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【物理学】量子の世界では、過去改変が未来を変える「バタフライ効果」が存在しないと判明! [しじみ★]

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2020/08/07(金) 09:22:19.19ID:CAP_USER
→古典的世界では過去改変はわずかであっても重大な変化を引き起こす
→しかし量子世界では過去改変は現実には大きなダメージはない
→量子世界では量子のもつれの複雑性はバタフライ効果の震源地ではなく過去改変による変化の抑制効果をもつ

SF小説の世界で、過去に飛び幼少期のヒトラーを暗殺することで世界大戦を回避する計画を実行したとします。

しかし仕事を成し遂げて未来に帰ると、戦争を回避するどころか、ヒトラーより優秀な総統に率いられたナチスが全世界を支配する未来に変っていた…。

過去を”少し”変えただけで、世界に”大きな”影響を与えてしまったのです。

SFに詳しい人ならば、これはいわゆる「バタフライ効果」のせいだと気付くと思います。

バタフライ効果とは過去の些細な改変であっても、出来事の連鎖反応を引き起こし、未来を全く別物に変えてしまうという考え方です。

今回の研究のより、私たちの感覚とは大きく異なる量子の世界では、このバタフライ効果がほとんど起こらないと判明したようです。

アメリカにおいて軍事・機密研究の中核として知られるロスアラモス国立研究所が行った量子コンピューターによる「タイムトラベル」シミュレートでは、過去の情報にダメージを与えても、「現在」に戻った時にはほとんど変化がないことがわかりました。

しかしいったいどうして量子世界ではバタフライ効果が存在しないのでしょうか?

■量子の世界では過去改変によるバタフライ効果が引き起こされない

時間旅行は常に人間を魅了してきました。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/08/b0f9a2818c446bf46642694fb1d63ba6.png

そして多くのタイムトラベルものの映画は、僅かな過去改変が引き金となって、未来が劇的に変化してしまう様子を描写し、観客をさらに熱中させています。

映画「バック・トゥ・ザ・フューチャー2」では主人公が過去の世界にスポーツの勝ち負けを記録した本を持ち込んで放置したために、本を拾った悪者がスポーツクジで大儲けし、未来を地獄絵図さながらの世界に変えてしまう描写があります。

一冊の本の有無によって、未来が激変したのです。

同じようなバタフライ効果が過去の量子演算中に引き起こされた場合、小さな改変が未来に出力される結果を全くの別物に変えてしまうでしょう。

しかし量子の世界ではそうならなかったようです。

ロスアラモス国立研究所のチームは上の図のような実験を行いました。

この実験では、過去に飛んだボブが未来でアリスが受け取る量子情報の一部を「観測」によって破壊することからはじまります。

量子コンピューターが正しく動作するには量子的なもつれを保つことが必要不可欠です。

またこの量子もつれは観測を含む外部からの干渉によって破壊されてしまうことが知られています。

シュレーディンガーの猫が入った箱で例にたとえるなら、量子コンピューターを動作させるには、箱の中にいるシュレーディンガーの猫が生きている状態と死んでいる状態の重ね合わせであることが必要であり、箱をあけて観察することは、この重ね合わせを破壊して量子コンピューターをダメにしてしまうのです。

そのため、これまでの見解では、過去のボブが行った観測によって量子のもつれは破壊されるだけでなく「バタフライ効果」が量子世界で発生し、未来にいるアリスが受け取る情報は、過去改変が行われる前とは全く別物になってしまうはずでした。

ですが量子コンピューターを用いたシミュレーションでは、ボブの行った破壊工作(観測)は連鎖的な破壊を生みださず(バラフライ効果を起こさず)、まるで自己再生が起きたかのように、現代にいるアリスにとっては取るに足らない小さな局所的な損傷しか生じないことを発見しました。

研究者は、量子の世界ではバタフライ効果を抑制し現実を再生する何かが存在していると考えたようです。

続きはソースで

https://nazology.net/archives/66023
153名無しのひみつ
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2020/08/08(土) 14:40:57.24ID:4vKSn2mC
さっき通って来た道を壊したところで自分がここにいる事は変わらないのと一緒
2020/08/08(土) 14:41:48.82ID:tQcxj+mH
振れ幅がもつれの中に含まれてるから当然っちゃ当然
もっと致命的な影響が発生すればその分は取り戻せないだろうけど

>>152
ヒトラーは死んでたけど他のナチ公に首がすり替わって歴史全体はほぼ影響なしって感じ
2020/08/08(土) 14:52:53.89ID:VifJFppX
>>1
つまり1%未満の歴史改変は収束してしまうと言うことだな。
シュタインズゲートは正しかった訳だ。
2020/08/08(土) 15:00:51.24ID:SHo4k9K+
ファニー・ヴァレンタイン大統領のD4Cみたいに
基本世界で何かが失われても、平行世界との干渉で埋め合わせされてしまうのか
157名無しのひみつ
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2020/08/08(土) 15:07:41.37ID:GIBX4lkb
量子の世界でバタフライ効果を引き起こす要因を特定できるとはすごいな。
2020/08/08(土) 15:41:07.88ID:TP6XDp5g
>>88
いえ生死確定してます
そのIDは霊界から書き込んでる証拠ですよ
2020/08/08(土) 15:43:31.16ID:TDIOMOAZ
>>124
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/世界線
世界線は、時間空間を含む時空を、一点の粒子や現象が移動する軌跡のこと。
なぜ線かというと、粒子が現象はそれぞれの運動や他のものとの相互作用によって全く違う時間の流れの中を動いていくから。
それは分かりやすい話だと、運動速度によって時間の流れかたが違うから。
そして粒子や現象はその働きによって時間の経過が変わるということは、この宇宙に共通時刻というものが存在しないことを表す。
また世界線のとりうる経路の限界表した光円錐を考えると、世の殆どの粒子現象は相互作用どころか一切何の影響も及ぼすことはない。

つまりこの世を構成する時間というのは、空間そのものの属性ではない。
そんな前提を考えると、並行世界が並ぶ下地もないということ。
同じ世界から分岐した違う世界を実現させようとすると、このいまの宇宙をコピーするだけでは存在しえない。
138億年前の宇宙発生に遡り、たまたまいまの世界になりうるまでの歴史を積み重ねないといけないことになる。
160名無しのひみつ
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2020/08/08(土) 16:04:57.01ID:WrS8TpWa
確率というか現在に総てが存在してるわけじゃない感じ
現在へ登場待ちしてる量子がわんさかごく最近の過去に居る
だからアナログな軌跡を示さないし量子テレポなんかが起こる
161名無しのひみつ
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2020/08/08(土) 16:17:17.06ID:suZQbjg2
>>152
じゃさ、過去に戻ってハッキングして米露の核ミサイル全弾発射させて地球を破壊しちゃったら、未来の地球はどうなるの?
ドラゴンボールで元通りになってるの?
162名無しのひみつ
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2020/08/08(土) 16:28:09.22ID:33y3Uy+T
シュレディンガーの猫が生き返るって意味じゃね?
2020/08/08(土) 18:28:39.40ID:LlVpnY/T
だから時間自体素粒子が構成しているのだから当たり前
2020/08/08(土) 18:30:19.39ID:LlVpnY/T
>>161
過去に戻る=素粒子による外部作用を加える
過去に戻った時点で未来は存在しない
165名無しのひみつ
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2020/08/08(土) 19:09:19.15ID:Zb3GZOPl
量子力学はタコサマ
166名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 03:53:44.15ID:B+JvOIEg
おまえら根底を間違えているぞ
過去に戻った時、それはそもそも自分が知っている過去ではないのだよ
奇跡的に地球があったとしても、そこを支配しているのは人間とは限らない
2020/08/09(日) 06:43:41.33ID:/Ph1nZAl
バタフライ効果の論文にはアトラクターの話も入ってるんでしょ
カオスとかいう数学ビデオでそう言ってたぞ
2020/08/09(日) 06:49:51.03ID:3d4LIw0T
そりゃジーリーも勝てないわけだ
169名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 08:36:15.43ID:0Dnw3kYF
>>67
宇宙レベルの恒常性で考えれば
俺やお前がいなくても他の誰かがその代わりを果たすから
問題ないとかそういう話だと思う
170名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 09:00:16.09ID:isqV1eup
電子が過去に戻ったりする事は可能なのか?
171名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 09:01:26.93ID:cBUG65Fl
>>1
無知だなあ
バックトゥザフューチャー見ればわかるだろうに
172名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 09:07:32.74ID:isqV1eup
もし時間という概念が存在しなかったなら過去も未来もなくない?
173名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 09:44:05.29ID:p1O+r29K
つまり、ゴールドエクスペリエンスレクイエムは量子の存在だったと
174名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 09:48:09.79ID:JpqUoxnb
>>16
多世界が成り立つひとつの根拠が量子世界で起こるバタフライ効果だと思ってたから
今回の結果は意外だったわ
2020/08/09(日) 09:55:34.07ID:mYdTzfQn
>>172
人間の感じる時間は地表で感じる相対的な現象の進行。
物理学で定義される粒子や現象に関わる時間は、それぞれ
の粒子や現象が個別にもつ運動や現象の進行度合い。

それらは連続的な時間として表される時間ではあるけど、
その時間の方向は熱力学第二法則でしか定義されない。
(学問上では)

時間の方向はどのような視点からでも担保される、ある意味
絶対的なものである可能性は高い。けど、宇宙共通の時間は
存在しないし、時間が進まない単位系もある(真空中の電磁波等)
ので、時間の進行はあやふやな部分もあるとされている。

実際人類は人類独自の作りものとして様々な宇宙探査機を
宇宙に送っているけど、ある程度の距離が出たところで、
電磁波の速度以外にも、運動速度による時間の進行差を補正
しないとただしく制御できない状況になっている。
176名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 10:08:01.29ID:wEPFY9X0
要は織田信長が、暗殺されようがされまいが、
今の歴史に向け調整が入ると。興味深いな。
2020/08/09(日) 10:11:24.58ID:6SIwi17t
>>161
戻れない
2020/08/09(日) 11:06:21.94ID:S+aDRoGv
>>168
ジーリーは改変成功してるだろ
バリオンの量を変えるところまで遡れなかっただけで
2020/08/09(日) 14:37:16.34ID:mBos1IKX
>>159
お前並行世界のこと何も分かってないだろw
あらゆる可能性がそれぞれ別の世界として存在してんだよ
つまりコピーするまでもないってこと
180名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 16:18:52.66ID:vIInZ7i0
>>179
あらゆる可能性の無限のバリエーションがある宇宙が存在するならわかる。
けど、それをパラレルワールドというには、この宇宙の中ですら担保できない共時性を他宇宙と同期して担保しなきゃいけない。
無限のバリエーションを持った多宇宙の中でこの宇宙と同じ経緯を辿った宇宙を選択した上で、さらに全てのモノや現象が一致する時間を見つけないとパラレルワールドにはならないんだよ。

無限の可能性はいいけど、それらを繋ぐ理屈がなきゃなんの意味もない。
181名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 16:30:36.88ID:TfSwph+y
素粒子は時間を逆光しているという傍証がある
この実験はその追証だな
おそらく結びついてしまった物質化した素粒子は時間を逆光しない
182名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 16:43:39.57ID:VdamFDbv
さっきバナナの皮踏んだが滑らなかった
2020/08/09(日) 16:45:45.10ID:S+aDRoGv
べつに同期してる必要はないし
無限にあれば同期してるやつもあるだろ
というか同期してる瞬間を切り出せば同期してんじゃないの
2020/08/09(日) 16:47:08.17ID:S+aDRoGv
あと「繋ぐ」ってのがわからない
繋がってないから並行世界なのでは
2020/08/09(日) 16:53:35.89ID:du0oF4a8
バタフライ効果って複雑系の話だろ
2020/08/09(日) 16:55:41.19ID:du0oF4a8
>>1
どこのアホなメディアかと思ったら
やっぱ個人ブログだった
187名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 16:59:15.43ID:AbMZ3g8j
そんな証明あるのか
2020/08/09(日) 17:34:48.12ID:fNq6EVwQ
>>161
いずれ核戦争は起きるから、数百年単位でみると大して変わらない未来に収束する。
2020/08/09(日) 17:37:08.59ID:eLb8b3Dm
量子力学は、古典力学を量子化したものである。
古典力学では、カオスを起こすシステムと起こさないシステムがある。

では、カオスを起こすシステムとカオスを起こさないシステムの両方を量子化した場合、
そこに起こる違いはなんであろうか。
もし違いが全くないのであれば、量子力学の世界にカオスはないことになる。
2020/08/09(日) 18:00:42.13ID:uSNDi2PL
>>23
俺もその辺に違和感を覚えた
2020/08/09(日) 19:32:12.71ID:xH6jqC0w
矯正力が働くからな
2020/08/09(日) 19:50:38.98ID:usOLWd5Q
いつから量子力学の標準方程式に時間のパラメータが入ったの?
それなしにバラフライ効果とかアホの発送でしかないのでは?
2020/08/10(月) 11:30:40.92ID:/tV9QN5G
これはちょっと恥ずかしい誤用
194名無しのひみつ
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2020/08/10(月) 15:12:41.70ID:wur30eX4
バタフライ効果って平たく言うと「風が吹くと桶屋が儲かる」と同じ理解でいいの?
195名無しのひみつ
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2020/08/10(月) 16:43:28.12ID:VJCKuEYn
>>194
風の吹き方の僅かな違いで桶屋が大儲けしたり破産したりする、
というほうがイメージに近い感じがする。
同じ入力をしているつもりでも結果に大差がついちゃう。
196名無しのひみつ
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2020/08/10(月) 16:44:43.90ID:VJCKuEYn
ごめん。それはカオスだった。バタフライ効果は複雑系の話だったね。
2020/08/10(月) 16:57:13.28ID:GPgTgHSP
>>23
カオスのバタフライ効果で合ってるんじゃないかな。
ボブとアリスの話がさっぱり理解できてないからアレだが、
要は、過去の局所的な変化は未来の局所的な変化に留まる、ってことを言いたいんだと思う。
2020/08/10(月) 18:25:21.13ID:O3qoyjNc
>>27
おまえネイティブアメリカンって知ってる?
2020/08/10(月) 18:27:45.66ID:O3qoyjNc
>>32
これが科学ニュース板の平均的知能
200名無しのひみつ
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2020/08/11(火) 08:44:50.75ID:R8NAKkS8
過去を変えても現在で観測可能なら量子暗号なんて意味ないってことになるが?
今までやってた研究は全て嘘紛い物って事でいいのか?
201名無しのひみつ
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2020/08/11(火) 16:18:23.13ID:RvYWCyVZ
>>1
バタフライのストローで尿道を責められたら凄いことになるとは思ってた
202名無しのひみつ
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2020/08/12(水) 09:39:32.46ID:4/2yft3P
もしかして単にシュレディンガーの疑念が正しかったってだけなんじゃ
2020/08/12(水) 09:52:23.97ID:hNRwXeKJ
>>44
そのほうがストーリー作りが自由で楽だからね。
パラドックスが起きる設定だとタイムトラベル自体がテーマになってしまうけど、
平行世界ができるってことにすればタイムトラベルは添え物にできる。
204名無しのひみつ
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2020/08/12(水) 15:02:37.70ID:GDi6/v1N
素粒子が時間を遡光する事は観測されてんの?
205名無しのひみつ
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2020/08/12(水) 16:06:53.77ID:SDZN1aEc
対称性による特性の傾向から時間の扱いが逆になっているとされるのが反粒子。
反粒子の対称性特性はいまのところ仮説に近いとされているけど、時間の扱いが逆という意味じたいまだ分からず、何を検証すればいいのかも明確にはなっていない。
206名無しのひみつ
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2020/08/12(水) 19:19:33.63ID:gC0hLaVY?2BP(0)

たとえ過去に戻ることができたとして、そこにあるのは自分が経験したことのない過去ってことかな?
207名無しのひみつ
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2020/08/12(水) 19:49:02.39ID:YCNODYUS
【兵頭正敏】
日本人が中国や韓国に行って、生活保護を申請しても門前払いを受けます。
しかし彼らが日本に来ると、日本政府は生活保護を支払います、これどう思いますか。
日本のホームレスの数よりも、在日外国人の生活保護受給者のほうが多いのです。
本国の韓国の生活保護受給者は数千人なのに、日本では3万世帯の在日コリアンに支給されてます。
そもそも日本のホームレスは、韓国政府から一円も受給できません。
官僚のなかに入ってるんじゃないですかね在日が、国会には帰化人が150名入ってます。
在日韓国人が実際、何て言ってるかというと、地方参政権があれば国家内国家が実現できる。
://youtu.be/i-loDJanP6c?t=1522
2020/08/12(水) 21:52:57.29ID:oTo5A0uC
マクロでも世界中に何匹蝶がいると思う?
バタフライ効果も混沌にのみ込まれるのさ
209名無しのひみつ
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2020/08/13(木) 01:23:08.33ID:egtjpQTt
量子世界における時間のパラメーターは二乗になるから、
当然にバタフライ効果なんて相殺されるよ
2020/08/13(木) 07:26:08.87ID:qpWf/xy/
>>206
過去の世界に人間が戻ることはできない。
時間は既に粒子や現象のパラメータであることが判ってる。
要するに一個一個の粒子全てが違う時間軸を持っているというのがいまの時間のありよう。

宇宙共通の時刻というのは存在しない。
そのため、ある時間の世界というものを考えるなら、宇宙開闢からその時間までの歴史を同じようにやりなおしそれを観察するしか方法はない。
そういう宇宙を作れたとしてもその時間に行く方法もないからじっくり観察してそのときになったら自分がそこに降り立つしかない。

繰り返すが宇宙には共通の時刻はないんだから。
2020/08/14(金) 05:29:31.05ID:H88zfm4z
>宇宙共通の時刻というのは存在しない。
だけど時刻が説明できない特異点でそれが毎秒なんかい回転しているとか
特異点が移動する速度とか特異点では時間が進まないのに距離や時間があるかのように
説明しはじめる。なんで?
2020/08/14(金) 07:18:21.61ID:WKRRY7dO
>>211
宇宙の中でも時間粒子の動きに違いがあるからだ
213名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/14(金) 07:44:59.94ID:FxOc/SYj
>>204
時間を逆行するってどういう意味なの?
2020/08/15(土) 13:11:06.36ID:h7mMgMqi
>>180
むしろ理屈によって生まれた考え方なんだが
だから解釈って言うんだろ
共時性なんか要らんし
お前の考え方ってニュートン的だわ
2020/08/15(土) 13:18:03.14ID:h7mMgMqi
>>180
意味があるとか無いとかどうでもよくて、並行世界っていうのはそういうもんなんだってところが分かってない
むしろ意味が無い(現状では科学の範疇に無い)から「解釈」って言われてるんだろ

この世界と全く同じ物理法則と歴史を辿ってきたが俺の今日の朝ご飯だけが異なる世界もあるし、
その1分後の世界もその10万年後の世界もあるし、まだ地球が出来たばかりの世界もあるし、そしてそれらが同時に存在している
それが並行世界の根本的な考え方
216名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 16:09:32.66ID:mXtBvlzj
インターステラーって量子力学最先端て触れ込みだったけど、過去に干渉出来なかったね。
ブラックホール入って過去を宇宙図書館みたいに見るシーン、あれはファンタジーなの?
2020/08/15(土) 21:17:01.58ID:UFfjzcaD
はっきりいって全く理解できなかった量子の世界って何?
218名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 21:59:23.41ID:fBp/Dauv
「量子」とは「両子」のことです
つまり、
量の最小の単位は両(相対して一組となるものの双方)ということです
そのミクロの世界では過去と未来がくっついて揺らいでいるということです
ですからあなたも、揺らいでいるのです
とても細かい感情の機微においては

量子力学を東洋思想の陰陽の概念に翻訳してみましょう
夏休みの宿題です
219名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 22:06:44.07ID:dPEW4FaP
たとえば、2030年の未来のひとつ、からみて2020年に東京オリンピックは開催されていたとする。
それを開催不能にして、未来を変えるために、何者かがコロナをまいたとする。未来から来たものではなく、現代の誰かが。
実際に東京オリンピックは開催されなかったわけだけど、
それは未来を変えたことにはならないのかな?
誰かがコロナをまかなければ、ほぼオリンピックは開催されていた。コロナじゃなくても戦争でもいいんだけど。
はたして未来は決まっているのか?運命はあるのか?
220名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 22:16:19.78ID:fBp/Dauv
未来とはある意味、過去のことですから
当然、繰り返しますよ
ですがそれは、
現在から過去を見た場合の具象性ではなく、
未来から現在を見た場合の抽象性としての違いがあります
221名無しのひみつ
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2020/08/15(土) 22:38:26.77ID:dPEW4FaP
宇宙規模の大局からみれば、銀河、星の運行、太陽の寿命は決まっていて、人間の意思行動は現時点では小惑星すら動かせない。
科学が発達して、木星を消したら、果たしてそれは宇宙にバタフライエフェクトするんだろうか?
太陽を消したところで、銀河の運行には影響はないのだろうか?
222名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 23:14:52.60ID:fBp/Dauv
世界規模の大局からみれば、
木星を消すことも木片を折ることも同じことなのです
宇宙の大きさとは数学的に理解されているのでありますが、
数学を理解するためにはその基礎論を考察感得する必要があります
あなたは宇宙にサイズがあると思いますか?
223名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 23:01:39.91ID:C6afrnzN
ごめんよくわからん
2020/08/17(月) 10:37:58.65ID:oHNpC5CI
>>216
SFのFって何の略?
225名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 11:15:40.68ID:eApyYXCN
>>188
これな。
過去の改編によって人間個人の状態は変わっても太陽の寿命は変わらないんで惑星である地球の営みは何ら変わって見えない
226名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 11:50:27.58ID:12mm9QCB
量子力学はタコサマ
2020/08/17(月) 12:15:29.66ID:kwi+EgYu
>>224
fancy
228名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 13:17:31.56ID:zi3AcmDS
物質は不可逆的性質を持っている
この世界のすべては物質であるので
時間の方向性はひとつあるのみで
事実もたった一つの物質ということになり
たとえ過去を変化させたとしても
時間流はそれを無視してしまうだろう
229名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 13:22:38.29ID:zi3AcmDS
現在という状態はいまだ確定されていない時空の柔軟性があり
現在を変えることで未来に変化は起こせるはずである
われらはその柔軟性の地点に存在する唯一の生命体で
物理的現象に垣間見られる揺らぎを使って
未来をほんの僅か変えられる可能性を持っている
2020/08/17(月) 13:28:44.81ID:Nh1HcsrP
ラプラスの悪魔「俺様の復活は近い」
2020/08/17(月) 13:31:07.78ID:jxE2Pbct
つまり
のび太がジャイ子と結婚する未来は変えられないということ?
2020/08/17(月) 13:40:45.48ID:Nyc28ts6
歴史の修正作用ってやつか
233名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 13:41:01.04ID:KEz3jqNv
高校んとき流行ってたシュタゲでシラケてた口だわ
都合が悪くなるとすーぐに別の世界線に逃げよるの
2020/08/17(月) 14:15:40.92ID:/cHi71iQ
俺が過去に戻って青葉を説得しても
別の奴がガソリン缶持ってやって来るのか?
2020/08/17(月) 15:10:37.93ID:vkQLrMS2
一つ変えても他の要素が多すぎて大勢は変わらないということかな
他のを変えようとしても前変えたものが元に戻るみたいな
236名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 15:13:17.29ID:OEsQLOAD
>>1
少しは影響してるじゃん
2020/08/17(月) 15:55:55.34ID:qcinUaZL
>>235
違うよ
因果関係が存在せずに完全にランダム予測不能という事だよ
238名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 19:41:22.82ID:IVkOTSer
あのさ、
トイレ行ってから晩ご飯食べるのと、
晩ご飯食べてからトイレ行くのでは
結果が同じになるわけがないだろ
2020/08/17(月) 22:18:22.91ID:R3++XEwM
レイブラッドベリの
タイムマシン物の恐竜ハンティングで蝶々踏み潰した奴

アレじゃダメだって言うんですかーーー!
2020/08/18(火) 01:38:21.94ID:3a7s+ZIQ
>>238
粒子は晩ご飯も食べないし、トイレにも行かない
2020/08/18(火) 12:08:08.55ID:a+qcrkQQ
>>237
なるほどカオス理論とかそういうやつかな
2020/08/18(火) 13:07:51.93ID:D8uiHH8H
>>241
カオス理論はランダムになる現象ではなくて、同じ物理式で本の少し値が違う物理モデルが、時間を進めていくと予想が出来ないくらい大きな誤差が生まれる現象の話
バタフライ効果の元になった理論だよ
2020/08/19(水) 02:39:43.44ID:U+akoVDP
親殺しのパラドックスで終わったことをやるのな
過去に戻って改竄したり時間の流れを速くして自分だけ仕事を素早く終わらせたりとかズル出来ないようになってるんだよ
この宇宙はよく出来てる、凄く考えて作られてる
2020/08/19(水) 05:15:24.82ID:+y0f1BQh
量子の世界では、情報は伝達しないので、バタフライ効果は情報の伝達を必須原理としている
時点で無関係であるのは明白だ。

何を判明したとかアホなこといっているんだろうね。
2020/08/19(水) 11:28:08.71ID:XLzSRV5/
電子の位置が雲みたいになってるあれですかね情報がないってのは
まあ確かにあれで電子の位置を意図的に変えることはできませんね
2020/08/19(水) 12:23:02.36ID:kbQ16k7X
>>245
電子雲の話は、電子の質量がどれだけ小さかったとしても、電子と陽子の距離だと電磁力によって陽子とくっついてしまうか、どっかに飛んでいくくらいの運動してるはずなのに、何故か安定して存在してることから生まれた話
電子を質点として表すと物理式が成り立ってしまい上記のように不都合が生まれるので、電子を波として解釈して陽子の周りを振動してると考えることで解決した

量子が情報を伝達しないというのは、同期させたペアがどんなに離れていても、片方を変化させた時にタイムラグ無しでもう片方も変化する量子の奇妙な現象の話
重力や電磁力などは距離が式に必要だし、時間は光の速度に対して相対的に決定される尺度
距離と時間によらない→物理的な履歴を残さない→間接的に計測する術が無い→情報伝達ではない
2020/08/19(水) 12:55:15.03ID:XLzSRV5/
運動量や角運動量が無くなる世界までいくと情報が無くなるんですかね
2020/08/31(月) 15:49:32.38ID:o2cXK7Kf
>>1
つまり現在の行動に自由意志はない
未来は変わらない
2020/09/02(水) 14:59:34.86ID:nwQXe/CO
>>248
何が「つまり」だよ
説明してみ?
「(現在から見た)未来が変わらないことが分かった」のならお前の言う通りなんだがな
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