【数学】ABC予想「証明は本当か？」　欧米で『IUT宇宙際タイヒミュラー理論』論文に異議相次ぐ [しじみ★]

数学の超難問「ABC予想」を証明したと京都大数理解析研究所の望月新一教授（51）が発表した宇宙際タイヒミュラー（IUT）理論の論文をめぐり、「本当に証明できているのか？」と欧米を中心に議論になっている。論文は、国際的な専門誌が7年半かけて検証し、正しいと認めたものの、一部の数学者は納得していない。

　「不可解な数学の証明が出版される」

　英科学誌ニューサイエンティストは4月6日、そんなタイトルの記事を掲載した。フィールズ賞を30歳で受賞した若き天才、独ボン大のピーター・ショルツ教授が「論文には深刻で修正不能な飛躍がある」と批判したのを紹介。英国のある数学者は「証明には欠陥があるという見方に変わってきている。あるグループでだけ認められ、他では認められていないのは悪い状況だ」と指摘した。

　ABC予想は、足し算とかけ算という数学の根本についての問いで、証明されれば数々の未解決問題の解決につながるとされる。証明は数学のノーベル賞とされるフィールズ賞級の成果とも言われる。

https://www.asahicom.jp/articles/images/hw414_AS20200501004176_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN516HDQN4QULBJ01G.html

望月だけが、ノーベル賞級だと思って騒いでいるだけで、
たいした問題ではない。

公開して宣伝したのに８年間誰も読まなかったわけだし、
弟子も別の分野をやっている。

>>322
8年間誰も読まなかったと思うのはなぜ？
弟子が別の分野をやってるからなに？

>>323
真面目に議論したい人は少数なんでしょうね・・
まあ自分も門外漢なのでまともな議論には応じられませんが・・

まったくわからない視点からいろいろ見たけど、
証明というのはある自明？の事柄とある事柄を結ぶ「設計図」みたいなものかと
思うけどこの理論はその設計図とはなにかを示す「設計図の設計図」を作った、
という感じ？で、複数の設計図からひとつの超難しい設計図を作る、というような。
なんだかもうすごい世界だね。

>>325
通常の数学より上位の何かを想定したわけではなさそうかな
通常の数学と別に定義した数学との間を何らかの成約のもとに行き来してそれが有効足り得る条件を提示したという感じっぽい
「っぽい」ってのは自分も確信をもってないからｗ

間違ってるなら誰か>>326に突っ込んでくれｗ
誰も何も言わないのはそれはそれで怖い・・

>>321
あ、項目できたんだ

>>328
これどういう意味？
>ベッセリン・ディミトロフは望月の議論からABC予想に関する定量的な結果の証明を抽出した。これは原則的に証明に反駁することができた。

ごめん、しばらく書き込みできないかも
まあ別にどうでもいいだろうけどｗ

これはオカルトでしょう異なる宇宙勝手に作って
その宇宙間を数学の情報伝達させてそこで得た歪みを評価する事によって
都合の良い不等式作り出すなんてトンデモ理論
言ったもん勝ちだよそんなのそら認めねえ奴居るわって感じ

>>331
宇宙って言うから胡散臭くなるんだよなあ。
インターユニバーサルなタイヒミュラー理論って
書いてあるとそれっぽいのにと思う。
ユニバーサルの訳語が悪い気がする。

>>332
いやこの場合は日本語が先で英語が後からなんじゃないのか
というか両方とも望月先生が考えた名前で訳語ということではないのでは

数学なのに、「宇宙」などの命名は物理学コンプレックス
まるだしだね。

>>175
望月さんはアメリカと日本育ちだけど東洋というのにすごくこだわってるね
これ理解出来ればタイムマシーンも実現可能になる発見と聞いた
今の人間が理解出来るわけないだろうねｗ

>>334
うるせーハゲまずは自分についたレス返しとけハゲ

Ankur Tiwari's Great Discovery of the Division by Zero
1/0 = tan (pi/2) = 0$ on 2011
Authors:　Saburou SaitohYoshinori Saitoh

https://vixra.org/abs/2003.0071
https://vixra.org/pdf/2003.0071v1.pdf

>>1
特亜に対してのABC包囲予想なら
俺には出来る

>>335
＞これ理解出来ればタイムマシーンも実現可能になる発見と聞いた

適当な事を言ってはダメ

査読でこんな揉めるのって珍しいんじゃない？

査読は終わってるでしょ。

日本人が韓国がアカデミー賞を授賞したのが受け入れられないように、
欧米人は日本人が証明したのが腹立たしいんだよな
自分たちの方が有色人種より優れていると思っているから

>>342
誰がパラサイトの受賞を受け入れてないんだよw
相当尖ったやつだな

ユニバーサル堆肥理論はウリらが起源ニダ

オレの次元際タイヒミューラー理論で検証したけど
望月くんの宇宙際タイヒミューラーもabcも正しいよ

>>263
かっこいい名前の理論にホイホイついてきたやつはこの動画見るﾖﾛｼ

1+ε乗って、最初から1＜εとしたら駄目なん？

ダメではないだろうが
いくらでも小さい値で成立ということを強調したいんだろ
1以上というと2でも100でもいいが
とくに必要なのは1にできるだけ近い1より大きい値

>>347
するどい指摘ですね。
望月先生も目からうろこでしょう。
もしかして、ショルツさんですか？
または、AIさんでしょうか？

反証するなら矛盾点や曖昧それに明らかな誤りを突いてね( ´艸｀)
俺様が理解できない論文は認めない！
認めたくない＼(^o^)／おてあげ

>>85
これ望月も強く指摘してたな
否定派は理解不十分の状態で既存の知識で簡素化しようと試みるせいで誤った方向に転んでいると

この人そもそも言語の違いにより意味合いや間違った解釈を生みたくないとかで海外講演全くせず唯一自分の知識を叩き込んだ弟子にしか講義してないんだから京大内でしか受け容れられないのも仕方ないわ

>>347
+と*の関係性が主軸だからかと

全部英語がデフォってのも問題だな
日本語での論文はいくら優れてても世に出ないってこったしな

おかしいと言うなら、具体的に反証すれば良いやん？

>>329
よくわからんが
言い回しからすると英語版項目からの和訳が微妙な箇所かもしれん
the original language（独自の言語（専門用語））を「元の言語」と訳していたり
初版作成者がやらかしたんだろ

よく言われてるこの理論が正しければ他の理論に応用できるという奴で実証すればいいんじゃないか？
実用性を示せば認めざるを得ないんじゃないか

>>356
これどこまで汎用性があるか本人以外誰もがわかってないんじゃないか
本人的にはこれで証明完了してるし有効性を示すために他に外挿したところで
矛盾が出なくても=正しいとはならないだろうし

The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero
calculus and declares that the division by zero was discovered as 0/0=1/0=z/0=0
in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the universe
and space since Aristotelēs (BC384 - BC322) and Euclid (BC 3 Century - ),
and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?).

汝ゼロで割ってはならないの数学十戒第一は覆されて、ゼロで割って、新世界が現れた、
ゼロで割ることができて、アリストテレス、ユークリッド以来の新数学、新世界が現れた。
象徴的な例は、1/0=0/0=z/0= tan(\pi/2) =log 0 =0 and (z^n)/n = log z for n=0　
exp(1/z) =1 for z=0。

基本的な関数　y=1/x　の原点に於ける値は　ゼロである。
無限遠点がゼロで表される。ゼロの意味の新しい発見である。

再生核研究所声明　500（2019.7.28）　
数学の令和革新と日本の挑戦、東京オリンピック
再生核研究所声明 477(2019.2.2３) ケンブリッジ大学とミュンヘン工科大学の
Isabelle 計算機システムはゼロ除算ｘ/0=0　を導いた
Announcement 478: Who did derive first the division by zero 1/0 and
the division by zero calculus $\tan(\pi/2)=0, \log 0=0$ as the outputs of
a computer?

ゼロ除算怪文書を出し続ける
再生核なんとかってまだ潰れてなかったの？

>>351
言語による意味合いとか弟子とか伝統芸能かよ
数学なら数式で会話するんじゃないの？

>>362
それが今伝わってないからこうなってるんじゃ？
そもそも数学学んだことあれば数式だけ書いてあるような解説書とか
論文なんて存在しないことを知ってると思うのだけれど

>>356
ABC予想もリーマン予想もフェルマー予想もほぼOR完全に正しい
それを利用して100年、1000年後でも矛盾が出ずとも
完全証明がまだだったら、解かれてはない

再生核研究所声明 479(2019.3.12) 　遅れをとったゼロ除算　
−　活かされない敗戦経験とイギリスの畏れるべき戦略

ケンブリッジ大学とミュンヘン工科大学のIsabelle 計算機システムは
ゼロ除算ｘ/0=0　を導いた。

>>356
リーマン予想はこれで答え出るんじゃないかとは言われてる

まあ、難解なのは現状の数学を全く現状の数学と飛躍した
異次元から見れば解法が出しやすいって理論だから
そりゃ、ほとんどの数学者が訳が判らんって感じ
仮に１＋１＝２ってこっちの世界から１＋１＝３って世界があると
掛け算も１Ｘ３は９とかそもそも掛け算も別次元という事になる
その世界からABC理論見ると答えは見えるって

>>331
現実では宇宙の膨張法則も一定ではなく
歪みがあるって事が解ってきてる
その歪みのある世界では我々の物理法則も
通用しない世界があるのではと言われてるから
意外とタイヒュラー理論はそっちから証明される可能性もある

まあ、アインシュタインだってそうだし。当時はそうだったしね。

堆肥美由良ーが不完全でも新しい方向性を拓いたのは重要なんだろ
こっからひも理論とかと深遠な所で繋がってたりして１００年後くらいにやっと意義が分かって来るとかだ

まぁ、物理の量子論も似たような過程辿ったわなww
歴史に名を遺す天才のアインシュタインが潰しにかかってたでしょ

すごい長い証明論文らしいが
本当にちゃんと読んで疑ってるんだろうか？

証明って論理の組み立てなんだろ。そういうのこそコンピュータで証明できないものなの？

証明したっていうなら俺に判るように説明してくれ

ABC予想自体は、当たり前のことに思えます。
ABC予想が正しいことを証明しろっていっても私には無理なんですが。

数学の議論がほとんど神学論争になってるのは凄い
「京都の教会の偉い人達が正しい教義だと認めんだからおまいらも認めろ」つーんだからな

>>353
科学系の論文を日本語で書くとか戦前かよ

>>370
違うわ
アインシュタインは理解できないと表明しただけ

でも正直言うと、この望月って学者もいい年して東大数学科の教授になれないんだから、学者としての才能は？ってところでしょ。
京大数学科ならまだしも聞いたこともないような研究所でくすぶってるから、世界に相手にされないんだと思う。
もし東大数学科の教授として発表していたら、もうとっくに証明が認められていたはず。
東大教授が難しいなら、せめて準教授か講師でもいいから東大に潜り込むべき。

まぁ慌てなくともいいさ
もしかしたら　そもそもの予想自体が正しいとも誤りとも証明出来ない代物なのかもしれんしな

>>370
量子もつれが実証されたりと色んな学問で転換期に来てるかもしれない

数学ってのは、西洋に起源がある。インドがゼロを発見したと言われてるが、東洋には
数学の体系がない。ピタゴラスから始まってガウスに至るような歴史が、ない。
望月を始めとする日本人や中国系がいくら頑張っても、東洋というハンディがあるように
見える。差別とは言わないが、何かの壁がね。

京大の数理解析研究所が東大より低いなんてあるわけないだろ
日本で唯一の数学研究所で国内フィールズ賞3人のうち2人がここ出身やぞ
流石に無知晒しすぎやわ

>>24
学術とはすなわちレスバトル以外何者でもないんだけどご存知？

釣り針でかすぎたけど釣れたなｗ

>>378
ハハハど素人の無知のカキコは恥だね
京大数理解析研究所は上がり（もう上がないThe Top of Tops）
京大数理解析研＞東大院数学

>>381
え？それは偏見じゃないか？
そんなに歴史が影響するかな
逆にそういう考え方に負けたらダメだと思うよ

>>386
今行きてる人がどれだけ上質な教育を受けられるかが全てだよほっとけ
まあでも今の日本は教育に力を入れてるとは言えないけどね・・

>>381
「ない」は言い過ぎではないかしら
・インドのシュルバスートラ
・中国の周髀算経
・日本の塵劫記
アジアにも体系的にまとめられ実用されてきた数学、算学書は紀元前から数多くありますが？

>>387
「教育に力を入れる」の中身で意見がまとまらないというのもある

>361
ゼロ除算怪文書を出し続ける
再生核なんとかってまだ潰れてなかったの？

これは面白いご意見です。まるで、天動説を批判していた、
ゼロ除算は、実は当たり前だったと　6年も前から主張し、世界に日々発信している。　国際会議招待講演や　日本数学会でも　繰り返し発表している。　相当な人が　内容を確認している。
正当な批判は　どこからもない。
従来の考えに拘っていた、世界の専門家は認め、あるいは沈黙に至っている。　
結構な応用が　沢山示されている．ご覧あれ。　
知らないで、無責任な　批判は真理を愛する　人間の良心に抵触しますね：

再生核研究所声明551(2020.3.8) 函数論分科会の皆様 --
今の学部函数論テキスト、教育内容には基本的な欠陥があると考えます。

>>389
個人的には誰でも高等教育を受けられるようにすべきだと思う
それが国の未来の為にもなる
裾のを広げて才能がある人を活かす事が重要
今の日本はまだ金が無いとまともな教育は受けられない

文句あるなら反証しろよ
誰ひとり8年間文句言うだけで反証しない

>>392
その通りではあるが
それは君が言う事ではない
それとも君はIUTを理解しているの？

>>7
１００％だろ

>>391
「まともな教育」とは公立高校はまともじゃないダメという意味？

>>394
そもそも自分で理解不能だろって自慢してるような気がする
The present paper is the first in a series of four papers, the goal of which is to establish an arithmetic version of Teichmu ̈ller theory for number fields equipped with an elliptic curve,
by applying the theory of semi-graphs of anabe- lioids, Frobenioids, the ́etale theta function, and log-shells developed in [SemiAnbd], [FrdI], [FrdII], [EtTh], and [AbsTopIII] [cf., especially, [EtTh] and [AbsTopIII]].
Unlike many mathematical papers, which are devoted to verifying properties of mathematical objects that are either well-known or easily constructed from well- known mathematical objects,
in the present series of papers, most of our efforts will be devoted to constructing new mathematical objects.

>>395
そういう事じゃないよ
それで充分な人もいればもっと高度なものを吸収できる人もいる
ただそれに関わらず教育を受けたい人が経済的困難を理由にそれが難しい人がいるのが現状って事

>>388
>「ない」は言い過ぎではないかしら

教えてもらいたいのだが、
・インドのシュルバスートラ
・中国の周髀算経
・日本の塵劫記
にどのようなことが書いてあるの？

たとえば、
ピタゴラスだったら、三平方の定理と無理数の存在
みたいに書いてくれるとありがたいのですが、

>>398
それは別にどうでもいいいんだが
今いろんな知識を日本に居たら(日本じゃなくてもいいが）得られないと思うかい？
得られるよね？
生まれる前にどういう経緯があったかより今得られる情報の方が重要ってだけでしょ

>>398
ウィキペディアに書いてあるよ

反証が難しいのは確たる理論から超宇宙と言った超常現象的な事取り扱ってしかもその仮定や定義もワレがワレが理論でゴリ押しして疑問に聞く耳持たないからでしょ
反証者視点で有り体で言う悪魔の証明みたいになっちゃってるから
そりゃ欧米の数学界も飽きてヨタ話認定してそっぽ向くだろって話し

宇宙際タイミヒュラー理論が、人外過ぎてワケわからん

>>401
誰も明確に否定できないのが現状では？
何が正しくても良いのだけど派閥とか欧米がどうとかそういう論理は勘弁してほしいかな

>>397
経済的困難で教育を受けられないとは大学の話？
でもそれは一部の人の話だよね
それが全体につながる話かな

>>401
ここでいう宇宙とは数学用語の宇宙の話で現実の宇宙とは関係ないよ

>>404
一部だと思う？
まあ一部の定義にもよるけど
親の援助で大学に通える人はまあ幸せな人だよ
そうじゃない人がいないと思ってる？

>>406
いないとは、1人もいないか？という意味か？
そんなことあり得ないだろう

>>407
ごめん言い方を間違えた
そんな人が一部だと思ってる？
一部って何？
1割って事？違うなら何割？

>>408
具体的に言うと、「大学に進学したかったにも関わらず、経済的な理由で諦めた人（高校生）の割合」ということでいいかな？
具体的的な数値では知らないけど1割未満と思う
ちがうかな？

>>409
自分も具体的な数字は知らないよ(あまり意味がない）
そして諦め無かった人はまあほぼ奨学金を利用している
そしてこれはあくまでも返済の必要がある借金だ
これが返済できなくて破産ってのはよく聞くだろ？
それで良いと思う？
この破産が経済的な理由と関係してないと思う？

>>410
話が逸れてないか？
それは奨学金の問題だろう
その人は奨学金をもらった以上、高等教育（大学）は受けた訳だよね

このスレで議論で話してる関係から
数学などの学問のレベルを上げるにはどうすればいいか？ということが私の念頭にあるのだけど、あなたは違う？

>>411
学問のレベルを上げるのにどうすれば良いかは同意だよ
それが後に破産するような借金によるものであってはならない
そういう現実を知れば奨学金を受けるのに躊躇する人も出てくると思わない？
自分なら躊躇するよ

第２の小保方？
京大はつくづく運が無いねえ

>>412
日本の奨学金に問題があることは同意だ

こういう問題だよね
学術研究がしたくて、進学してたら研究者になれる素質はあるけど、奨学金破綻が怖くて進学をあきらめる人の割合だよね

それが日本の学問レベルの障害になってるかな？
そういう人の割合はあまり高くないと思う

大学教員なれば奨学金の返済は免除だったよね

小保方て理研じゃ

>>414
そう、あなたが同意してるように問題があるんですよ
自分が言いたかったのはそういう事です

>>412
将来所得比例返済方式にしたらいいんじゃね？
それでも行く意味ない人が行くことになるけど
大半は就職パスとしての進学だから遊んでるだけの動物園
学費無料はその加速
アメリカみたく金借りて進学の方が必死に勉強するだろ
自分の金なんだから
人の金で勉強しないよ
金持ちは金捨てていいんだよ
子供にいい服着せるのと同じ

>>417
学ぶ意欲が無い人に金を出す必要はないよ
そんな人はとっとと社会に出た方がいい
金を借りて進学の方が必死に勉強するだろってのはまあ一理あるけど
どっちが良いかをどう判断させるかも教育内容と政治次第だからね
人の金と言うが税金は国民の金だからね
どこにどう金を配るかが正に国の役目

>>75
科学雑誌の編集長と週刊誌の編集長を混同するなよ
ピアレビューが成立してなかったとするならこの件だけの問題じゃなくなる
まともな科学雑誌でそうなったら必ずそういう噂が表沙汰になる。関わってる人間が多いから

ロシアのヒゲの天才数学者いたじゃん　ペレルマンだっけ
その人も合ってるって言ってたらきっと合ってるよｗ