府・国民の対応が無策だった、ってことになる。
この定義からすると、現時点の日本の状況は明確に、感染爆発ではなく、一応「爆発を抑制できている」。
ってことなわけだが。あとはそれを一定ではなく、どこまで減らしてゆけるかが、西浦さんのいう「8割減」にかかってるわけだが。

↑こんなこと、みんなわかった上で、敢えて煽ってるんだろうけど、
こういう危機的な状況で、過度な楽観論を唱えることと、過度に煽ることは、同じくらい危険だっていう認識は持っておいた方がいいよ。

年間の肺炎死亡者10万人
コロナが1年で蔓延したら老人の肺炎死亡者が20万人増える
日本ではそんなに行くことは無いだろう
年間死亡者150万人から考えると大した事無い気がするんだけどなあ

韓国もイタリアも全国民の９９％以上が未検査
日本と５０歩１００歩でそんなに大差ない

ただの風邪なのだけど老人にとっては怖い病気
消費行動に影響があるからマクロ経済にもかなり影響する
それで感染を防ごうと危機を煽ってるのかな
しかしそのうち感染する事は防げないよ、このウイルス
病床確保と治療薬の開発など有症状者への対応と抗体検査による市中蔓延度調査がコロナ対策になるのかな
無症状者軽傷者の扱いが決まればコロナ騒動が終わるんだろう

集団免疫なんて信用できるのか
コロナウイルスは感染して免疫がついてもなぜか1年以内に抗体が落ちて長期免疫がつかないそうじゃないか
つまり何回でも感染する
ワクチンもできるかどうか
それを考えると台湾や韓国でやってるように封じ込めがベストの戦略に思えるがね

はーんじゃあなんで雑な封じ込めでも死者が少ないんや？
これから増えるんや
は証拠にならん

>>318
自分もそう思う
このウイルスは罹らないのが一番だし。

抗体が無くてもコロナに感染しない人が8割いれば集団免疫が機能する
100人ほど集めてコロナ漬けにしてみれば分かるんだけど死刑囚とかでやってみないのかな

>>308
とても付き合いが長いインフルエンザでも、定期サンプリング、
迅速な全国的状況把握などが運用され始めたのはたかだか2000/2001 頃のことで、
今シーズンの新病へ同等の体制をすぐさま敷けなかったとしても
それを責めることはできない

インフルエンザ関連死亡迅速把握システム
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/131-flu-jinsoku.html

インフルエンザ過去10年間との比較グラフ（4/10更新）
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/813-idsc/map/130-flu-10year.html

Q1: インフルエンザ警報・注意報について教えてください。
http://idsc.nih.go.jp/idwr/faq2001-1.html#q0201

警報・注意報発生システムとは
https://nesid4g.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/guide.html
>全国約5,000のインフルエンザ定点医療機関を受診した インフルエンザ患者数が週ごとに把握

検査で100%シロクロ付けられるなら正論なんだが、今の検査法は100%ではないってのが問題。
理論系の人達が検査しまくれとイライラしてるのは現実を知らないとこにある。
今回のコロナは無自覚、無症状がやたらいて、今の検査法で引っ掛けるのが難しい。

今世界で一番信頼出来る数字は閉鎖環境で全て追跡したダイプリのデータかな。
3711人中25名死亡とすると0.67%。年齢構成が不明だが年寄り中心だと思う。
インフルは高齢者0.3〜1%と言われてるから、ちょっとタチの悪いインフルって感じか。

>>318
仮に国内がクリーンになったとしても国境開いた瞬間に侵入してくるよ。
集団免疫を獲得するか、諦めて受け入れるか、治療薬を開発するかしかない。

今のところアビガンがいい感じだから、アビガンを全国の病院が処方出来るようになったら自粛解除てとこかね。重症者の何割かは救えなくても軽症者に手当て出来れば良しとするしかない。

結局BCG含む日本の不思議はクローズドケースのタイムラグを理解してなかっただけ
それで終了だろう
決して死亡率が低かったわけではないと

ドイツの死亡者数が異常に低いんだが、そこは注視しないんかな？

日本の感染者数を注視するより、よほど前向きでヒントが沢山あると思うが

>>49
精度が悪いだけじゃなくて汚染されているという話も聞くからな
むやみに中韓のキットを使わなかったことが良かったのかも

手洗い
除菌
普段からマスク（海外テレビで馬鹿にされてた）
あと・・・靴を脱いで部屋

この差じゃねぇの

>>327
低いって言っても既に4000人も死んでるけどね
ドイツの致死率は初期の頃は0.5％ぐらいだったのに今は約3％まで上がってる
ドイツの高度な医療で数週間延命できたとしても結局は死ぬってことじゃないか
肺炎で傷ついた箇所は肝硬変と同じように不可逆で元に戻らず退院できても寿命は縮んでいる
日本で死者が本格的に増えるのはこれからだろう

ポルトガル「ワイは地味にスペインざまあ言うとるで」

>>324
じゃ感染拡大防止にはどんな方法を取るべきだと考える？

>>332
気にしないことやで
今までもインフル、肺炎で年間１０万死んどる
これにちょっと一万ずつ足すだけや

2020年3月9日にトランプ大統領も似たような事を言ってるな。

「去年は3万7000人がインフルエンザで死亡した。
（インフルエンザの死者は）平均的に毎年2万7000人から7万人だ。
なにも閉鎖されないし、経済は続いていく。いまの時点で（新型）
コロナウイルスの感染者は546人、死者は22人。考えてみてほしい」と発言した。

これによって不動産王ドナルド・トランプは、
脳内にも広大な不動産（お花畑）を所有してると言われてたな。

トランプもボリス・ジョンソンも、最初は気にしない作戦だったよね。
途中で被害があまりに大きくなったので、方向転換したけど。

コロナウイルス騒動はプレシンへの序章かも
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1584958939/

鯵の開き食べて納豆玉子ご飯食べて海苔食べて佃煮食べて野沢菜食べてご飯と味噌汁飲んでご覧？な、種も仕掛けもないんだよ？

これ見てて、いきなりヨーロッパで系統の違う変異株が発生しているんだが、不自然ですよね。
同時期にコロナウイルスが発生したのか、誰かがウイルスをばら撒いたのか？
ウイルステロですかね。

https://nextstrain.org/ncov/global?animate=2019-12-07,2020-04-10,0,0,30000&;l=unrooted

都内1日の感染者 初の200人超 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6357417

>>339
最多と言っても、先週の最多と誤差範囲。
東京都のサイトで、民間検査の検査数が
過去分からアップデートされてきていますが、
検査枠自体を広げてきていて、新規感染者数が
横ばいくらいなら、悪くはないのでは？
このあと、緊急事態宣言の効果が出てくるので
悲観する必要はない。

>>292
ID:EJNRtzEt

クソバカｗ　ほんとにてめぇ理系なのかｗ

まぁどうせネトサポの類だろうけどｗ

日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。
ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ。さらに、医療崩壊を防ぐために重症患者の治療に特化することを提言している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200417-00010000-jij-sctch
↑
学会もPCR検査は勧めないと言っている
役人や政治家がミスリードしてるわけではないことが明確になった
日本の専門家の確固たる方針ということだ
隠蔽を意図してやっているわけではない

>>342
PCR検査を推進している専門家は「入院」のためではなく「隔離」のために行うべきと言ってる
軽症者を野放しにして感染拡大が止まるのかどうか

無症状者がいるんだから無駄だと思ったけど、軽症者は隔離で感染者が減るんだと思う

>>308
それランダムサンプリングじゃないも意味なくね

次亜塩素酸水ではダメ

全ての店の入口にアルコールを置け

もう感染者数は卒業したんだよ、坊や

日本は発症数、重症者数、死者数だけを気にする大人になったんだ
これが目的だからね

まだ感染者数なんてあやふやな参考情報に振り回されてんのかい？　坊や
賢い大人になりなよ、坊や

>>330
4/5
【ドイツを見習えw】優等生ドイツの感染者が中国を超えた「欧州最後の砦」崩壊★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586086230/
３日のドイツの累計感染者数は８万４７９４人で前日より５８１１人増加し、
中国（８万１６２０人）を超えて世界で４番目に感染者が多い国になった。
累計死者数も９９０人に達し、１週間前に０.５％だった致死率が１.２％に上昇した。

ドイツの致死率の上昇は予想された結果という分析が出ている。ドイツのロベルト・コッホ研究所（ＲＫＩ）の調査の結果、
感染拡大初期のドイツの感染者の平均年齢は４０代後半で、高齢者の感染者が多いイタリアやスペインなどに比べて１５歳以上若かった。
序盤の感染者は、２月にイタリアやオーストリア旅行をした若年層が主軸だったことによる。

最近の日本の急増も欧州帰りの持ち込んだL型の拡散なんじゃないか？
それ以前は古いS型だから弱いし軽症だったと
そしてS型はインフルエンザ駆逐して相当数が感染自然治癒してて、
今はその頃の未感染者に、新規にL型が広まってる
L型は若い人から、歓楽街、特にバー・クラブの風俗店から拡散してる
そこから次段階で老人に拡散してくならこの先に死者が激増してく可能性がある

無症状＋軽症＝300万人
重傷者＝2000人
死亡＝600人

数理統計かじればこの程度はシュミレーションでだせる
なぜに？無症状＋軽症率が語られないのか？
それは、政治的な目的でおおさわぎしてるだけだから
そのうち言い出すぜ！第3次大戦だ、地球連邦だ、なんだ
やってくるのは奴隷飼育社会だからきおつけろ

>>340
これまでの動きから多分ゆっくり増えると思う。他の国に比べて上昇が緩やかなだけと思ってる。
ただし、もしかしたら今月ぐらいでピークを迎えるかもしれない。（これは自信はない

あと200人前後で推移しても医療崩壊の可能性はあるのと他国に比べ長期に感染者が少しづつ
出続ける可能性があり、いつまでも自粛状況が続く可能性があるんで悪くないとはちょっと言えないかな

1人コロナの軽い症状がでたら検査するわけだよ会社や部門全員をな
で、無症状の患者がゴキブリ算でみつかるわけ
しかもこの検査ってえのがあてにならんわけ、みのがしちゃうのが見つかる奴よりおおい

日本以外の先進国軒並み数千人単位で
死者を出しており、しかもそれは増える一方だ

各国とも人命かかってるからな
徹底的に調査するだろう。

どうすんのかね、厚労省
その内、先進国連合国組んで、調査団とか
来るかもよ。

厚労省は、どうやって誤魔化すのよ？

ＩＣＵは日本は先進国では突出して少ないからなｗ

重症患者数が少なくても溢れる

>>351
病院での集団感染で、
スタッフの戦線離脱が起こると大変ですよね。
医療現場では積極的、スクリーニング的に
検査をして欲しいと思います。

>>147
集団免疫！集団免疫！

>>353
他の国は死体を置く場所がなくて体育館や教会使ってるレベル。
日本でそんな話は聞かないし、そこまでくれば隠しきれない。
死亡者が少ないのは確か。

>>351
ゴールをどこに置くか、ですが、
欧米のように急激な患者数増加がなく、
まだ医療が回っていて時間稼ぎできているだけでも
及第点だと思います。
アメリカでも、
動かし始めると爆発的増加が再度来るかもしれず、
断続的かもしれませんが、
stay homeは長引くと思います。

今月がピークだと思います
ただ、なだらかな増加なのでそれが分かりにくい
そして、クラスターは当分あちこちで起こるだろうから更に分かりにくい

専門家ほど、収束まで1年、2年、10年といった
長期予測だけど、中国、台湾とかもう終わってる
わけじゃん？

なんでなん？
台湾のやり方そっくり真似ればいいんじゃないの？

中国はともかく台湾は真の意味では終わってない。少なくともワクチンができるまでは警戒態勢を怠ることは出来ない
それまでにウイルス侵入を許したら他国と同じことになる。国民の大半に免疫がつくまでは終わらない

普通のインフルと同じ扱いにすればよかった
下手に新型コロナと判明すると
医療機関が大変な手間になり
医療崩壊を引き起こす

>>360
自分も同意。日本では今月がピークである可能性が高い。
但し、その間に医療崩壊、院内感染のリスクがあるので、やはり今月をいかに乗り切るかが重要だね。

ただもっと問題なのはやはり欧米で、恐らく経済的な問題から、近い将来、収束しないうちに閉鎖を解除しなくてはならなくなる。
かなり高い確率で、再び感染爆発を始める。その先にどうなるかは、恐らくいま誰にもわかっていない。
っていう、ものすごく恐ろしい状況。

>>364
今月がピークかどうかは分からんな。たぶん今年がピークだろうとは思うけど

何を持って成功とするかの判断が難しい
ワクチンの開発がならないなら、
大量の感染者と死者を出しても、真っ先に国民免疫獲得できた国が最初に鎖国を解除できるが、
早期封殺に成功してる国は他国からの流入をいつまでも制限しなきゃいけなくなる
ワクチンが早期に完成したなら、封殺した国は最小被害で済んだことになる
一方、国民免疫が出来たと安心してたら、実はその抗体は1年で消えるとかなら大損したはめになる


4/17
[コロナ]｢2022年まで外出自粛必要｣論文に､山中伸弥｢1年で抗体消失ならより厳しい状況に｣おち｢政府は最悪の事態想定を｣志らく｢五輪危うい｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587129930/1-2

今回のコロナ騒動での言動見ていると、山中さんって、ものすごく賢い人には見えないんだよね。
やはり何というか、数学や物理の天才とかとは違う、って気がする。
たぶん、自分と同じことを思っている人は多いと思う。

アメリカ空母の数字とダイプリの数字がかなり違うね。

>>1　いよいよ東京都の医療崩壊が始まったので、
これから処置できないまま重症化➡死亡するケースが爆発的に増える。

>>1
日本にあるアビガンをドライブスルー方式で薬を受け取り、そこですべて渡された錠剤を
水で服用させる。

ドライブスルーでPCR→感染確定→ドライブスルーで錠剤すべて監視のもと服用する→帰宅し静養
→次の日もドライブスルーで服用の繰り返しで→規定の服用後→PCR検査で陽性か陰性か検査

なんでバタバタ騒いでいるのか理解できない。

新型コロナは日本では、ちょっとたちの悪い風邪にすぎない。

まだ死者数が200人たらずだ！これから劇的に増える気もしない。

毎年のインフルエンザの死者数は約3000人だ！

インフルエンザウイルスの大きさが1mくらいのバランスボールだとすると

新型コロナは顆粒くらい小さいのでマスクをスルーするが、皆がマスクをしているので

必然的にインフルエンザのウイルスはブロックしている！

たぶんインフルエンザの死者数は激減し、新型コロナの死者数を足しても

今年は3000人はいかないような気がする。

上記の可能性
車の所有者で、患者のほかに家族などの運転者が必要となる。
ただ、収容する場所がなければ自宅しかなく、アビガンの副作用、転売の可能性を
なくすには、その場で服用確認できる。

来年秋ごろにワクチン開発成功しても
既に新・新型武漢コロナは変異しているから
期待しない方がいい
過去成功事例は種痘だけだし

そもそも注視してません

新型コロナの“治療薬候補”『レムデシビル』（テレビ朝日系（ANN））
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200417-00000052-ann-int
＞シカゴ大学の医学部は、重症患者113人を含む125人の患者にレムデシビルを
＞投与する臨床試験をした結果、ほとんどの患者が退院できたとしています。

特効薬になりうるか

>>366
医療完全崩壊で致死率10%とかはどの国も許容できないんじゃ

太平洋戦争の日本の死者が人口の3%とかだし
もちろん街が破壊されたりするわけじゃないから話は違うが

>>371
治療薬があるかないかの違いだ。
新コロナも正式に治療薬が出てくれば、それほど騒がなくなる。

今は治療薬候補しか無く、世界的に死亡率がインフルエンザより高いから騒いで当然なのだが。

ランダムサンプルとって無症状か軽症の感染者率だすのが先
もうとっくに蔓延してるの確認したら
コロナたいしたことないってことで自粛終了でよくないかな

>>371
オレも、そう思ってる

欧州やアメリカが規制を解除し始めたのは、賢い奴等は皆んな気付いているんだよな
日本は逆に、マスコミ怖さに規制を厳しくしてどうするんだろ
経済的打撃を考慮しないと、日本ヤバイと思う

治療薬言ってる人、抗ウイルス薬等しか考えてないみたいですが
中国で実際に使用された漢方薬とか文献出てるの読むと、色々使えそうだよ
麻黄湯だって、日本ではインフルエンザに使われているし
ただ漢方の知識の無い人間には、信用されてないだうけど

医師がインフルエンザにタミフルを出すみたいに
コロナにアビガン出せるようになったら解決する

>>381
そりゃ安い市販薬のアセトアミノフェンの風邪薬飲んで症状を
緩和してるだけで済む人が多くいるのは知れ渡ってるよ。
問題は重篤化し、最悪死ぬ可能性がインフルエンザより高いのが
問題なのよ。
その場合の治療薬ができて、インフルエンザと同じ程度の死亡率に
なれば騒ぎは収まるよ。

>>79
生物が命の危険を感じると生殖本能を
増すのは自然の摂理だね

>>383
たがら信用、理解できていないですね

日本はダマしダマし緩やかな集団免疫状態へと移行しつつあるのだと思う
スウェーデンなどはもっと計画的にやっている感じ

>>386
いや、どう考えても、少なくともスウェーデンよりは
日本の方が計画的でしょう・・・さすがに。

それぞれの国情に応じたやり方があるのじゃないの。
他国の成功体験を金科玉条のように喧伝し、翻ってことさら日本の対応を批判するマスコミには違和感を覚える

>>385
バカだなぁ
漢方だって安い市販の風邪薬同じだって。
それで済む人はたくさん居るって。
入院するレベルでも漢方も含めていろいろ既存の薬が使われ
試されててるが、それで間に合う人がいても、そうでなく重篤化したり
死亡する率がインフルエンザより高いんだから、それに対応する決め手の
薬がまだないのが問題なんだよ。

まだ決めて

大事なことはまだ終わっていないどころか始まりに過ぎないってことだろ
いま沈静化しているところだっていつ新型コロナの逆襲にあうかわからない
世界全体で落ち着いて、ワクチンなど出来て手なずけて初めて共存できるようになる

>>367
山中さんて、どういうこと言ってるのかな？
元々さほど信用してはいないけど

オモテには出せない事情は想像する

スウェーデンでは80歳以上はICUに入れないとか
死生観の違いだろうと

もう一度言うと、、、
本当に軽い症状の人から入院するレベルでも漢方を含めていろんな既存の薬で
症状を緩和しているうちに治る人が大勢居るだろう。
ただしそうならずに、重篤化し最悪死ぬ人率がインフルエンザより高い。
それで「この薬を使えば重篤化しない死亡しない、軽症で済む」とか「この薬を使えば
重篤になっても助かる」とか「この薬を使えば感染を防げる」とか、そういう決め手の薬が
現在まだないのが問題だってことだ。
候補はいくつかあったり、開発中だったりしてるがね。
だから各自で行動の自粛とマスク手洗いの予防に努めてくれって話なのだが。
なんでこの程度のことが判らないかな。
「漢方なんかで治ってる人が居るんだから騒ぎすぎだ」なんていうのはバカとしか思えない。

少なくとも国内の経済活動を止めないで突っ走る方法もありなんだろうけど、政権も命張らないといけないわな

なーに福島原発収束してないけど慣れたやろ