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【新型コロナ】最悪シナリオ「可能性低まった」…学会シンポで専門家「だいたいピークに達した」との認識も  [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2020/08/21(金) 01:20:58.66ID:CAP_USER
最悪シナリオ「可能性低まった」 新型コロナのシンポで専門家

 新型コロナウイルスに関する日本感染症学会のシンポジウムが20日、東京都内で開催され、政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長らが感染拡大の現状などについて見解を明らかにした。

 尾身氏は「全国的に見ると(感染拡大は)だいたいピークに達したとみている」との認識を示した。
 同分科会メンバーの押谷仁・東北大教授も「大都市で数万人が死亡し、医療が崩壊するといった最悪のシナリオが起きる可能性は低まってきた」と指摘。
 ただ、接待を伴う飲食店を中心としたリスクについて、さらに低減させる必要があるとした。

 また尾身氏は、クラスター(感染者集団)の発生が続く中、どんなに注意しても現状では完全な感染予防は不可能だと強調。
 「こういった状況では不安が生じるが、心の持ちようや対処方法を考えておき、冷静に対応することが重要だ」と述べた。

 その上で「新型コロナの実態は、この半年でかなり分かってきた。クラスターが見つかることは不安ではなく、制御できる機会の発見で安心につながると考えてほしい」と提言。
 さらに国に対し、医療機関への人的、財政的な支援を迅速に行うことなどを求めた。

 押谷氏は今後の社会のあり方について「全ての場でリスクゼロを求めると、社会や経済の活動を著しく制限せざるを得なくなる。新型コロナを正しく評価し、どこまでリスクを許容するかについて社会のコンセンサス(同意)を得ていくことが必要だ」と指摘した。

産経新聞 8/20(木) 22:53
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f82aa358e1130cf93d6d9dd0e3492656b4f7eac
35名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 04:24:52.46ID:N72HzBcZ
初期に渡航制限しなかったからこそ、そこで二種のウイルスが蔓延して
日本には集団免疫が出来た。
と、誰か言ってなかったか?
2020/08/21(金) 04:25:53.17ID:6ijNUG8k
秋冬に備えて、医療機関を休めて機材を整えるはずだったろう。
それができないまま、冬を迎えるのか?

最悪のシナリオじゃん
37名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 05:36:51.92ID:dXk9kXQ4
>>1
冬はピークにならないという結論を出したんだね
日本感染症学会のシンポジウムで
もし今後感染爆発が起こるようなら、この学会の存在意義が問われるが、そこんとこ大丈夫?
2020/08/21(金) 05:50:44.66ID:uxQ2j05l
>>35
去年の8月ごろから類似のウィルスが広がっいて東アジアでは免疫があったという説もあるね。中国が抗体検査の結果を発表しないのが気になる。
39名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 05:55:14.09ID:ocm3QJSH
先のことなんかわかるわけねえじゃん
2020/08/21(金) 05:57:00.54ID:1e5GKhqU
>>37
夏に風邪を引かないのは当たり前なのに、それ見てピークに達したってすごい発想だよねw
41名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 06:01:52.15ID:qPEfumCd
東大の児玉先生残念でした
42名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 06:05:49.69ID:mVnWUbX7
>>37
頭悪いなお前
2020/08/21(金) 06:18:09.34ID:cisMCdOC
コロナ神を舐めすぎ
まだまだいけるぞコロナ神♪
腐った社会を滅ぼせコロナ神♪
44名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 06:30:13.94ID:lr2GH9vl
株価反転攻勢だ。
45名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 06:40:00.60ID:BOYtaUnO
GOTOで感染した奴は見せしめの社会的制裁が待っている
人柱みたいなもんだな
これで100%罹患し得る層の感染は収束するだろ
残った連中は警戒心が高い層だから
今がピークといっても過言ではないかもな
46名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 06:48:04.64ID:WAUsUhAX
病理学的、疫学的に、未だ何も分かってないに等しい段階で
社会的に何もコントロールできていない
なのに、都合のいい統計値だけ集めて「ピーク」だと?

完全に政府のいいなり
47名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 06:53:31.47ID:CFj+i7KO
コロナ「まだまだ行くよー!」
48名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 06:59:38.58ID:ys6CfaAR
>>3
政府は決して放置してはいない
ただ、鉄壁の信頼を国民に寄せているところも大きい
49名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 07:19:52.59ID:SNl181cn
感染6万でピークとか
50名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 07:41:00.24ID:XfHvSDNT
終息w
テレビのワイドショーは新規感染者数が多ければ多いほど
大変だ大変だと不安をあおる事で視聴率を稼いでたのに残念でしたw
51名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 07:51:39.41ID:HLkKMiEh
>>30
いない 
隣に両親が住んでるが大切な存在ではない
それに、もともといつ死んでもおかしくない
52名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 07:53:11.62ID:HLkKMiEh
>>1
つまんねえな
もっと騒がしてくれよ
コロナの完全な感染予防は可能だ
53名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 08:10:26.01ID:OPzpZTsc
感染率が上がっても死者増えてないからだろ…
どう見ても緊急事態の時より数倍増えてるにもかかわらず
重傷者は増えてないからな。
54名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 08:13:04.69ID:4F1U6A7o
ただの風邪だからね
55名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 08:13:31.26ID:ACHh1LPt
検体1000未満でも全てを分かった気になる
全員が神レベルの国 神国日本w

そんなに安全なら陛下に感染させてみろよ売国奴ども
56名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 08:35:47.52ID:QaNFS5Hv
今回のコロナでハッキリしたこと
感染症学というのは未熟
人材も集まっていない

医師会系も相当怪しい
2020/08/21(金) 08:50:30.83ID:m4an+a85
>>20
風邪には違いないさ
今までのと比べてクッソ厄介なだけで

だから基本的な予防策も風邪と同じでいいはずなんだ
騒ぐ程のことじゃなくて、基本に立ち返ればよい
58名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 09:12:11.43ID:iurcMNgJ
>>48
鉄壁の信頼を国民ってなにを意味してるの?なにをいってるん?
酔ってない?
2020/08/21(金) 09:24:41.31ID:SQ5lty6h
ただの風邪だよ
2020/08/21(金) 09:50:47.52ID:0WBirABo
>>30
だから死ぬのは平均寿命に近い人だし餅で死ぬより少ないだろ。そんなレアケースでGDP25%犠牲にすとか狂ってるだろw交通事故死ゼロにするために自動車禁止にするくらいのアホをやってるんだよ。
2020/08/21(金) 09:53:18.75ID:0WBirABo
>>27
治療薬やワクチンはおそらく効果無いと思うぞ。
後遺症が発生する率や数ははっきりとデータで出てない。
後遺症はどんな病気でもある程度は出るもの。
62名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 09:56:23.28ID:Hzijhl7M
経路不明感染はみんな満員電車?
63名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 09:57:31.73ID:I1Llf/R8
謎のただの風邪理論をうそぶく奴の言い訳第一声が「インフルエンザより死者が少ない」

こういう手合いは日本のインフルエンザの感染者数や死者数は、世界でも盛りに盛った数字ってのを知らないという
通院しすぎ投薬しすぎ検査しすぎの三重苦で塗り固められた実質ノーガードの数字を
対策に対策を重ねた疫病と比較する時点でもうね

インフルの方が3倍死んでるというのが根拠なら
アフターコロナの東京でインフル死者が4分の1になった自治体もあるって時点であほらしい詭弁
2020/08/21(金) 09:58:24.59ID:rnrDWnbO
いやー、今年の風邪はしつこかったなー
65名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 09:59:54.88ID:I1Llf/R8
>>60
自動車には社会的経済的メリットがあるけど
疫病の感染流行にはメリットは皆無だからな

むしろ不安心理による経済後退の方が影響がでかいことも分からん経済オンチを自称してどうする?
歴史上経済的悪影響をもっともたたき出しているのは直接的な経済問題よりも不安心理による悪循環なのは経済の歴史的事実やで
66名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 10:02:31.14ID:I1Llf/R8
経済が見た目の金銭的帳簿的な数値だけで動いているなら
ブラックマンデーもリーマンショックも買い占め騒動も何も起きないんだよなー

不安心理を無視するってのは要するに目に見える数字教の教信者で科学的思考の対局なんだよなー
67名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 10:02:57.63ID:rosnMjmy
真夏の効果がこれでもそれなりに効いていたのか。
68名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 10:26:56.68ID:R0HchHB8
ピークは2週前だな
とはいえ重症患者は増えてるし、気が緩んで飲み歩くとまた増えてくると思う
69名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 10:40:56.84ID:QWM3EhBd
学会などの専門家は比較的まともなのに
このシンポジウムですらテレビにかかると第2波の真っただ中の部分だけ報じて不安をあおりまくる
70名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 10:41:45.39ID:3s4cqoOA
当初は、暖かくなれば・・・ といった見解が結構あったが
今回の この疫病に関しては、全く関係なかったな
71名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 11:02:36.57ID:C94+erTM
>>1
原子力委員会並に無能だったりして・・・
2020/08/21(金) 11:20:52.59ID:8juRC0dt
一方アメリカの死者は17万人超えました
なんか初期にインフルで6万死んだ事もあるし、それに比べりゃ大した事ないとか言ってたな
73名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 11:28:13.37ID:esCvVtMQ
分科会は見通し甘いんじゃないの?
国民が自己判断で自粛してるから今の数字で済んでるとは考えられないかな
ピーク過ぎたとか余計な発言で国民の危機意識が下がれば、また、一気に感染が加速する
かもしれないがその時責任とれるの?
そもそも今が第二波か第一波の再燃かはっきりしてないと思うが
分科会は政府によりすぎていて存在意義がないな
2020/08/21(金) 11:37:54.96ID:VqtGNqNf
>>7
期待が高まるとかよく使うだろ 低まるってそんなに珍しい言い回し?
75名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 11:47:33.55ID:e8p6lFYS
政府が信用ゼロなのにコロナ恐れるなは無茶だろ
その統計だって合ってると思ってる日本人はいないし、なんなら統計の基準変えまくりで統計の意味成してないし
76名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 12:03:01.11ID:INHOWjBy
専門家って詐欺師だと思うわ
適当なこと言ってるだけで無能すぎる
77名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 12:42:56.53ID:ys6CfaAR
>>58
ご存知ないようですね。
いま、感染対策の関係者がよく使う表現なのですよ。
2020/08/21(金) 13:09:44.85ID:0WBirABo
>>65
データがはっきり出てただの風邪だと判明してるのにそうではないと不安を煽ってるのはマスコミでしょ。
政府は指定感染症から外してただの風邪宣言でもしたら良い。

マスコミに煽られてデータを無視して危険だとわめいて不安がるバカが一番たちが悪い。
79名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 13:15:37.70ID:y/Ws1wUU
>>78
ただの風邪か否かは君が判断できることじゃない
80名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 13:17:17.25ID:5XiKXFUv
>政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長らが感染拡大の現状などについて見解を明らかにした。

政府公式見解ってやつやね

で?
2020/08/21(金) 13:39:43.25ID:0WBirABo
>>79
データで明らか。
データが読めないのもバカw
2020/08/21(金) 13:40:11.82ID:sNu2Ax+d
次は感染したら死亡率95%の未知のウイルスが必ず来る!
83名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 13:44:15.65ID:y/Ws1wUU
>>81
それ、馬鹿しか同意しないからw
2020/08/21(金) 13:52:46.76ID:0WBirABo
>>83
お前はデータを読めず医者が安心と言っても政府が安心と言っても信じないくるくるぱーだろw
85名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 13:53:03.17ID:5XiKXFUv
>>83
ないデータが読めるのは、馬鹿ってより気違いの妄想だと思うぞ
86名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 13:57:46.48ID:y/Ws1wUU
>>84
医者や政府が安心と言ってたんか?
2020/08/21(金) 14:19:35.15ID:yt3DELjW
結局コロナ利用して政権批判したいだけなんだよな
88名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 14:36:12.45ID:5XiKXFUv
普通の政権だとこういう危機で、しかも現金ばら撒きだと、支持率は鰻登りになるもんだが、安倍じゃあなwww
2020/08/21(金) 15:35:06.55ID:cpjYQfO9
ぶっちゃけ全国民が1日3回、外出前と帰宅後と、運動性交前にうがいしたら、
一番厄介な無症状感染者からの二次感染が無くなって収束するんじゃないの?
ワクチンなんていらんやん
三密回避とかソーシャルディスタンスもくそもなくなるやん
飲食もイベントも制約なしで通常営業できるようになる
せきくしゃみは発症者だから、隔離済みなんだし

8/20
【速報】 米国感染症学会、「イソジンでうがいはコロナに有効」と発表、大阪府知事は正しかった!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597909002/
【新型コロナ】リステリンうがいもイソジン同等の効果アリ?米感染症学会が感染予防効果を公表 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597919170/
2020/08/21(金) 15:55:15.94ID:0WBirABo
>>86
言い始めようとしてるだろ。
2020/08/21(金) 19:15:08.73ID:y//hLtFI
>>51
愛されて育てなかったんだな、可哀想に
2020/08/21(金) 19:37:07.79ID:Qne7PrJz
今のやり方じゃ経済が停滞したまま
経済を回そうとすると感染者が増える
この事は何も変わらない
93名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 22:20:32.92ID:yO6lZKdY
>>87
それな
94名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 22:22:27.71ID:yO6lZKdY
>>70
逆にいえば
寒くなったら・・・もない
95名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 22:40:22.17ID:WuQ5KOSM
本当のゴールは航空機が以前と同じように制限無く飛び回る世界
96名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 22:48:46.76ID:FSzfQBbb
>>78
ただの風邪じゃないとはっきりしている
97名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 22:58:47.06ID:bB970sYo
ピークに達したというか
みんなで頑張ってピークにさせてるんだけどね
クラスター潰しが行き届いていないので感染が拡がり
だからひょっとしたら見つかってないだけであるかもしれないという前提で
移動や接触やらを避けマスクの着用や消毒も行われている
それらの効果が全部集まっての現状だということは
理解してほしい

理論的には飛沫の制御が完全なら
防ぎきれる可能性は高いと考えるが
徹底されないので
大まかに対応せざるをえない
しかしそれはそれで効果がある
だがそれをやめればまた拡がりだす
ウィルスが残った状態でのゼロリスクより
ウィルスゼロの方がむしろ簡単ではないかとさえ思う
2020/08/21(金) 23:10:40.56ID:MoiRW5kx
もうソープ行っても大丈夫?
99名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 23:23:25.32ID:lGpjdaH0
日本感染症学会は二階や経団連のが大事なんだよね
またGoToキャンペーンの後押しかな
100名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 23:24:08.74ID:FSzfQBbb
>>98
あと1年くらいは無理
2020/08/21(金) 23:24:10.43ID:TqYM7rcl
でも疑惑は深まった?
102名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 23:30:30.25ID:FSzfQBbb
>>99
そんなわけあるかよ
感染症に知識のある人が集まる学会だから,一般人が理解するには翻訳が必要

(今の感染防止対策を続けていくならば)ピークに達した ということ
感染防止を緩めれば感染者はいくらでも激増するのは,その場にいる参加者全員がわかってる
103102
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2020/08/21(金) 23:33:32.91ID:FSzfQBbb
それから,
経済が死ぬほど感染防止を厳しくすれば,感染者はいくらでも減らせることも
参加者全員がわかってる

感染者数と経済損失,両方をなんとかバランスを取っていくことが必要
104名無しのひみつ
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2020/08/21(金) 23:53:11.74ID:aBT+Ddxs
ワクチンの目途も 立ったことだし・・・そろそろお開きにしよう・・
105名無しのひみつ
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2020/08/22(土) 00:00:55.21ID:cDexW7ED
大都市で数万人死亡は一気にでは無く、徐々に死亡して累計が数万人だよ。
106名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 00:06:31.42ID:cDexW7ED
感染症学会の目的は感染拡大の防止では無く、医療崩壊を防止する事。だと思う
その為にピークカットとかやったでしょ。
遅かれ早かれ国民全員が感染します。
2020/08/22(土) 00:26:18.08ID:xGugtZ8J
>>103
それが意味ないというデータもある。
厳しく制限しまくったニューヨークと制限せずゆるゆるフィンランド。
コロナの被害結果は同じだったというw

経済を犠牲にするのはアホなのだよ。
108名無しのひみつ
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2020/08/22(土) 00:33:51.79ID:zgRk6UPk
学校開いたらくら
109名無しのひみつ
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2020/08/22(土) 00:37:47.06ID:zgRk6UPk
9月になって学校ひらいたらクラスターだらけになるんじゃないのか?
その点どう考えてるのか?しかたないと、対応の機会ができたと、喜ぶのか?
110名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 01:49:24.29ID:Bi6G7nnu
>>3
それで良いんじゃないの?よくやってるよ庶民
111名無しのひみつ
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2020/08/22(土) 01:52:44.61ID:Bi6G7nnu
学校開いたら教員が死亡して休講が増えモラトリアムレジャーランド化な予感がw
2020/08/22(土) 02:06:11.54ID:eNcH4AZ9
仕事の都合で飲み会強制参加ホントに辛い
たまたま隣に座った奴がキャバクラハシゴするような奴らだったらコロナ喰らう
2020/08/22(土) 02:09:38.38ID:xGugtZ8J
>>107
フィンランドじゃなくスウェーデンだった。
114名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 03:05:37.69ID:ciE8/tER
>>19
気温あまり関係ない。
湿度の方が相関が出やすいかも。
115名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 03:14:53.60ID:ciE8/tER
>>25
嘘ではない。
データを見ると7月下旬から8月頭がピーク。

そもそも突発的事象と比較するのが間違い。
たしかに突発的に爆発する可能性はある。
それは今後の拡充項目であって、ピークを過ぎたかどうかとは無関係。
ましてデータも見ないで「ワクチンできてから言え」とか、害悪でしかない。

おまえの論だとワクチンできるまでは何も情報発信はできないんだな。
じゃあおまえも黙れ。
永遠に黙っても構わないぞw
116名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 03:18:03.21ID:ciE8/tER
>>27
8/5の記事だけど

>新型コロナワクチン、注目の有力候補はこの7つ
>開発が急がれるワクチン、最終治験に進み期待を集める先行組とその現状
>ナショナルジオグラフィック 20/08/05
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/080400458/

モデルナとファイザーのmRNA、アストラゼネカのベクター、シノバックとシノファームの不活性化、豪マードック研のBCG、カンシノ・バイオロジクスのベクター。

血漿や高免疫グロブリン、DNAは難しいのか、遅れ気味。

あとこれに、第3相治験無しに認可したロシアワクチン「スプートニクV(ファイブ)」が加わりますw
117名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 03:18:04.49ID:oa3m3lNj
そりゃ自粛して押さえ込めなきゃね 。まだまだ当面自粛は続くでしょ。
118名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 03:20:10.10ID:ciE8/tER
>>46
専門家会議と官邸のバチバチバトル知らんのか?w
119名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 03:23:48.50ID:ciE8/tER
>>99
ねーよw
おまえ生きるのが辛そうだなw
その陰謀脳をスイカ割りでかち割ってもらえ、楽になるぞww
120名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 03:28:43.53ID:cT7ysy8t
ぶっちゃけ少し前から実行再生産者が1切ってたからこうなるのはわかってた
121名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 03:30:55.85ID:0t+cuATK
>>1
フラグ立ちました
2020/08/22(土) 03:44:00.97ID:PF07dHVg
スウェーデンでの死者の平均年齢は平均寿命とほぼ一緒の83歳
ドイツは82歳
他の国もだいたい80歳
厳しくロックダウンした国やスウェーデンみたいに最初ゆるゆるで行った国など、どこもだいたい平均寿命の死者しか出てない
つまり医療の早期介入などは関係なく弱っていた人が寿命で死んだだけ
123名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 04:09:17.30ID:6/rfaIRK
「低まった」という日本語は今時珍しい。
124名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 04:51:05.19ID:gyOXkdV0
>>123
そうでもないだろ
125名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 05:09:52.99ID:J/nhwd6E
一喜一憂しすぎ
普通に考えて冬超えるまで安心できるわけないし
126名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 05:57:26.68ID:xem9VtF5
>>113
笑うところは

>厳しく制限しまくったニューヨーク

のほうなwwwwwwwwwwwwwwwww
127名無しのひみつ
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2020/08/22(土) 07:55:42.55ID:ciE8/tER
>>120
再生産者を斬ったら死ぬ。
切るのは再生産数。
128名無しのひみつ
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2020/08/22(土) 07:57:20.78ID:ciE8/tER
>>122
少なくともスウェーデンとイタリアはトリアージしてた気がする。
2020/08/22(土) 08:25:49.76ID:DXgGI9al
これ秋に選挙できるような雰囲気づくりかと思ったら解散じゃなくて総辞職の線が濃くなってるのか
130名無しのひみつ
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2020/08/22(土) 11:18:21.00ID:JuaUt+EA
こういう気休めのデタラメ言うのが専門家と言う風潮
131名無しのひみつ
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2020/08/22(土) 12:03:52.39ID:Q3xrBR/z
>>130
お前感染症学会参加してた?
俺は参加してたけど科学的なデータに基づいて論理的に説明されてたぞ
132名無しのひみつ
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2020/08/22(土) 12:06:28.48ID:JuaUt+EA
こういう気休めのデタラメ言うのが専門家と言う風潮 
133名無しのひみつ
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2020/08/22(土) 12:07:42.14ID:3KcuLz0W
死なないから只の風邪扱いしてるアホ
死ななくても後遺症が怖えんだよ
肺がやられて運動出来なくなるとか嗅覚やられたら三度のメシの味もしなくなるんだぞ
134名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 12:22:07.69ID:Q3xrBR/z
>>133
個別のケースを過度な一般化しすぎなのでは
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