【宇宙】３６の知的文明が銀河系内で交信？、英研究チームが算出 [しじみ★]

（ＣＮＮ） 銀河系内には積極的な交信を行っている３６の知的文明が存在している可能性がある――。そんな研究結果が１５日の天体物理学会誌に発表された。

宇宙にいるのは我々だけではないかもしれない。ただし他の文明が存在していること、あるいは存在していたことを、地球人が知ることはないかもしれない。

かつてこうした計算は、天文学者のフランク・ドレイクが１９６１年に提唱した「ドレイク方程式」を使って行われていた。しかし英ノッティンガム大学の研究チームは、銀河系誕生の歴史や地球型惑星存在の可能性などを盛り込んだ「宇宙生物学コペルニクス原理」と呼ばれる独自の方程式を開発した。

この方程式を使って計算した結果、銀河系内で交信を行っている知的文明の推計は３６と算出した。

ただしそうした文明同士の距離は平均でおよそ１万７０００光年。現在の地球の技術を使ってそうした信号を検知したり、送信したりすることは、ほぼ不可能とされる。

「地球外知的文明の探求は、生命がどのように形成されるかを明らかにするだけでなく、我々の文明がどのくらい長く続くかの手掛かりを与えてくれる」と研究者は指摘している。

https://www.cnn.co.jp/fringe/35155361.html

>>38 宇宙の果てはどうなってるのか教えてくれ。
銀河の大規模構造はクモの巣状であるが、これも何か巨大な超銀河的な物体の一部なのか？

マルチバース理論は真か偽か？　真だとする宇宙を包むさらに大きな空間、それを包むさらに大きな空間
とキリがないがその辺はどうなってる？もしかしたら、この宇宙は巨大生物を構成する粒子ナノではないか？

君が地球より文明の進んだ異星人なら疑問に答えてくれ。

>>37
コンタクト大好きだったわー

宇宙人来てくんないかな
そいで進んだ技術伝授してほしい

たぶんだけど
そんな少ない数字じゃないんで
いま大笑いしてると思うよ

CNN・・・
解散

異星人の技術で記憶はそのままで小学生の頃に時間を戻してもらいたい

つまり　地球文明はガン無視されている！

>>29
その距離って具体的に数字で表すとどのくらいの距離なの？
100回折れるほどの紙ってどのくらいの広さなの？

>>3
光の速さで少なくとも数万年だから、先史時代の人間が播種船にのってやっと届いたか、あと数千年で届くかって位だろうな

こういうこと本気で言ってる人って、時間のことは完全無視してるのな
かつて存在していた可能性 or 将来現れる可能性ならわかるけど

>>16
推測と憶測でしか話が構成されていないな
想像力豊かなのは良いことだがせめてもう少し知識を付けてはいかがだろうか

>>18
悲観する必要は無い
宇宙の膨大な星の数を人間が数え切る事が不可能なら、確率で考える知的文明星の存在は確信出来たも同然
見つけてもほぼ巡り会うことは不可能だけどな
有機生命体が居るのが地球なら、他の生命は無機物で出来ているのかも知れんのだし

そもそも猿と宇宙人のハイブリッド生物が、

人間だし。

宇宙がもっと小さかった頃なら出逢えたかもね
そのときに知的生命体が居れば

>>4
変数に現実的な値を入れると、概ね0.5〜10に落ち着く

人間が電波で放送を始めてから100年近く
経つから、地球から100光年の範囲までは
文明の証しが届いてるんだろうな。
最初に届く映像は、ベルリンオリンピック
開会式のヒットラーの演説か。

>>54
実際のところはノイズに塗れて、地球内向けの発信は精々1光年くらいしか届かないそうな

>>8
こーゆー着眼点好きかも

しかし、だからと言って、現在出回っている宇宙人情報や偉い人の宇宙人発言なんかが
全部、空想とか誤情報であるのもツマラナイ気がする。

>>53
現実的な数値とはいえ、地球史を単純なそれぞれの数値に置き換え、これまたそれを掛け合わせたりする単純な方程式に当てはめているだけだからな

>>28
きみはグリズリーに勝てるのかい？
他者を喰らうという性質そのものが凶器
勝てる勝てない以前の問題だとは考えられないかな

>>49
その知識で反論してくれ
そういう意味を成さない否定のし方は面白くない

>>57
地球上の理論では地球外生命体自体は確実に存在すると言える
しかしこの銀河系に居るかと聴かれたら迷った末に「はい」と言うだろうし、それは確実なものかと聴かれたら「いいえ」と誰もが返すだけだと思う
物理的に遠過ぎるので、どうやっても知る事は無いし巡り会えないだけだと個人的には思っている
でも統計や確率で追うと地球の他にもそういう星だけでもちゃんと存在する事になる
時が進んで未来に知り得る事だけでも出来るかはわからない

誰かが考えた理論上の話かよ。。。

>>60
受動的な思い込みが強い人間に、今回の見つけるという能動的な研究について題材の無くまたそれについての考察も無い話にどう反論すれば良いの？
論理的に話をしてくれ

>>62
少なくとも裏付けが取れている研究だぞ
誰かが考えて、検証から裏付けが取れるからこそ理論になるんだよ

>>2
地球人なんて超巨大宇宙生物のミトコンドリアの一部を構成する物質の素粒子だと思っている

>>63
反論になっていないようだが
>>16を論理的に否定できるレスを書いてくれ

公式は良いんだけど、パラメータがない。
だって事例が地球一つだけなんだから評価しようがないw

>>66
そもそも故意に遠ざけられている理由が説明されていないので反論しようが無い
お前はただぶつぶつ独り言を言ってるだけなんだよ、解るか？

宇宙人が地球をど田舎って言ってよ

裏付けも取れていない思い込みで宇宙関連のスレに「君はグリズリーに勝てるか？」とか馬鹿以外の何者でもないだろ
こんな頭の悪いやつが銀河系の知的生命について語るようなスレで他人の引き出しの中身を強引に求めるとは何様のつもりなんだ

>>68
危険な生き物と接触したいとは思わんだろう
そして宇宙人が好戦的なら地球を攻撃する
しかし地球は在るよな、多数の生き物が存在してる状態で

好戦的では無い宇宙人が危険な生き物との接触を阻むにはどうするか
遠ざけるというのはひとつの手段としてありえる

というか、こういう所を聞くの？
説明するのが多少めんどくさい

動力で高速を超えるのは無理としても、情報を瞬時にやり取りする方法は、そのうち発見されるんじゃない？

>>2
知的生命体はその居住星がある恒星系から進出した途端に宇宙怪獣に殲滅させられる運命だからな

>>71
まずお前の話は地球の人類と地球外知的生命が相互に影響し合える事が前提で構成されてる
ここからしてもう破綻してるんだよ
それにそれは生存本能といって、これを万物共通とする結論から話を進める
だから思い込みが強いって言ってるんだよ

お前の受動的な価値観は問題じゃなく、このスレの記事は能動的な研究による成果として出されているもの
まずここから話に乗れ、お前の主観は極めて個人的な価値観によるものであって、研究やそのデータですら無い

＞というか、こういう所を聞くの？
説明するのが多少めんどくさい
こっちのセリフだ馬鹿ヤロー

>>72
よく引き合いに出されるのが量子もつれだな

とりあえず宇宙広すぎ問題と世界と宇宙謎だらけ問題を解決しないと何も始まらないよなｗ

>>74
1行目は破綻しているだろう
地球人と相互に影響しあえないものを「宇宙人」と言っているのか？

生存本能云々は宇宙人に言うべきだな
客観的に見て地球の生き物は、すべて、他者への危険を及ぼす性質を持っている
君が宇宙人にあったとき、そうではないと説得してくれ
俺が宇宙人なら、接触すら起こる前に遠ざける

>>77
＞地球人と相互に影響しあえないものを「宇宙人」と言っているのか？
なんでそうなった？地球外知的生命という言葉にそんな意味含んでないぞ？そう言ってると判断するお前の思い込みです
記事中では干渉する方法も、干渉した証拠も無いとしているだけだよ？

＞生存本能云々は宇宙人に言うべきだな
いや俺はお前に言ってるんだよ
ここでも地球外知的生命を地球人の鏡として見ている
その逞しい自己完結能力を駆使してどんな形態をしているかの想像でもしてればこのスレで建設的な意見出せるんじゃね？

>>78
> まずお前の話は地球の人類と地球外知的生命が相互に影響し合える事が前提で構成されてる
> ここからしてもう破綻してるんだよ

地球の人類と相互に影響し合えないという地球外知的生命について詳しく
興味深い説だ

>>79
話を理解する能力が無いのか、把握した
まず記事を読んでくれ、それ以外もう何も言うまい
お前はただ科学のカも知らずチグハグな物言いをしているだけなのを、客観的に見て知ったほうが良い

>>79
ガス生命体とか、非常に温度が低いところでメタンなどをベースに生きてる奴とかじゃね
知らんけど

科学文明は宇宙を飛びかう真言にやっと気付いたんだね
キリスト、仏陀、マホメットなどの偉大なスピリチュアルリーダーは
彼らのメッセージを受け取ってそれを愚かな人類にもわかる形で伝える事で人々を導いて来たんだよ

>>80
>>1だと地球型惑星存在の可能性を論じている以上、
地球型惑星存在上にいるものを宇宙人と定義しているように見えるけど、
そういう連中で地球の生命を認識できない奴がいるとは思えないがなあ

>>80
自分が言った事くらい説明してくれよ
そいつはいったいどういう生命体なんだ
君が出鱈目言っているのでなければ、面白くなりそうだぞ
ここで止めても意味は無いだろう
俺だけではなく、このスレを見てる人達にも分かりやすくレスしても損は無いんじゃないか？

この日本語の記事に具体的な方程式や加味した要素が明言されていない以上、水掛け論にすらならないよ
なぜ36なのか、方程式に代入した数値とその原理の説明すらされていない

>>80
ほらみろ、レスが増えて来たぞ
この増えた要因は、君の一文だ
さあ、遠慮するなよ

>>71
俺は他に知的文明がいたとしても、単に地球に気づいてないか、遠いので後回しにされてるだけだと思う
銀河系の中でも太陽系の周りにはあんまり星が無いってことが分かってきてたから
太陽系は単純にボッチ状態になってるだけなんじゃないかなあ

>>83
記事中で説明されているのは間違いなく地球より技術的に進んだ知的文明の事だろうね
方程式にハビタブルゾーンにある地球型惑星の数も含まれてるとしたら、地球に似た星も銀河系に1万数千個はあるとされている中で
たった36しか出てこなかったと見るべきなのかな
俺はかなり多いと思ったね

>>87
ありえると思う

俺が書いたレスは、太陽系が辺鄙なところ飛んでるから不意に思い立った考えで
ひとつの説
実は、この説が成り立たない事を望んでる
でなければ、人類は永遠にボッチだから

そいつらとZOOMで飲み会しようぜ

>>85
ほい論文
ttps://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/ab8225
論文はアブストしか読めないから内容分からんけど、
条件変えていくと平均36で4~211までブレるって書いてあるような

おつむてんてんクリニック

>>39

宇宙語でおｋ

地球外に微生物のような生命体の痕跡が見つかれば、人類(地球生命)が絶滅する可能性が上昇し、
地球外にサルのような高等生物が存在した痕跡が見つかれば、人類の絶滅の可能性が跳ね上がり、
地球外に人類を凌駕する文明を持った知的生命体が存在していた痕跡が見つかれば、人類の絶滅が近い将来必ず訪れる事が”確定”する

人類にとってのグレートフィルターが過去なのか、未来なのかが問題

映画でよくあるふらっと地球を侵略しに来たってのはありえないんだね

>>65 ホント、宇宙見渡すと太陽ですら素粒子レベルに小さいもんな。

いつか何かの抜本的技術革新によって宇宙航行が可能になったら
「宇宙狭すぎﾜﾛﾀ」「もっと広げろよ」とか言われたりするのだろうか

先の第一次大戦では、伝書鳩を使ってたんだぞ
たかだか百年程前の話だ

進んだ他文明とやらが、今の我々と同じ通信手法を使ってるとは到底思えない

人類文明が持続可能な発展続けられると考えれば銀河全体の生存可能な星星に約1億年の時間あれば広く分布できる
1億年は宇宙年齢からすると僅かな時間なので現在他の知的生命体の痕跡見られないという事はとんでもなく高次元の存在になってるかもしくは太陽系の外にすら出られないまま消滅していくのが生命の普遍的な姿であると言う事になる

せめて信号だけでもおくれ

人格をメモリチップにコピー出来れば時間と距離の問題は解決する。
銀河系とアンドロメダは光のはやさの10%で近づいている
銀河系だって十分な速さで回転している。
今の人間の生活時間が短すぎると考えればよい。
人格をメモリーにコピー出来れば移動にはなん万年かかっても問題ない。
宇宙は人間のためを意識して作られてないから光の速さを越える技術を夢想するのは無意味。

憶測やん

アホか

>>101
確認したら光の0.6%の早さだった

＞３４

　 それを言うなら 「星空のディスタンス」　やないの？

量子無線局を開いてＣＱを出せば３６局と話せるん？
コーリング・ユー アンド スタンディング・バイ

>>34 座布団３枚！

そもそも朝鮮人は人間でないのに
交信できてるぞ

ドレイク方程式の惑星を持ってる恒星数
昭和の頃の番組だと惑星を持つ恒星なんでマレだろうね、て解説されてたけど
今じゃ孤独な恒星の方がマレになりそうだよね。
序に、生命誕生できそうな惑星数
同じ番組で、もち地球とギリギリ火星て２つだったけど、今じゃ土星の衛星エンケラドス
タイタンに居そうだし変われば変わるものだ。

例え超高度な文明を持っている生命があったとして
その各々が同時期に接触する確率って
どのくらいなんだろうな

地球で西暦が一億年とかまでいけるのか？

>>109
恐竜は1億6000万年繁栄したけど、人間に当てはめてみれば数えきれないほどの猿や旧人類が居て達成出来かどうかってもんだし
ほぼ形を変えず地球に根付き続けるなんて不可能だな

>>1
太陽系の構造自体宇宙の平均から言えばイレギュラーなのだから。
他の文明が存在する可能性はかなり低いと思うけどね。

西暦一万年とかいく前に大噴火や隕石、大地震などが
起きる方が可能性ありそう
下手したら致命的なパンデミックとか？

このまま科学が進歩したら人間は肉体を捨て電脳化する。
量子テレポートであらゆる星にアクセス可能になると思うよ。

「かーちゃんそろそろ戻るけど土産なにがええ？」
「錦味噌。それと赤天な、とーちゃんの晩酌に出すわ」
「はあ？わし今ブラジルやねんで、その錦…てたしか鳥取？日本やろ。
地球の真裏やで！めんどいわーもう」
「そっちから訊いといて文句言わんの！今から12000光年ワープするんやろ、それから錦味噌と赤天は島根や！」

他恒星に移住する文明があれば、宇宙内に生命体は溢れるぐらいいるそうだが

>>1
36なんて
どういう理屈でその数字がでてきたのか
さっぱりわからん
だって通信傍受できないんだよ

4光年先に送信するのに必要な
アンテナの大きさってどのくらいいる？

>>5
モンモリロナイトってのがあってな？

ウルトラ世界には36どころかその3倍以上の宇宙人がいるな

×算出
○妄想

互いに重力を及ぼし合う2つの分子雲から、連星系のように恒星系が出来て、文明が双方に発生することがあれば有意な交信ができないだろうか？

まあ確かに文明のある星を見つけて
仮に数百万年かかって辿り着いても
その星の文明が無くなってる可能性もあるよね

他の惑星は後進国だから万里の長城のような宇宙からでも観測できる人工物の1つも作れやしないのだ
情けないものアル

光速ロケットとか実現する前に地球の寿命尽きるんじゃね
だったら実地の惑星探査とかはAIに任せりゃいいんだよ
それらが何か発見する頃には人類生き残ってる可能性低いけど何もしないよりはワンチャンあるだろ

>>121
オレは　>>98 だが完全にIDが一致してる、初めての経験だ
正直驚いてる

この確率よりは高いんじゃないの

早く他の惑星の知的生命体が作ったマンガや映画がみたいんだけど。
あと他の知的生命体が住んでる惑星の絶景100選が見たい。
多分、銀河系の知的生命体がいる惑星のワールドベストな銀河絶景100選には地球から一つ入ればラッキーなレベル。

>>125
ホントだ。
噂には聞いてたけど初めて見ました。まさか自分がねえ。ビックリですわ。

見ている人には分からんだろうけど。

無人探査機を同じ銀河中に送るような文明が過去になかったんだろうか
直接接触できなくてもそれぐらいはできそうなもんだけど

>>128
そこらへん飛んでるUFOがそうなんじゃない？
もともと直接生命体が来る必要無いし
AIの探査機で文明が進んでたらスマホくらいの大きさの探査機とか作れそうだし
仮に生命体の大きさが1�oくらいなら探査機自体更に小さいかもしれない

人類史に残るレベルの天才ノイマンがすでに人類の取るべき宇宙進出計画案を出してる
自己増殖可能なDNA情報を保存した必要最小限の超小型恒星間宇宙船を地球からあらゆる方向に大量に送り出す。十分に進化したらその星からまた同じ宇宙船を同じように送り出す
そうすれば有限時間内に宇宙中の生命存在可能な星に生命があふれる
しかしながらそういう状態に今なってない事からおそらく不可能なんだろうと思われる

>>114
ﾜﾛﾀ

>>15
お前の論からすれば、キチガイじみてるのは地球の方。

>>114
いいな

広大な銀河系に38個・・・スカスカかと思えば。
イスカンダルとガミラスみたいなのもあるんだろうな。

結局、証跡はないままなのが寂しい。

銀河系内に際限なく拡散された生命のうちの一つが地球型生命体だという認識はないのだろうか。

日本およびドイツは世界最大の債権国だ。これで日本が将来が不安とか言うのなら、日本でのみ日本人に対してのみカクセイザイを合法化するしか対処する法はない。

米国は、マーシャルプランでも、ヤング案ドーズ案でも、常に世界の復興を復興を手助けした。日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
日本およびドイツは何もしないクズでカスでゴミだ。
貴族？ｗｗｗノーブル？ｗｗｗ義務？ｗｗｗ。ジャップがｗｗｗジャップのくせにｗｗｗジャップの分際でｗｗｗ
[Wikipedia]
世界の債務国の正味対外債務
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_debtor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外投資状態 (NIIPs)(米ドル)
1 米国 -8兆428億ドル
2 スペイン -9780億ドル
3 オーストラリア -7620億ドル
4 英国 -6903億2600万ドル
5 ブラジル -6571億3600万ドル
6 インドネシア -4131億600万ドル
7 インド -3610億7900万ドル
8 ギリシャ -2667億8700万ドル
9 ポルトガル -2352億6300万ドル

[Wikipedia]
世界の債権国の2015年の時点における正味対外債権
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_creditor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外債権
1 日本 2兆8125億4300万ドル
2 ドイツ 1兆6157億8338万ドル
3 中国 1兆5964億5301万ドル

[Wikipedia]
パリクラブ
https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Club
パリクラブ（フランス語: Club de Paris）は債権国の代表者による会合であり、債務国が直面している国際収支上の困難(返済困難)に対し連携し解決法を探るのが目的である。
債務国は債務国のマクロ経済の状況と財務状況を安定化させ再建するために改革に着手するが、このときパリクラブの債権国は、債務国の抱える債務に対し適切な対応を提供する。
一言でいうと、トマス・ピケティ理論によると、「資本家の資本からの収入の伸びは、労働者の給料の伸びよりも、常に大きい」「金持ちはより金持ちになり、貧富の差は拡大する」。
つまり。トマス・ピケティ理論によると、
米国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、途上国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、日本およびドイツは世界を搾取し続けることになる。

トマス・ピケティ理論によると、「累進課税のみがこの問題を解決する」。そして、だから、つまり、EUおよび自由貿易協定は必ず失敗する。

[Wikipedia]
トマス・ピケティ
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
ピケティは、ベストセラー書「Capital in the Twenty-First Century (2013)」の作者である。この本は「過去250年間の富の集中と再分配」についての彼の研究をまとめたものである。
この本では、「先進国では、いかなる条件下でも常に、経済成長率よりも、"資本からの収益"の成長率のほうが大きい」ことと「その結果貧富の差は拡大し続ける」ことを指摘している。
3 研究
ピケティは、この問題に対処するために「富に対し幅広く累進課税をかけること」により再分配することを提案している。