【研究】プログラマーの脳は作業中に”誰かの声”を聞いていると判明！　数学力より音声理解力が重要 [しじみ★]

→プログラミング時にプログラマーの脳は会話音声に反応している
→プログラミング時に特異的に活性化するのは音声理解能力だった
→プログラマーの脳を研究することで認知プロセスの解明につながる

一般の人にとって、プログラマーの持つ知識と技術は別世界のもののように感じられます。

海外の研究者にとってもプログラマーの持つ特殊技能は興味の対象であったようで、古くは1980年代から、心理学的手法を使ったプログラマーの「特別な脳」の分析が行われてきました。

そんな中、近年の急速な神経科学の発展により、MRI（核磁気共鳴）やEEG（脳波測定）を用いて脳活動を可視化することが可能になってきました。

しかし、これまでの研究で可視化した脳領域は、読書やゲームといった日常生活時にも使われる汎用的な領域であり、プログラム時にだけ働く特異的な領域ではありませんでした。

そこで今回、ドイツのケムニッツ工科大学の研究者たちは、プログラム時にだけ働く「プログラム脳」の特定に挑戦。結果は、予測とは大きく異なるものとなりました。

なんと、プログラム時に働く脳機能は数学的能力や論理的推察力ではなく、会話時における相手の声を理解する機能であることが判明したのです。

神秘的なプログラミング能力の源が、会話能力であったという事実は、研究者を大いに驚かせました。

■プログラム脳の場所をMRI画像の引き算でみつけだす

https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/06/b4819972763e22287b00d34afb34f97f.png
プログラム時にだけ働く脳領域を調べるために研究者が考案した方法は「引き算」でした。

具体的には、MRIにプログラマーが入り、プログラムを理解する作業と、日常的な雑多な業務の2種類の作業を行ってもらったとのこと。

もしプログラム時にだけ活動する「プログラム脳」があるならば、プログラム理解時に活性化した部分から、日常業務時に活性化していた部分を引き算で取り除くことで、場所が判明するからです。

結果、上の図のように、左脳のいくつかの場所が浮き上がりました。

ですがこれらの場所は数学的や論理的思考が行われる場所ではなく、主に会話時において音声理解を担当する場所だったのです。

プログラミング全体において言語機能が重要であることは最新の研究でも示唆されている他、有名なオランダのコンピューター科学者であるダイクストラによって1980年代から示唆されていました。

しかしプログラム時に特異的に働くコア機能が、音声理解であったという事実は研究者たちにも予想外だったようです。

また当然ながら、実験は外部からの干渉を極力排して行われているので、プログラマーの脳が聞いていた声は、プログラマーの内部から発せられたものになります。

有名な小説家の多くが「自分は脳内のキャラの会話を書き写す書記に過ぎない」と語っているそうです。

もしかしたら小説家の「キャラが勝手に動き出す」現象に似た何かが、プログラマーの内部で仕事の遂行を後押ししているのかもしれません。

続きはソースで

https://nazology.net/archives/62001

>>147
実験は導入とか手法とか結果とか結果分析とか考察とかで長々とページ数を伸ばさないと
公正なものと認められない

プログラマは動きゃいいｗ　からそんなものは省く
そこで研究者と技術者の軋轢がどうしても生じる

数学なんて問題に「すべての」とか「〜が存在する」とかのレベルで問うのが多いよね
でも企業だと「細けぇ条件は知らねーんだよ！ウチらの業界だとこういう時は大体こうなんだから
これでいーんだよ！空気読めやカス！」みたいなノリで押し切るからねえ
それは開発競争の上では大事だし、同時に想定外の事態に大事故って事にもなる

どこからか命ずる声のままに従って、キーボードを無心で叩いていたら
気が付くとプログラムができていた。それを納品するだけで一丁上がり。
これは良いなと思ったら、知らぬまに、バックドアが作り込まれていたと
判明。知らない間に催眠術に掛かっていて操られていたと判明。という
SFのようなことが起こるかも。知らぬ間に5Gの電波で操られていたりとか。

https://www.bing.com/search?q=%e5%b0%8f%e8%b0%b7%e5%b7%9d%e6%8b%b3%e6%ac%a1+%e8%a9%90%e6%ac%ba

今日、仕事中に意識したら
確かに誰かと会話してたわｗ

今日は雨の中20Kmも歩くはめになっちまったよ。

まあプログラミング能力は外国語理解能力に関係するって話はあったよね

テストしたのは高級言語なんだろ？可読性志向なんだからこの結果は当然じゃないのかな
でもアセンブラの時代はレジスタとかフラグの管理がパズルみたいだったし
脳の全然違う部分を使ってたんじゃないか？　むしろそういう違いこそ研究して欲しい
実際俺の経験だと、機械語ゴリゴリ書くのとC言語で書くのとで全く違う作業に感じていたのを
今でもはっきり覚えているし、その時の気分というか没入感やら疲労感やら全然違ってたから
使ってる脳の部位が異なるのは間違いないと思うけどな

>>147
「行あたりいくら」で請け負ってるプログラマの可能性も。
できるだけ簡単な処理部分に、誤りの入り込まない形で
直感的に分かりにくい水増し内容を付け加えるのが優秀って分野。

今どきそんな奴いないだろ
機能毎に見積もり出せよ

プログラムファイルの先頭部分にコメントで
平家物語の冒頭の祇園精舎とか、般若心経を書くのはやめて下さい。

プログラミングは作曲に近かったのか？

すまん、俺だ。

聞こえますかプログラマーよ…私はクライアントです…今あなたの心に直接語りかけています…ちょっとここ変更してください…納期と支払いは変わりません…ではよろしく…

>>96
数学こそ言語なのだけれど…

>>4
それ釣りかよww
会話も、音声の符号を組み合わせていく論理的な作業だっつーの
声の強さ、高さ、舌の動き、息の強さ。諸々を同時並行で進める論理的作業だっつーの
この並行能力をプログラミングに生かしてるのじゃないかとかいう想像をした方が面白い

５０ステップのコードを書きそのブロックのテストをして先に進む
なにかしらの油断で登録していませんでした
その５０ステップは戻ってきません
何かしらのささやきで効率化して４５ステップになったりする
まあ時間は損したけどね

酷いタイトルだな。
まるでプログラマは、電波な連中のように思われているようだ。

単に、画像脳の右脳ではなく、言語脳の左脳の方が活性化しているって
だけじゃないの。
コンピュータ言語は言語なんだから、左脳が活性化するのは当たり前と
言える。

「一般の人にとって、プログラマーの持つ知識と技術は別世界のものの
ように感じられます。」
なんて書いているけど、そんなことを本気で思っているような一般人っ
て逸般人じゃないのかｗ
プログラマに夢見過ぎ。
プログラムができないのは、とことん論理的思考ができない者だけ。
そんな一部の者以外は、誰でもできる程度のこと。

パナウェーブ 不安

変数名のリストを頭のキャッシュに入れて作業するから。

>>26
ではない。
頭の中に変数名、関数名、OSコールの名前や引数並びが店を広げてるんだよ。
ノッてる時、「あれをやるのは…」→OSコールがすぐ頭に浮かぶ。
しばらくコーディングから離れてると「なんだったかなぁ」と思い出そうとしたり、リファレンス引いたりで作業が遅々として進まずうんざりする。

>>160
聞こえますかお客様...
私のハイヤーセルフはこう申しております...
別途費用と期間をお見積りさせていただきます、と...

これ英語だからじゃない？
英語の口語で出来てるよね。プログラム言語。

日本人で同じ結果が出るかな？

寝起きか風呂に入ってる時に良い実装を思いつく

ホントかねえ……
リアルの会話が下手くそなんだけど……

だから、バグが多いんだ。

次世代スパコン「富岳」、報道初公開　コロナ研究活用中
https://www.asahi.com/video/articles/ASN6J3Q18N6HPLBJ005.html

多くの手続き型言語が、人間の言語をなぞらえている部分があるからかな。

while (条件) 文

だとか

if (条件) 文1　else 文2

だとか

do 文　until 条件；

だとかのように

>>1
そんなの当たり前じゃん
プログラミングは言語なんだから、論理思考を使ってるに決まってる

計算しているわけじゃないからね

俺はコーディング中はずっとひとりごと言ってる

ぬるぽが聞こえる

できる奴の多くは独り言言いながら書いてるな

(´・ω・)簡単に考えたらダメなの？

こう言う文書を書くときだって、脳で
喋ってる声の通りにキーボードうってるだけでしょ？

『でぇじょうぶだ！』を見たら脳内の
野沢雅子ブレーヤーが喋べり出すし…

言語能力の中でも特に音声理解の部位ってことなんだから音を聞いてることになるのか？
プログラミングは当てはめ作業で自分でピースも作れるパズルみたいなもんなんだが
パズルゲームのときの脳の活動と比較してくれないかな

プログラムはコーディングとパンチとコピペなPGな人と
構造やインターフェースやら分類や設計を基本とするPGで

超えられない壁がある、ここで言語力とか言っているやつは前者な。

中の人など居ない！居ないのだ！

PGの設計の部分は魔術回路の術式を組み上げていくようなものだから
どこかおかしいところはないかコード追うときに詠唱しているような気はする

【研究】プログラマーの脳は作業中に”誰かの声”を聞いていると判明！　数学力より音声理解力が重要 [しじみ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1591729099
> なんと、プログラム時に働く脳機能は数学的能力や論理的推察力ではなく、会話時における相手の声を理解する機能であることが判明したのです。
>
> 神秘的なプログラミング能力の源が、会話能力であったという事実は、研究者を大いに驚かせました。

> プログラミング全体において言語機能が重要であることは最新の研究でも示唆されている他、有名なオランダのコンピューター科学者であるダイクストラによって1980年代から示唆されていました。
>
> しかしプログラム時に特異的に働くコア機能が、音声理解であったという事実は研究者たちにも予想外だったようです。
>
> また当然ながら、実験は外部からの干渉を極力排して行われているので、プログラマーの脳が聞いていた声は、プログラマーの内部から発せられたものになります。
>
> 有名な小説家の多くが「自分は脳内のキャラの会話を書き写す書記に過ぎない」と語っているそうです。
>
> もしかしたら小説家の「キャラが勝手に動き出す」現象に似た何かが、プログラマーの内部で仕事の遂行を後押ししているのかもしれません。

言語理解経路
検索検索う/Ueno-Neuron-11.10.19-Fig.1.jpg

バグ発見時。僕は何かを見つけ出そうとするとき、額の中央に指をあてる。
検索検索う/eb837306fa6f72a5ef0e503bc718dab8.png


ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww

聾者のプログラマーはどうなん？

>>181
声は聞こえないよ日常生活と同じで考え事して閃くの繰り返し
ただその頻度が非常に高いだけそして慣れてくると過去事例に合わせて
楽に書けるようになってくる

天才プログラマーがnoteかどこかに書いてたのが、頭使わない、論理的に考えないとかだった。達人の域だと感覚的なものらしい。

プログラミングは将棋だよ。
大局を見るときは論理的には考えないけど、コーディングをするとき（詰将棋をするとき）には論理的に考えなければならない。

プログラミングは、当然ながら考え事をしているようなもので、
独り言を心の中で声に出さずに言っているのと同じようなものだろ。

いや、大抵は声に出してブツブツ言ってるだろw

書かれているコメントを黙読することで、言葉に操られやすくなるよね。

const int n=50; /* ｎは整数型の定数で値を50にします。*/
int a; /* aは整数の変数です。*/
float df; /* df は単精度浮動小数点数の変数です。*/
double x[n]; /* xは要素数がｎの倍精度浮動小数点数の配列です。*/

。。。。

こんなおっさんで社会はない

>>189
ぎゃくだな〜おれは。
上位工程は、仕組みがうまく効率よく回るように、いくつかの設計手法つかいながら、練りに練って作り上げるけど、コーディングはほとんどの処理パターンが刻み込まれてるから、滅多に頭使わん。

>>195
お前の言うコーディングって
設計段階で定数名、関数名、引数、フローチャートまで完成した上でのコーディングだろ。

天才のコーディングはそう言うのは書いた瞬間に決定する。

逆に、全く新しい仕組みや開発環境では上位工程はとりあえず作ってみてうまく動くことを確認してから肉付けしていく。
そうじゃないと、机上の空論になりかねない。

あべこべなのが面白いよね。

天才テレビのプログラマーは、プログラムを書きながらどうやれば
解決できるかなどと考えたりしない。
書き始める前に考えて方法を決定したら、後はそれを実現するための
コードを具体的に既にそこにあったかのように、なぞるように、
コードを書き並べていってできあがる。
だからサラサラと書いていって迷わない。
おそらく出来上がりのプログラムが頭の中に見えているのを
その通りにファイルに突っ込むだけのことなのだ。
まるでタイピングの練習をしているように。
そんなプログラマにはとうてい適わない。

>>197
外見上はタイピングしてるようにしか見えないかもしれないけど
考えてないってのは間違い。

それは漫画家が何も考えてなくて絵を描いてると言ってるのと同じ。

最近、他の人（他社）が作ったコードを修正しているんだが、こいつは会話できてなかったんだな。
形だけそれっぽいけど、全然ダメなんだもん。
頭の中でコードを実行できないと、こんな感じのコードになるのかと、怒りを覚える毎日です。

数式記号を音で処理してる人だって居るはずだから数学力も音声理解力に包含されるのでは。

いわゆるビジュアルプログラミング（ビジュアル・スタディオのことではない）
だったら、また違った結果になりそうな。

今に、AIが多数のプログラムコードの例を機械学習して、
それに基づいて、異常なパターンのコーディングや、
タイプミスなどによるバグの可能性のある箇所、
などを警告してくれるようになるだろう。

また、人間の侵しがちなバグのパターンのソースコード事例を機械学習して、
それに基づいて、ソースコードをレビューして、ここの箇所は
バグっている可能性が85％あります、というような診断をソースコードに
対して下して呉れるようになるに違いない。

　それにより、コーディング上の単純な誤りはかなりの割合で取り除けるように
なる可能性がある。これは文法エラーでコンパイラがはねるのよりも、
一段階進んだ、コードの意味に少しだけ踏み込んだエラーの可能性の検出になる。

もちろん、AIが「ここ変じゃないですか？」と警告したものが、エラーでも
バグでもなんでもない可能性もあるだろう。特にあまり事例のない新規の
コーディングや特に新しいアルゴリズムやその表現であれば、学習サンプルには
あまり手がかりがないので、疑われても当然であろうか。

将棋とは別だよな仕様考えてその通りに動くようにひたすら指示をずらずら書いてる
パズルするときもあるけど長い先読みやコマの取り合いは無いね

3手詰めの詰将棋すらできないような将棋に無知な人間が将棋とは違うと言っても信ぴょう性ないよ。

無能プログラマー「3手詰めは詰将棋ではない。」

「スティールマン」とか聴こえるのかな？

steelmanはC言語じゃなくてadaだったか

ダーウィンズゲームの解析屋ちゃんが、脳内世界に入り込むようなもんか

コピペしかできないプログラマのそれは音声理解力が重要だが、
自分でコードを０から作り出す創作能力には数学力が重要なのは明白だろ。

どんだけフレームワークやら言語やらAPIに頼っているんだ。
低レベルIOとか一度も使ったことがないPGの発想は、
より簡単に記述できる、それは細かい記述を独自にはやらないという意味だ。
そこにアルゴリズムを理解する能力など不要ってこと。

>>163
>５０ステップのコードを書きそのブロックのテストをして先に進む
無能なそれの量だよな。
有能は50万ステップだ。
世界が違うんだよ。ありえないとか言っているのは世界をしらなすぎる。

＜　考　え　る＞　と　は、

誰　か　の　声　を　聞　く　も　の　だ・・

そ　れ　は、

脳　の　中　で　喋　っ　て　い　る　も　う　一　人　の　自　分　だ！

新海のアニメって背景が実際の映像みたいで美しいなあ。ジブリみたいにイマジネーションでごまかさないから本当の映像と変わらない。すごいな。

デフォルメとイマジネーションで誤魔化す方が高度でしょ

写真に色を塗っているんじゃかね？
あるいは写真を絵画化するソフトはあるよ。

その方が楽だもんね

>>204
煽るだけか?将棋のどこらへんの要素が役に立つか言ってみろよ

>>204
そのカキコに何の説得力もないんだが
もしかして能力の低いPGは言語力も低いを地で証明してくれてんのかしらね

アニメで実写は褒め言葉なのか？

実際の映像
本当の映像
上手く言葉をすげ替えてるけど要するに実写だろ

実写がいいならアニメにする必要なんてなくね？
役者使って普通に映画つくればいいじゃん
それともLotRみたいなのが欲しいの？

神の声でも聞こえるのか　そりゃすごい
でも世間じゃ幻聴というんだよｗ

たしかに聞こえてくるよ？
「締め切りは今週だぞ」
「間に合わないじゃなくて間に合わせるんだ」
「家に帰れると思うなよ」
「ベッドで寝れると思うなよ」
ってな。

いまのプログラマーの定義とはあっとうてき大多数がやっている
高等言語をつかった主としてブラウザ上でうごくアプリケーション開発だ。

その類には文章力は必要かもしれないが、そんな無能プログラマーを
常識として捉える時点で数学が否定されるのは当然だろう。
分数できないの？と問うとキチ外的な反応しかしない奴とか 数学全否定だよ。

>>216
なんの反論にもならず、単に否定されたから延髄反射しているのはなぜ？

論理がなっていないからこそ短絡的思考に落ちているよ。

何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ

アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。

日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

電波受信中……

>>221
脊椎反射に見えるのか言語能力低いねきっちり説明して論破してみろよ謝ってやるから

>>224
「論破」「謝（罪）」

経験の積み重ねとひらめきは将棋だけのものではない思考過程全般に言えることで
"PGは将棋だよ"なんて狭い見識で短絡した事言ってんじゃねーよタコってこと
もっと普遍的な会話や言語司る所が活性してるってのが>>1の記事だろ

どういうプログラム組んでるかにもよるんじゃないの？これ

>>226
じゃあプログラマーはプログラミング時にﾈｺと対話してるって事でいいじゃん。

考えるよりも先に
１０本んぼ指がコードを打ち込んで行く
そして
ＲＡＮ

ＥＲＲ
ＥＲＲ
ＥＲＲ
ＥＲＲ
ＥＮＤ

偽装再婚のリカチョン

渋谷の安コーポで一人読書中、枯れた身ながら本能の声を聞き
思わず手が股間に伸び没頭アクメ

>>219
いやああああああああ

事件屋は、蒼紅でクソシナリオになってから、もう1ミリも期待してない

誤爆orz

プログラマー統合失調症説。

「始めに言葉ありき」と西欧の宗教はその教義の冒頭を始めているというな。

>>5
多分、同じだと思うぜ。高級だとアセンブラと全然別って発想自体、どうかしてると思うね。
俺には大きな差があるとは思えないしな。

コメントの無いプログラムなんて、
クリープを入れないコーヒーのようなものだ。

>>229
お前疲れてるな…

つまりプログラマーの歌と踊りで実行する処理系も可能なんである

統合失調症乙

開かずのライブラリーコード。誰もその中身のソースを開けて見たものは
その周辺にはいない。だが、簡単な利用仕様書だけがあって、それに
もとづいてライブラリの関数をコールするだけで使う。
中を開けてコードに直接触って手を入れたりすると祟りがあると言い伝えられて
いて、誰も手を触れない。コンパイルしてライブラリアーカイブにして使うだけ。
本当に正しい作りになっているのかは見ないのでわからない。以前にいた人が
それを開けて見てからおかしくなって、会社を辞めたという言い伝えがあって、。
この手の怪談のある職場はちらほらあるだろう。あの机の位置で仕事する人は
どういうわけかXXXだとか。

https://i.imgur.com/ShjUhRp.jpg

藤井聡太さん、AIが６億手以上読んでようやく最善と判断する異次元の手を23分で指す
http://hayabusa3.2ch・sc/test/read.cgi/news/1593418440/
> たややん＠水匠(COM将棋)@tayayan_ts
> 本日の棋聖戦の藤井七段の58手目3一銀は，将棋ソフト（水匠2）に4億手読ませた段階では５番手にも挙がりませんが，6億手読ませると，突如最善手として現れる手だったようです。
> ７七同飛成が藤井七段のソフト超えの手として有名ですが，ソフト側からすれば，今回の3一銀発見の難易度はそれ以上ですね！

もっと多く読めばさらに良い手があったりする。
読みが浅い段階では悪手であっても、ずっと先まで行くと
それが実は良手であったりなどする。そういうことがあるから
物事は簡単ではない。短期的な評価が最終的な勝敗に必ずしも直結しない。

警察を解体したり警察署を明け渡せと命令した市長が実は将来的には治安のいい世界を作るかもしれないって事だな。

あなたが蹴った道ばたの小さな5ｃｍぐらいの石、
その1年後ぐらいに、だれかがその石に躓いて転び、
運悪く通りかかったバイクに接触して死亡したとしたら、
あなたが犯人だ。

もしも、コンパイラに音声でメッセージを出力する機能が備わって
それを標準化されてしまうと、
　おいこら、関数hogehogeの返り値の型が不整合だ、もっとしっかりせんか。
　おいこら、変数gerogeroが初期化されてないのに値を利用している、このボケが！
　おいこら、関数munyamunyaが二重に定義されてるじゃないか、このトンマめ！
　おいこら、未定義の変数を利用しようとするんじゃないよ、もっと気をつけんか！
　お前なんか、死んでしまえ！
などと、一日中叱咤激励されて、あなたはそれらの罵声が耳にこもって、床に伏せて
も眠れずに、屋上に上って夜空を眺めながら、涙ぐむ、などとということになり
そうだ。