【新型コロナ】厚生労働省クラスター対策班　押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方 [しじみ★]

＜日本のクラスター対策を主導してきた東北大学の押谷教授。7月6日、独占インタビューを行い、積極的なPCR検査の必要性や新宿区「夜の街」の状況について聞いた。本誌「ルポ新宿歌舞伎町『夜の街』のリアル」特集より＞

積極的なPCR検査の必要性と現在の新宿区の状況を、厚生労働省クラスター対策班を率いてきた東北大学の押谷仁教授はどうみるか。ノンフィクションライターの石戸諭が押谷に聞いた（取材は7月6日、構成は本誌編集部）。

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──3月の段階で、押谷さんは日本はPCR検査数を抑えていると発言していた。その後は拡大したほうがいいと、方針を転換したかのように報じられていたが......。

20200804issue_cover200.jpg転換したというようなことは全くない。メディアがPCR推進派と抑制派という二項対立をつくったことが問題だ。尾身茂先生をはじめ、われわれ専門家会議は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている。

日本はそもそも集団感染が起きたダイヤモンド・プリンセス号のPCR検査でも1日の処理能力が限られていた。いろいろな理由があって限られていたのだが、拡充しないといけないと最初から言っていた。だが、PCRは一気に増やすのではなく慎重に拡充しないといけない。アメリカでは多くのPCRキットを十分に精査せずに承認したことで、PCRが混乱の極みになってしまった。

──それらのキットの精度の問題か。

まずPCRを急速に拡充すれば、必ずクオリティーが低下する。クオリティーを担保できないままやると、偽陽性、偽陰性が多く出る可能性がある。民間や大学の研究室でもできるのでは、という話もあるが、患者に対してやるのと研究室にPCRの機械があるのとは全く別問題だ。日本では、本来は患者の検体を扱えるのは臨床検査技師など国家資格を持った人だけだ。重要なのはいかに精度の高い検査をできるかということ。

当初から臨床の先生たちと、2009年の新型インフルエンザのときの発熱外来の状況をつくってはいけない、と言っていた。みんな心配だからと検査センターに集まってくると、そこで3密状態になる。だが、「心配だから」と来る人の大半は感染していないわけだ。今の東京も市中の感染リスクは非常に低い。感染リスクがあるのは、一部の盛り場や医療機関だ。感染リスクの低い人たちを含め多くの人が医療機関や検査センターに殺到することは絶対に避けなければいけない。また当初は陽性の人たちは軽症であっても法律上、限られた病床で隔離する必要があった。すると、入院調整をする保健所と医療現場に一気に負荷がかかる。

さらに、これはあまり一般に理解されていないが、偽陽性であれば彼らの基本的人権が不必要に侵害されることになる。今だと盛り場での感染を疑われるなど、いろいろなレッテルを貼られることにもつながりかねない。その上、本来は感染していないのに感染リスクのあるエリアに入院させられるという問題がある。

──偽陽性が出る確率は、今の段階でどれくらいだと考えればいいのか。

そもそも今は、sensitivity（ 感度）とspecificity（特異度）を正確に知ることができない。（編集部注：感度とは、あるウイルスを持つ人のうち検査で陽性と正しく判断される割合。特異度とは、あるウイルスを持たない人のうち検査で陰性と正しく判断される割合）

PCRの感度と特異度を正確に知るには、感染しているかいないかが確実に分かっている人を相当数検査する必要がある。しかし感染しているかどうかを知る方法をPCRに頼っているなかでは、確実に感染している人と感染していない人を正確に分けることはできないことになる。

さまざまなデータから、少なくともPCRで正しく陽性と判断される確率は70％くらい。正しく陰性と判断される確率は、100％はあり得ないので99％としても、100人検査すると1人の偽陽性が出る。99.9％だったとしても、1000人検査すれば1人の偽陽性が出る。

続きはソースで

https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/07/magSR200730_Oshitani1-thumb-720xauto-208204.jpg
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/pcr-4_2.php

PAR検査を増やすと多大な問題被害が発生すると延々と宣っていらっしゃるのね

それなのにPCR検査は増やすべきだと半万年前から言って来た
て変ですよー

まんま朝鮮人みたいな＾＾

結局今の日本では既に検査体制の限界ということか

>>2
>>1 は、質の高い検査を増やせ、という話なんじゃないの。
質の低い検査は問題。数を増やせば良いというものではない。
だから別に矛盾してない。

なので検査数世界１５９位のままでいいのだ

>>5
>>2 が「変」とか言ってたので変じゃない理由を書いたまでで、
現状でいいかどうかは知らない。

検査数ランキングについては、精度の悪い検査もカウントしたランキング
には意味がないが、たぶん、カウントしてるだろう。

高精度検査に限定したランキングがあれば、割と上位になりそうだが。

>>2
文章読解力ゼロの馬鹿発見

ＰＳＳの全自動ＰＣＲ検査機も臨床検査技師でないと扱えられないのかな？

PCR検査を増やせとワメいてるケンサーズは、単純に検査数さえ増やせば良いと思ってる馬鹿なんだよな
大量のやりっ放し検査をやった結果が欧米の感染爆発だよ
日本はクラスターの中心にいるスーパースプレッダーを炙り出すクラスター潰しに物的資源と人的資源を集中させた結果、
欧米のような感染爆発を回避して死亡者数を少なく抑えた

第一波の時は、医者がPCR受けるべきだと判断しても受けさせてもらえなかった患者がいあｔ。

今はそれが解消されているのか？
解消されていればこれ以上検査数増やす必要ないじゃん。

マスゴミは報道しないけど。

>>9
その通り。

低質かどうかは分からないが、アメリカではPCR陰性の参加者500人集めてキャンプしたら300人コロナに感染したそうだし、
何でも良いから検査数を増やしても、かえって害になる事を実証してしまった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/074d33516e5632dffb799f70a5684d716637bd6e

PCR検査したところで精度100％じゃないし、結果出るまで数日、その間に感染する可能性もある訳ですし。