【心理学】「瞑想」で生じるデメリット「魔境」について科学的な調査が始まる [しじみ★]

スティーブ・ジョブズやビル・ゲイツなどのIT業界の巨人が取り組んでいたことが知られる「瞑想」は、脳をリフレッシュすることでさまざまな良い効果をもたらすものとして、大企業の研修プログラムに取り入れられるなど、世界的に注目を集めています。しかし、誰にでも手軽にできる瞑想には良い効果だけでなく、「魔境」と呼ばれる悪い効果が潜んでいることも分かっており、魔境について科学的な研究が始まっています。

The varieties of contemplative experience: A mixed-methods study of meditation-related challenges in Western Buddhists
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239#sec028

What does meditation help? The benefits and surprising drawbacks of the art of meditation — Quartz
https://qz.com/993465/theres-a-dark-side-to-meditation-that-no-one-talks-about/

道具が不要で誰でも気軽に始められる「瞑想」は、脳をリフレッシュさせてリラックス状態にしたり、ストレスを緩和したり、心身の疲労回復を促したりと、優れた効果をもたらすと言われており、世界中に愛好家がいます。しかし、瞑想をすることで、感覚が研ぎ済まれ過ぎて幻覚が見えたり、幻聴がしたり、強迫観念に襲われたりという負の影響が現れることも知られています。この瞑想による悪影響は「魔境」と呼ばれており、瞑想に取り組み始めて数カ月で体験することになる人が多いそうです。ちなみに瞑想は英語で「meditation」と表現されますが、魔境は「makyo」と記述します。


瞑想に関するさまざまな研究が行われていますが、脳で起こる現象は科学的に証明されてはいません。それにもまして魔境についての研究は進んでいないのが現状ですが、ブラウン大学で宗教学を研究するJared Lindahl博士と心理学を研究するWilloughby Britton准教授が、瞑想に取り組む60人にインタビュー形式で瞑想体験を聞き、その中で魔境についての実態が報告されています。

インタビューされたのは瞑想をし始めたばかりのルーキーや「マスター」の域にまで達しているベテランを含む人たちで、多くの人がのべ1万時間以上の瞑想体験をしていたとのこと。Lindahl博士らは、瞑想によって発生する「認知的」「知覚的」「感情的」「身体的」「意識的」「自覚的」「社会的」という7つに分類された感覚の中に、予期せず望ましくない59種類の感覚を特定しました。この不快な感覚には、「不安」「恐怖」「不眠」「虚無感」「光の幻覚」「幻聴」「時空のゆがみ」「過敏症」「デジャブ」などが含まれ、比較的、症状の軽度な「一時的」なものから、効果が継続する「持続的」な重度な症状まで含まれていたそうです。


Lindahl博士らの研究では、いわゆる「魔境」において発生する感覚のパターンが探り出されており、研究ではさらに進んで「どのような状態の人が魔境体験をするのか？」という要因に関する固有のパターンを探そうとしています。被験者の数が増えてサンプル数が増えることで、魔境を引き起こすメカニズムや、魔境自体の効果がより深く理解されることにつながる可能性がありそうです。

なお、Lindahl博士らの研究で魔境体験を語った被験者は、必ずしも魔境を否定的なものとしてとらえているわけではなかったとのこと。回答者の中には意図的に「有害な」という単語を避けて「挑戦的な」というような形容を望んだ人がいたそうです。まだまだ現象の解明作業が始まったばかりの「魔境」ですが、体験者の主観的なとらえ方自体も魔境の影響・効果を解明するのに大きな役割を果たすかもしれません。

https://gigazine.net/news/20170607-meisou-makyou/

スタートレックのヴァルカン人みたいだ

>>82
それ。
ドラマだの映画だの劇だの見ても、気づく点が出てきて「なぜそんな行動を取るのか」「なぜそんな思考をするのか」って突っ込み始める。
そうなったら、そんな物を見なくなる。誤った行動や思考の結果を見ても、面白くもなんともないから。

でも、そんな行動や思考をする方が人生が面白いことにも気づく。その方が、色々なことが起こるからｗ
飽きるまでやるか、分かるまでやるか、分かっていてやるかｗ

>>38
マジか
試したいけど異様に睡魔に弱いので躊躇するわ

>>3
次は>2でスレの結論を出すように

禅と瞑想は違う

>>82
悟り切った無抵抗主義は内外の危機に対処出来ない
アショーカ王国もチベットもだ
タイなんてのは国王のあり様見てりゃ生悟りでしか無い、インチキ仏教だろ

>>65
瞑想が習慣になると、記憶力もあがるし、創作性も向上するのよ

脳は常に動いていて、どうでもいいことを考えてるのよ
瞑想でリセットすると、脳のリソースを必要なことだけに振り向けることができる

瞑想のうまいやり方教えてくれよ

最近幽体離脱にハマった

>>90
呼吸に集中する
吸ってる事吐いてる事に集中する
最初は数えてもいい
そうすると色んな事が頭に浮かんでくる
関係ない事
腹減った何処か痒い昨日の事心配事
その関係ない事を追い払ってはいけない
まず受け入れる「いらっしゃい」
そして「いたければどうぞ」
と認知してまた呼吸に集中する
その繰り返し

素数を数えろ

＼先取り約束機〜／

>>88
今の時代は悟るために矛盾する様な環境にいる必要もないのですよ
心配ならスティーブジョブスやビルゲイツのように遊んでても困らない環境作ってやればよいのでね
得たチャンスを生かしてる人がいるだけ

馬鹿がやっちゃうんだよ

座禅や瞑想って、
ノイローゼとか落ち着きがない状態から、落ち着いて冷静に物事を見られる状態にするっていう
ただそれだけの話なのに、バカは
何かチョーすごい状態になる方法に違いない！と勘違いしちゃて
そういう「魔境」的なものを追いかけてしまう

魔境を乗り越えると悟りが開かれるのか

>>92
時間の経過はどうやって知るんだい？
たまに目を開けて時計を見るのかな,
それじゃあ時間が気になって集中できないし...

適当に言葉あてんなよな
適当に瞑想してるから脳みそが落ちるんだよ

悪影響って単なるマリファナ落ちとかと一緒で
薬中のバッドステータス系じゃん

魔境って本当は瞑想で悟りに至る前にある
悟ったと勘違いする、ハイテンションになるあれだろ

普通に断食と一緒でやり過ぎはよくないが
欲を断つのもたまにすると人間的に成長するんだろ

>>98
Androidなら
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.gaffga.android.zazentimer
iPhoneにも似たアプリがあると思う

これって魔境かな？
https://www.youtube.com/watch?v=VhjwXZ0Lzyw

>>47
禅を発明したのはかの有名なダルマ禅師だぞ。
彼は中国に亡命したインド人。

でも瞑想やってる奴って病んでる奴多いよ。
瞑想して病むのでなく、やんでるやつが瞑想してるだけじゃないのかねえ。

目の前の課題から目を逸らすために瞑想とか宗教に逃げてるようにしか見えない。独身で
キモくて貧しそうな奴がルサンチマンこじらせてるだけかもしれん。

>>47
アメリカ西海岸に渡った鈴木大拙が若い人に広めたんだよ
グダグダやってないで「禅とバイクメンテナンス」でも読め

日本で禅を広めたのは臨済宗と曹洞宗
日本で広く信じられてる浄土宗や日蓮宗ではない

何しろオーム真理教では空中浮遊までできるしな

makyoって、瞑想が禅由来だから日本語なのか
なんか締まらねぇなぁ。ソレっぽい仏教用語とかありそうだけど

>>43
すべての事象を言語で説明できるんですか

>>108
本来は一応仏教（禅宗）の用語というか、仏教の瞑想の際の注意点というか
その辺は仏教（つうか禅宗）の問答集なんかにも出てくるちゃんとした単語？ではあるのよ

単にバッドトリップしただけなのを誤用してカッコつけて表現するからこうなっちゃった

マインドフルネスは魔境

ヒマだな、お前ら

依存症と類似かと
仏陀とかキリストが悪魔と対決する話とも類似かと

ヴァジュラ

>>17
精神病になれば一発やぞ

瞑想やる仏教あたりで既に意味付けとか対処方とかあるんじゃないの？

ヴァジュラ

禅をやりすぎて病んで、その病んだものを禅で直して悟りを開く
病んで克服できなかった禅坊主も多いって話だよな

自らに内在する人間本来のあり様に目覚め、
現在を十全に生きなさい
ってだけなんだけどな、ブッダの教えは

その手取り早い手段が瞑想

日本人は人間の本来的な生き方を知っており、
実践してんだから、敢えて瞑想なんてやる必要はないの

深く考えずのほほーんと一生が過ぎる程幸せな事はない
これこそが才能である

バッドトリップか？

偽涅槃
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

＞偽涅槃（にせねはん、英:pseudo-nirvana）は、仏教の瞑想の段階の1つ。
＞坐禅や止観など仏教の瞑想修行を重ねている途中で、幸福感、恍惚感、解放感、
＞万能感、天地との一体感などを体感する状態のこと。
＞
＞その状態から涅槃（悟りの境地）と間違えられるケースが多く、
＞そこから偽涅槃と呼ばれる。
>
＞一度経験すると執着するようになり、また、悟りの境地と錯覚して得意満面
＞となってしまう。その結果、そこから先の段階に進まずに止まってしまう
＞ことが多い。

>>71
詳しく聞かせてほしい

>>38
それ、いわゆる瞑想じゃなくて神経衰弱じゃねえ？

>>96
うーん、全然違うね
瞑想ってのは「今この瞬間」に集中するためのもの
人生ってのは過去も未来もなく、ただこの「今」という瞬間、刹那の積み重ねだからさ

>>96
>>125の言うように、間違っていると思うよ。
そういう心の落ち付け方はあっていいとは思うけれど、仏教が目指してきたものではないね。

冷静にものを見てはいけないんだよ。
見て判断するという行為自体を止めるために瞑想をやる。

>>126
>冷静にものを見てはいけないんだよ。
これも違う
>>125の
>瞑想ってのは「今この瞬間」に集中するためのもの
これが正しい
>>43の
「今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること」

不安や思い出、考え事など意識を他にやらず今に集中する訓練

まきやふ

天外魔境

>>9
釈迦の教えは集中(瞑想)もあったがきちんと戒律を
守ることも大事だった
盗むな　殺すな　嘘つくな　酒を含めた精神作用のあるものを摂るな
配偶者以外とセックスするな
あとは人を助けよ　感謝を忘れるな　勤勉に働けとか

戒律を守れば深層意識での自己否定は大分減るはず
にんげんの深層意識には書き換え不可能な良心が
プログラムされてる

>>96
いや、熟達者が入るサマディと呼ばれる状態は
物凄い気持ちいい状態だよ

ガリガリに痩せた瞑想者の像とか見たことない？
あれは脳内麻薬ジャンキーだ　

世界は美しい

>>103
白隠禅師もすごい絵があるな。結核に罹患したともいわれているが>>103

>>78
新興宗教系の輩で、自己顕示や他者侮辱の甚だしいようなのはみんなそれだろう

尤もなしがらみというか、殊に俗物性に通じていることを、物事知っているように言うだろ

誹謗中傷は中毒性、依存性があるとか昨今の関心から言われているが、腐った権威主義や、既得権やらで固めていて、うざいことこの上ない。
総体革命とかいう奴らも含めてな。

瞑想してハッピーになれるとか
アホだろ

>>130
深層意識という概念自体がけっこうインチキというか
実際の意識というものを抽象化するモデルとしては意図的な単純化が
すぎてあまりうまく抽象化されていない

書き換え不可能な良心がプログラムされてるというなら
良心ではないものも同時にプログラムされているんじゃない

お釈迦様
「何事も極端は良くないぞ」
アラー
「豚肉はよく火を通さないとあたるから気をつけろ」

↓↓↓
現在

なぜこうなった?

>>3
この記念日の写メ撮ったかい

>>1
魔境の先に悟りがある。通過点です。

彼女の秘境に理性が飛び，ダンジョンクリアしたら，悟りの境地に至った

悟りの説明でもっとも正しい意味を表現している「十牛図」もしらない奴が
釈尊の悟りを語るとか、意味不明だ。

>>119
これやで。

森見 登美彦の夜行
天竜峡の章を思い出す

>>141

肉屋に貼ってあった

瞑想だけじゃなくきちんと戒律守ることが大事

酒　風俗　論外

>>119
私の周りの日本人でそんなの知ってるの皆無だよ

空気みたいなもんで気付いていないだけ

日本に生まれ育ったなら、家庭で学校で社会で
人の本来のあり様を注入され続ける
大災害があった際には顕になる
こんな事は日本でしか起こらない
分かるだろ

>>134
何言ってるかわかんねえ

まとめサイトに載った割には伸びないな
脆弱な知ったか仏教を語ってるのを皆黙って嘲笑してんだろう
武道と一緒で本を読んだり通信教育じゃ理解が深まらないのになぁww

>>149
よくいるがな
お前のは仏教を理解してない、と

ただ、本当に理解し実践してるなら
語尾に草を生やして人を不快にさせようとは絶対にしない

釈迦は無駄な議論すんなって言ってるんだよな
そんなものをちんけなプライドのためにやっても
何のプラスにもならんわな

でも余りにおかしいことに反論したくなるのは
私の中にエゴがある証拠だろう

瞑想は唯我独尊の感情を生むからな。。

我を消す(我などはじめから無かったことに気づく)ために
人を許し、与え、感謝して、悪を行わず、瞑想する

>>153
全然出来てねーじゃん

>>150でムキになり
>>151でそんな自分に言い訳してる

瞑想や魔境の話しよーぜ

>>154
そうだよね
私の弱さのせいだ

反省反省

魔境は悟りに近い状態である可能性があるよね
釈迦も悟りの前が一番苦しいと言ってるようだから
釈迦は最後の瞑想で悪魔と戦ったよね
酒を飲めとか女を抱けとか、攻撃して怖がらせようとした

あと瞑想のし過ぎ(特にサマタ)で禅病起こす人は
いるから要注意だよね　あとは自己流瞑想も要注意

指導者がいることが理想的

妄想ならまかせろ瞑想は知らん

>>158
諸星あたるか？

この世界の全ては、自分の頭の中にしかないんです

>>1
十牛図はインド仏教の精華だよね、釈尊が自ら作ったという説もあった。

>>11
オレ原史奈

要は睡眠時に見る夢みたいな物を起きてるときに体験しちゃうってこと？
それが悪夢だったら魔境

子供三人を仏教系幼稚園に通わせ延べ8回お花祭りでお釈迦様の影絵を鑑賞した俺が魔境を解説する
そうスジャータが出てくるあの影絵芝居だ

実はこの世のほとんどの人は魔境の住人だ
しかも皆気付いてない
将来の不安、過去の後悔、こんなものに時間とエネルギーを取られ「今」をないがしろにしている人
昨夜のホステスとの出来事を思い出しながら打席に立つプロ野球選手
母ちゃんや嫁さんが作ってくれた飯をスマホをいじりながら食べるお前
ラジオを聞きながら運転する奴
その他「今を生きる」を放棄した奴は全員魔境の住人
お釈迦様が最後に悪魔や死んだお袋さん、様々な欲求に悩まされるのは我々の日常の描写

日本の仏教界は、漢語で書かれた経典を音読するだけのセレモニー屋興行をやめて
そこに書かれている哲学的な議論や物語を平易で美しい日本語で書き改め、
必要なら挿絵を沿え、巻末に解説を付けて出版なりWEBに掲載すべき。
無知の人々御経（呪い・魔法の文句の類いと同等）で騙すだけの迷信商売をやめるべきだ。

ヨーロッパではラテン語で書かれた新約聖書を自国語で書き表して無学のものでも
内容を理解できるように改めた（宗教改革）があったのに、明治になっても
日本ではそのような宗教改革は起こらなかった。そうして常に政権や権力と癒着
して袈裟の華美を誇るなど本来の姿を完全に踏み違えた邪教と化している。
民衆を救わない宗教など滅びて良し。

>>11 俺は あいかわ優衣。

>>47
禅は中国で大きく花開いたんだけどもその後、思想としては発展したけど、信者数とか寺院数とかそういうので見たら、衰退していった。

禅は道教の思想がかなり入ってるから、純粋に仏教ではないと主張する人もいるけど。

日本では宗教って枠を越えて、茶道や懐石料理なんかを代表する日本の文化として発展していった。

鈴木大拙がアメリカでZENを広めたんだよね。だから、本家本元の中国より禅と言えば日本になってる。
因みに朝鮮半島ではこの禅の起源を主張してる。

>>165
明治時代にあまり見向きもされなかった法句経を解りやすく和訳したのが民衆に広まったし、最近も「超訳」したのが10万部とかけっこう売れたでしょ。

漢訳されたものを頑張って現代語訳して、解りやすいものもあるけど、皆さん、興味ないから見向きもされないですよね。ググれば、般若心経でも妙法蓮華経でも阿弥陀経でも解りやすいのもあるよ。

意味の分かりやすさだけじゃ駄目なんだな
朗唱に堪える文体とリズムがないと

聖書やコーランにはそれがあるし、論語などの漢文の読み下し文にもある

仏典の現代語訳したのを読んだら、たとえば法華経とかこれはとってもすごい教えであるという自画自賛が９割（体感）だったりして。
そのコミュニティに所属してないと耐えられんなという気もする。　

そんな難しいこと考えるまでもなく「時間を失う」ていう明白なデメリットがあるでしょうに。
瞑想後の仕事効率の向上やQOLの上昇が失った時間を補って余りあるものであると幾分か認められない限りやる意味ない

>>169
本当にそうだと思う。ワイ、お坊さんだけど、般若心経とかを漢文読み下したのを法要とかで唱えたら、「ありがたくない」ってクレームきたことある。
響きやリズムも大切。

>>170
妙法蓮華経は自画自賛が長くて読んでも頭に入ってこない。いい言葉とかもあるんだけど、自画自賛が長くて、繰り返して読もうとか思えなくなってしまう。
NHKの100分で名著での妙法蓮華経の解説は解りやすかった。ただ、あの解説してる人はソウカの御用達。

心理学者は科学と言う言葉が好きだが
心理学は科学ではない

>>134
○見○山みたいな奴の事ですね分かります

>>147
我が国にそのような御大層な物は無い

>>174
>>147みたいのは無根拠な妄言として、世間的モラル「おてんとう様が見てるよとか」」バチ当たるぞ」とかは戦国時代からある

信長公記の一読がオススメ

カギカッコがおかしくなってたんでやり直し


>>174
>>147みたいのは無根拠な妄言として、世間的モラル「おてんとう様が見てるよ」とか「バチ当たるぞ」とかは戦国時代からある

信長公記の一読がオススメ

＞>>147
＞我が国にそのような御大層な物は無い

つまり日本の事を何も分かっていない
という事

ブッタの教えもまるで分かっていない

上で仏教の形骸化を嘆いてる人いるけど
そんな物必要としないのは良いことだぞ
誇って良い

世界には宗教で拘束されないと社会崩壊するような堕落した連中がウヨウヨ居る

>>171
少なくともGoogleはメリットを感じてるようだ
https://www.dhbr.net/articles/-/4491

>>177
具体例を挙げなよ
ほのめかしで誤誘導すんのは詐欺師の常道

>>180
瞑想自体を否定するわけじゃないけどそれ読んだ感想は
自己啓発セミナーｗ