生命が存在しうる星は銀河系にどれほどあるのか、最新研究で推定
■3億個以上か、「太陽に似た恒星の半数が地球似の惑星をもつ」
私たちが暮らす銀河系(天の川銀河)には、地球に似た条件の惑星が3億個以上あるかもしれない。
新たな研究で、銀河系内にある「太陽に似た恒星」の約半数が、ハビタブルゾーンに岩石惑星をもつとする結果が出た。
ハビタブルゾーンとは、恒星と惑星からなる惑星系のうち、液体の水が存在しうる領域のことである。
「私たち全員が待ち望んでいた科学的成果です」と、今回の研究を行った米カリフォルニア大学サンタクルーズ校の天文学者ナタリー・バターリャ氏は言う。
研究成果は、天文学の専門誌『Astronomical Journal』への掲載が受理された。
今回の結果は、ドレイク方程式における重要な変数の一つを与えてくれる。
1961年に私(筆者のナディア・ドレイク氏)の父である天文学者、フランク・ドレイクが考案したこの方程式は、銀河系内にある文明の数を計算しようというもので、この式を構成する7つの変数のうち、いくつかはすでに明らかになっている。
しかし、”太陽に似た恒星のうち地球に似た惑星をもつものの割合”については、「1000分の1なのか100万分の1なのか、本当のところは誰にもわかりませんでした」と、地球外知的生命探査(SETI)研究所の天文学者セス・ショスタク氏は語る。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
ナショナル ジオグラフィック日本版 11/10(火) 7:15
https://news.yahoo.co.jp/articles/265e78f38b32cb0672afe22bb4bff64dd64f53d1
【宇宙】3億個以上? 生命が存在しうる星は銀河系にどれほどあるのか、最新研究で推定 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2020/11/10(火) 11:43:47.06ID:CAP_USER48名無しのひみつ
2020/11/10(火) 17:22:31.10ID:jSoF37Lu49名無しのひみつ
2020/11/10(火) 17:25:57.55ID:8wB9ydHx うる星は銀河に どれほどあるのか
50名無しのひみつ
2020/11/10(火) 17:37:00.49ID:126STpjt いても蜥蜴に似た生き物が徘徊してるだけかもしれない
知的文明を持つ宇宙人を見つけるには3億では数が足りないと思う
知的文明を持つ宇宙人を見つけるには3億では数が足りないと思う
51名無しのひみつ
2020/11/10(火) 17:50:22.62ID:jSoF37Lu 人間は自分が特別なものと思いがちだ。そして知性が特別なものと思っている。
しかし知性が何か解った暁には、それが案外単純なものであると知れるだろう。
電卓ができ、コンピュータができ、AIができると、その度に人間は「そんなもの
は知性じゃない」と、どんどん知性を高みに上げてゆく。
あるいは神秘的なものにまでしてしまう。
しかし知性が何か解った暁には、それが案外単純なものであると知れるだろう。
電卓ができ、コンピュータができ、AIができると、その度に人間は「そんなもの
は知性じゃない」と、どんどん知性を高みに上げてゆく。
あるいは神秘的なものにまでしてしまう。
52名無しのひみつ
2020/11/10(火) 18:55:15.97ID:2zXBa4oU 生命がない星の方が珍しいよ
きっと
きっと
53名無しのひみつ
2020/11/10(火) 19:05:48.68ID:9+Euztbg 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP4
神武(狭野)は先祖の神とされる泥土煮の夢を見て、その夢のお陰で秘匿されていた真実の歴史を言い当て、泥土煮の生まれ変わりとされ、太子となり、神の山とする霧島に太子になった報告に行く。
https://youtu.be/TrhXy_3v4qc
神武(狭野)は先祖の神とされる泥土煮の夢を見て、その夢のお陰で秘匿されていた真実の歴史を言い当て、泥土煮の生まれ変わりとされ、太子となり、神の山とする霧島に太子になった報告に行く。
https://youtu.be/TrhXy_3v4qc
54名無しのひみつ
2020/11/10(火) 19:16:18.11ID:vbu+DpnA 地球と全く同じ環境があっても生命が誕生しないかも知れない
と言ってる生物学者がいるがホントかいな
そんなに難しいの?生命誕生って
と言ってる生物学者がいるがホントかいな
そんなに難しいの?生命誕生って
55名無しのひみつ
2020/11/10(火) 19:36:59.94ID:RbOofSkn 銀河ごとに三億もあったら、ほぼ確実に高度に成長した文明活動を示す何らかの電波が観測できているのでは?
56名無しのひみつ
2020/11/10(火) 20:08:46.73ID:8Bl0VBRg 早くウチを見つけるっちゃ
58名無しのひみつ
2020/11/10(火) 21:22:48.81ID:gWQYZ7e8 宇宙は誰にも解らない
59名無しのひみつ
2020/11/10(火) 21:28:06.97ID:IMBABJ9q >>1
ウィルスのみが存在した場合、生命にカウントするのか?
ウィルスのみが存在した場合、生命にカウントするのか?
60名無しのひみつ
2020/11/10(火) 23:24:31.05ID:z0tIEcup トランスヒューマン
61名無しのひみつ
2020/11/10(火) 23:40:37.01ID:+lVc3XAC 1…か 2…くらいですね
62名無しのひみつ
2020/11/10(火) 23:59:49.61ID:yYXtjRdP64名無しのひみつ
2020/11/11(水) 00:16:18.60ID:v+fxpB1165名無しのひみつ
2020/11/11(水) 00:45:52.99ID:PG4K3BFx >>1
ハッキリ言ってしまうと、この宇宙の人類居住惑星(衛星含む)では、その居住エリアは殆どが地下内部なんですよ。
我々の地球の様に地表面に居住している人類はほぼ皆無。
この地球の人類のみ、ある理由により地表面に居住空間を持つ様になっただけで、他の天体では人類は地表面に住んでいない。
ハッキリ言ってしまうと、この宇宙の人類居住惑星(衛星含む)では、その居住エリアは殆どが地下内部なんですよ。
我々の地球の様に地表面に居住している人類はほぼ皆無。
この地球の人類のみ、ある理由により地表面に居住空間を持つ様になっただけで、他の天体では人類は地表面に住んでいない。
66名無しのひみつ
2020/11/11(水) 01:04:33.96ID:3iXk8pOt 精子みたいなもんか
67名無しのひみつ
2020/11/11(水) 01:12:43.52ID:YToAnbko ワープが発明されたらとか考えてしまうけど
ワープは発明されんだろうしできても人類は同族殺すのに使うだろうな
一瞬で到達可能な兵器になるだけ
まあ光子魚雷にワープコアとシールド付いてるもん撃ち合う世界になるだけで自滅するんじゃね
ワープは発明されんだろうしできても人類は同族殺すのに使うだろうな
一瞬で到達可能な兵器になるだけ
まあ光子魚雷にワープコアとシールド付いてるもん撃ち合う世界になるだけで自滅するんじゃね
68名無しのひみつ
2020/11/11(水) 01:23:57.51ID:jdYB2eGM いくらでもいる気がする
ただ離れすぎてて気付けん
タイミングもズレるだろうし
ただ離れすぎてて気付けん
タイミングもズレるだろうし
69名無しのひみつ
2020/11/11(水) 02:40:55.07ID:/AVuk5KN 俺たちだけが唯一の奇跡とは思えないよね
そこらじゅうに生命は溢れてるけどそもそも距離があれば会えない文明レベルや時間的にずれてるとこれまた会えない
永遠の命を手に入れた機械生命くらいしかここまで辿りつかないんじゃないかな
そこらじゅうに生命は溢れてるけどそもそも距離があれば会えない文明レベルや時間的にずれてるとこれまた会えない
永遠の命を手に入れた機械生命くらいしかここまで辿りつかないんじゃないかな
70名無しのひみつ
2020/11/11(水) 02:54:54.25ID:4rqPsqhW >>2
問題は地球がわりと古い星だって分かってきた事だね。
生命は誕生するかもだけど、地球の方が先に誕生した説が強い。
だから魚みたいなのは居ても、知能高い生命体はまだ地球にしか居ない可能性もある。
そら、絶対何処かが一番になるんだからそれが地球だったとしてもおかしくは無いわな。
問題は地球がわりと古い星だって分かってきた事だね。
生命は誕生するかもだけど、地球の方が先に誕生した説が強い。
だから魚みたいなのは居ても、知能高い生命体はまだ地球にしか居ない可能性もある。
そら、絶対何処かが一番になるんだからそれが地球だったとしてもおかしくは無いわな。
71名無しのひみつ
2020/11/11(水) 04:01:48.44ID:RLOXvsDt72名無しのひみつ
2020/11/11(水) 04:42:53.40ID:oyXMKRt5 大量に存在する赤色矮星を「太陽に似た恒星」に含めるべきでない。
赤色矮星は温度が低く、その星系の惑星は低エントロピーなエネルギーを享受できない。
赤色矮星は寿命は長いので低レベルな生命はいるかもしれないが、おそらく人間並みの知性は生まれないであろう。
赤色矮星は温度が低く、その星系の惑星は低エントロピーなエネルギーを享受できない。
赤色矮星は寿命は長いので低レベルな生命はいるかもしれないが、おそらく人間並みの知性は生まれないであろう。
73名無しのひみつ
2020/11/11(水) 04:58:12.72ID:NQw8vaE1 さすがに人類より先に生まれた知的生命体がすべて自滅するとは思えないけど
それなら既に地球にも到達してるはずだがその痕跡は無い
となると考えられるのは地球が宇宙最先端か地球が自然保護区みたいな扱い(動物園仮説)になってるかぐらいだけど地球が最先端というのは考えにくい
となると動物園仮説が一番あり得ることになるけど、これはこれで何故地球が保護区になってるのかという謎が出る
それなら既に地球にも到達してるはずだがその痕跡は無い
となると考えられるのは地球が宇宙最先端か地球が自然保護区みたいな扱い(動物園仮説)になってるかぐらいだけど地球が最先端というのは考えにくい
となると動物園仮説が一番あり得ることになるけど、これはこれで何故地球が保護区になってるのかという謎が出る
74名無しのひみつ
2020/11/11(水) 05:07:15.06ID:55mYCmCI >>73
自然保護区説は非常に可能性が高いと思う
自分が聞いた話では70万年前に地球を脱出した宇宙人が
地球は我々の生誕地ですって言ってたよ
多分その時動物みたいだった猿が人類に進化したんだと思う
郷土は大切にしたいらしい
嘘かホントかはアナタ次第です
自然保護区説は非常に可能性が高いと思う
自分が聞いた話では70万年前に地球を脱出した宇宙人が
地球は我々の生誕地ですって言ってたよ
多分その時動物みたいだった猿が人類に進化したんだと思う
郷土は大切にしたいらしい
嘘かホントかはアナタ次第です
75名無しのひみつ
2020/11/11(水) 05:08:19.00ID:fw1ckJTg >>24
その100回折りたたみ後の1辺の長さを10cmとしたら、
折りたたみ前の元の紙(厚み0.1mm)の1辺の長さはいくつ?
そしてその紙の、単位面積当たり質量が1g/m^2だとしたら、
紙全体の重さはいくつ?
その100回折りたたみ後の1辺の長さを10cmとしたら、
折りたたみ前の元の紙(厚み0.1mm)の1辺の長さはいくつ?
そしてその紙の、単位面積当たり質量が1g/m^2だとしたら、
紙全体の重さはいくつ?
76名無しのひみつ
2020/11/11(水) 05:13:29.54ID:8XdlhYl4 知性ある美女が存在しうる星は銀河系にどれほどあるのか、
77名無しのひみつ
2020/11/11(水) 05:34:12.90ID:1VZfMMnm 銀河系ってスカスカだからな、居たとしても会える確率は低い
まあガミラスとイスカンダルみたいに双子星ならあり得るけどさ
まあガミラスとイスカンダルみたいに双子星ならあり得るけどさ
78名無しのひみつ
2020/11/11(水) 05:49:50.42ID:V46P9epg よその星の生命の存在を確認する方法を研究して欲しいな
79名無しのひみつ
2020/11/11(水) 05:57:17.39ID:8ujambo5 たったの3億個か
これでは通信可能範囲には一個も無いな
観測可能範囲にも無い可能性が高いな
これでは通信可能範囲には一個も無いな
観測可能範囲にも無い可能性が高いな
80名無しのひみつ
2020/11/11(水) 06:04:18.47ID:eNRtQxa9 パナマ文書とジョージペル枢機卿とラウル
昨年の7月にクリントン財団の資金援助を使ってハイチで「慈善活動」を展開したことのあるリンキン・パークというバンド
のボーカル、チェスター・ベニントンが不審な死に方をしました。大手マスコミはすぐに「自殺」と断定して書き立てましたが、
ロサンゼルス警察発表は「死因はまだ不明で調査中」でした。ベニントンの友人のミュージシャン、クリス・コーネルは同じく
クリントン財団の資金を使って現地で児童保護の活動を展開していたところ、それが実は児童人身売買と児童売春組織で
あることを知りましたが、ベニントンがなくなる一年ほど前に同じ死に方で亡くなりました。
また、ハイチでのクリントン財団の腐敗について法廷で証言する直前に元政府高官のクラウス・イーバーワイン氏も
不審な死に方をしました。クリントン財団からの資金も使いハイチで「救援活動」を展開していたはずの「オクスファム」
という慈善団体は、幹部が現地人に売春させていたことが内部告発によって明るみに出たことが報道されています。全ての宇宙管理者より地球人へ!!
昨年の7月にクリントン財団の資金援助を使ってハイチで「慈善活動」を展開したことのあるリンキン・パークというバンド
のボーカル、チェスター・ベニントンが不審な死に方をしました。大手マスコミはすぐに「自殺」と断定して書き立てましたが、
ロサンゼルス警察発表は「死因はまだ不明で調査中」でした。ベニントンの友人のミュージシャン、クリス・コーネルは同じく
クリントン財団の資金を使って現地で児童保護の活動を展開していたところ、それが実は児童人身売買と児童売春組織で
あることを知りましたが、ベニントンがなくなる一年ほど前に同じ死に方で亡くなりました。
また、ハイチでのクリントン財団の腐敗について法廷で証言する直前に元政府高官のクラウス・イーバーワイン氏も
不審な死に方をしました。クリントン財団からの資金も使いハイチで「救援活動」を展開していたはずの「オクスファム」
という慈善団体は、幹部が現地人に売春させていたことが内部告発によって明るみに出たことが報道されています。全ての宇宙管理者より地球人へ!!
81名無しのひみつ
2020/11/11(水) 06:35:49.50ID:Wn9XntnW うる星だと思ったら・・・くそっ
82名無しのひみつ
2020/11/11(水) 06:49:39.13ID:sOUYQxrB フォ フォ フォ
(V)o\o(V) (V)o\o(V)
(V)o\o(V) (V)o\o(V)
83名無しのひみつ
2020/11/11(水) 07:11:05.17ID:SmiArQup 火星にさえ行けない人間が
途方も無い距離の惑星を調べてどうなるの?
その頭脳と金をもっと有意義な事に使えば?
途方も無い距離の惑星を調べてどうなるの?
その頭脳と金をもっと有意義な事に使えば?
84名無しのひみつ
2020/11/11(水) 07:21:36.33ID:hW63JeNs 生命誕生のきっかけって何なんだろうね
85名無しのひみつ
2020/11/11(水) 08:41:26.69ID:xsO1LQuQ 地球ですらこの46億年間で生命が『発生』したのは
『一回』しか確認されてないのだから
水や酸素があったところで生命などそうそういるはずがない
俺は地球にしかいないと思ってる
その可能性も真面目に考えるべき
『一回』しか確認されてないのだから
水や酸素があったところで生命などそうそういるはずがない
俺は地球にしかいないと思ってる
その可能性も真面目に考えるべき
86名無しのひみつ
2020/11/11(水) 08:45:29.33ID:xsO1LQuQ >>69
>俺たちだけが唯一の奇跡とは思えないよね
そうじゃないのだとしたら
今現在でも海水から生命が誕生してきゃおかしい
卵からじゃなく無からの誕生だぞ
相当の奇跡だと思う
もう一度生命を無から誕生させてみろよ(或いはそれを確認してみろよ)
>俺たちだけが唯一の奇跡とは思えないよね
そうじゃないのだとしたら
今現在でも海水から生命が誕生してきゃおかしい
卵からじゃなく無からの誕生だぞ
相当の奇跡だと思う
もう一度生命を無から誕生させてみろよ(或いはそれを確認してみろよ)
87名無しのひみつ
2020/11/11(水) 08:53:58.14ID:xsO1LQuQ >>28
>「確率が低いから生命は現れない」は成立しない。
>試行回数が増えれば、確率は限りなく1に近づく。
>その試行回数は137億年で十分得られている。
甘すぎる
全宇宙にある各恒星の数だけ不老不死のサルを一匹ずつ用意して
その全てのサルに150億年間デタラメにタイプライターを打ち続けさせても
そのデタラメな文章が偶然夏目漱石の坊っちゃんになる事はまずない
>地球では40億年以内で知的生命が誕生している。
たった一回しかまだ確認されてない
地球を全く同じ40億個用意して
何とか一年に一回再現できるかも知れない程度のレア現象
>「確率が低いから生命は現れない」は成立しない。
>試行回数が増えれば、確率は限りなく1に近づく。
>その試行回数は137億年で十分得られている。
甘すぎる
全宇宙にある各恒星の数だけ不老不死のサルを一匹ずつ用意して
その全てのサルに150億年間デタラメにタイプライターを打ち続けさせても
そのデタラメな文章が偶然夏目漱石の坊っちゃんになる事はまずない
>地球では40億年以内で知的生命が誕生している。
たった一回しかまだ確認されてない
地球を全く同じ40億個用意して
何とか一年に一回再現できるかも知れない程度のレア現象
88名無しのひみつ
2020/11/11(水) 08:56:50.71ID:xsO1LQuQ89名無しのひみつ
2020/11/11(水) 09:34:57.66ID:Z5JezoI790名無しのひみつ
2020/11/11(水) 09:46:32.55ID:/68ZTiFF >地球では40億年以内で知的生命が誕生している。
>たった一回しかまだ確認されてない
地球を全く同じ40億個用意して
何とか一年に一回再現できるかも知れない程度のレア現象
↑↑
これなら超余裕で生命誕生するやん
しかも一年に一回のくだりが意味不明すぎる。何を基準にしてるんだよ
あと生命は別に無から誕生したわけじゃないし
>たった一回しかまだ確認されてない
地球を全く同じ40億個用意して
何とか一年に一回再現できるかも知れない程度のレア現象
↑↑
これなら超余裕で生命誕生するやん
しかも一年に一回のくだりが意味不明すぎる。何を基準にしてるんだよ
あと生命は別に無から誕生したわけじゃないし
91名無しのひみつ
2020/11/11(水) 10:05:47.23ID:q2XY7sY4 研究費減らしていいよ
92名無しのひみつ
2020/11/11(水) 10:17:26.16ID:fSB/5/vO93名無しのひみつ
2020/11/11(水) 10:40:22.25ID:XjTO+4K0 だっちゃ
94名無しのひみつ
2020/11/11(水) 12:22:23.54ID:kyKnCHRv K・G型恒星を探査しましょう
太陽の
0.8〜1.2倍位の大きさ
太陽の
0.8〜1.2倍位の大きさ
97名無しのひみつ
2020/11/11(水) 14:28:44.04ID:kyKnCHRv 連星も駄目だっけ?
惑星の軌道が不安定になるから?
惑星の軌道が不安定になるから?
99名無しのひみつ
2020/11/11(水) 17:29:04.85ID:CoL1OuYU100名無しのひみつ
2020/11/11(水) 21:26:07.62ID:NttqI9N5101名無しのひみつ
2020/11/12(木) 01:13:28.29ID:irhlLXh6 まあそういうのがあるとして、
俺としてはそれらの星の命の構造がみんな地球生命と同じだったという事実が知りたい。
俺としてはそれらの星の命の構造がみんな地球生命と同じだったという事実が知りたい。
102名無しのひみつ
2020/11/12(木) 01:41:04.89ID:Sc4YaDLk そうだっちゃ?
103名無しのひみつ
2020/11/12(木) 11:07:41.49ID:DRZOQhSq それに於ける生命の定義を明確にしてから出直しなさいな
104名無しのひみつ
2020/11/12(木) 15:02:43.65ID:UiFTzObL 恐竜時代は1億6千年以上。人間なんかつい最近できた。
もし、宇宙人が恐竜時代に来ていても、まったく意味はない。
もし、宇宙人が恐竜時代に来ていても、まったく意味はない。
105名無しのひみつ
2020/11/12(木) 15:08:19.22ID:koZMDlHZ106名無しのひみつ
2020/11/12(木) 15:32:42.19ID:J3GZGGY2 月の水も最近になって詳しく分かってきたくらいだからな
107名無しのひみつ
2020/11/12(木) 16:42:41.24ID:xh9qqlpz 地球に似た温暖な環境で300万年あれば人類相当の生命体が出現することができるのか。
109名無しのひみつ
2020/11/12(木) 20:35:22.80ID:y7pHNhoE 宇宙って要は地球で言うところの海で、惑星は島々。
それぞれの島は無人島だったり、現地民が住んでいたりする。
大昔の人間達が船を作って探検に出かけて、様々な島や大陸を発見し、
海を往来したように、これからは宇宙船を作って宇宙探索に出る時代。
我々の文明は未だすぐ近くの島にようやく行って帰ってきて、
大海の果てはどうなっているのかはっきりわからない、まだその程度の文明。
宇宙人が存在しないなんて、地球上で自分の住む島以外の他の島には
誰も住んでいないなんて言っているようなもん。
それぞれの島は無人島だったり、現地民が住んでいたりする。
大昔の人間達が船を作って探検に出かけて、様々な島や大陸を発見し、
海を往来したように、これからは宇宙船を作って宇宙探索に出る時代。
我々の文明は未だすぐ近くの島にようやく行って帰ってきて、
大海の果てはどうなっているのかはっきりわからない、まだその程度の文明。
宇宙人が存在しないなんて、地球上で自分の住む島以外の他の島には
誰も住んでいないなんて言っているようなもん。
110名無しのひみつ
2020/11/12(木) 21:22:09.87ID:ENia5yne 地球みたいな惑星になるには、ハビタブルゾーンにいることや、月のような巨大な衛星が必要なんでしょ?
111名無しのひみつ
2020/11/12(木) 22:33:41.94ID:oAQBhGdz 体が存在する生命だけとは限らない
存在が検出されなくても、そこにいる可能性があるよね
存在が検出されなくても、そこにいる可能性があるよね
112名無しのひみつ
2020/11/13(金) 01:01:05.46ID:WuFjii9V 光の速さって意外と遅いからどこかに知的生命体がいたとしても出会う術はないね
113名無しのひみつ
2020/11/13(金) 02:51:49.75ID:4shD++JR 水の惑星はたくさんあるのかあ
どんな惑星があるのか見てみたいよね
どんな惑星があるのか見てみたいよね
114増健
2020/11/13(金) 21:16:40.77ID:q1dNHZE0 >>110
それと木星みたいな巨大な彗星シールド
それと木星みたいな巨大な彗星シールド
115名無しのひみつ
2020/11/14(土) 04:25:09.51ID:FP3rqnkt >>54
完全に生命体が何もいない状態の入れ物の中で物質を混ぜ合わせて環境変える実験は色々行われてるけど、一度も新生物が発生した結果は得られてない。
それをもって難しいと言ってるんじゃない?
地球環境なら割と簡単に発生するのかもしれんが、地球は既存生物まみれだから実験室でしか確認しようがない。
完全に生命体が何もいない状態の入れ物の中で物質を混ぜ合わせて環境変える実験は色々行われてるけど、一度も新生物が発生した結果は得られてない。
それをもって難しいと言ってるんじゃない?
地球環境なら割と簡単に発生するのかもしれんが、地球は既存生物まみれだから実験室でしか確認しようがない。
116名無しのひみつ
2020/11/14(土) 05:34:29.79ID:p81a9n9L >>95
>生命一歩手前まで来た有機物があれば、既存の生物の餌になるだろう
色々おかしい
�@プランクトンのような生命が根こそぎ食われる訳ではなく
ほぼ何の防御もないの生き残っているのだから
「生命一歩手前まで来た有機物」の中からそのまま最終形態まで
残る個体もあっていいはずだ
�Aそもそも生命は更に小さな生命を食ってる訳であって
「無生物である単なる有機物」を好んで食うような種はいないのではないか
�Bというか無から発生した「生命一歩手前まで来た有機物」すらまだ人類は
目にしていないのではないか
>生命一歩手前まで来た有機物があれば、既存の生物の餌になるだろう
色々おかしい
�@プランクトンのような生命が根こそぎ食われる訳ではなく
ほぼ何の防御もないの生き残っているのだから
「生命一歩手前まで来た有機物」の中からそのまま最終形態まで
残る個体もあっていいはずだ
�Aそもそも生命は更に小さな生命を食ってる訳であって
「無生物である単なる有機物」を好んで食うような種はいないのではないか
�Bというか無から発生した「生命一歩手前まで来た有機物」すらまだ人類は
目にしていないのではないか
117名無しのひみつ
2020/11/14(土) 05:38:32.80ID:p81a9n9L >>89
>坊っちゃんだけが生命と定義したらだな
>文学全般が生命と定義すれば坊っちゃんは偶然できなくても三四郎はできるかもしれん(地球とは違うものになる)
>俳句も文学に含めたら可能性は跳ね上がるぞ
俳句は格段に文字数が少なすぎるから除外しても
その辺の文学作品全部候補にしたところで
偶然ランダムなタイプライターがその小説を書き上げるなんて
宇宙が誕生してから試行錯誤しても無理
将棋でも一緒、サルがデタラメに指して羽生に勝つ確率のようなモノ。
将棋の盤面の全場合の数は全宇宙の原子の数より遥かに多いと聞く
>坊っちゃんだけが生命と定義したらだな
>文学全般が生命と定義すれば坊っちゃんは偶然できなくても三四郎はできるかもしれん(地球とは違うものになる)
>俳句も文学に含めたら可能性は跳ね上がるぞ
俳句は格段に文字数が少なすぎるから除外しても
その辺の文学作品全部候補にしたところで
偶然ランダムなタイプライターがその小説を書き上げるなんて
宇宙が誕生してから試行錯誤しても無理
将棋でも一緒、サルがデタラメに指して羽生に勝つ確率のようなモノ。
将棋の盤面の全場合の数は全宇宙の原子の数より遥かに多いと聞く
118名無しのひみつ
2020/11/14(土) 05:39:57.44ID:p81a9n9L119名無しのひみつ
2020/11/14(土) 05:43:24.32ID:p81a9n9L >>90
>これなら超余裕で生命誕生するやん
理由が書いてないから分からん
地球でさえ40億年で一度しか確認されてないから
宇宙ででも一回だけは考慮に値する
>しかも一年に一回のくだりが意味不明すぎる。何を基準にしてるんだよ
どう意味不明か書いてないから分からんが
ここは正確な意味はどうでもよいよ
>あと生命は別に無から誕生したわけじゃないし
無生物の無だよ
>これなら超余裕で生命誕生するやん
理由が書いてないから分からん
地球でさえ40億年で一度しか確認されてないから
宇宙ででも一回だけは考慮に値する
>しかも一年に一回のくだりが意味不明すぎる。何を基準にしてるんだよ
どう意味不明か書いてないから分からんが
ここは正確な意味はどうでもよいよ
>あと生命は別に無から誕生したわけじゃないし
無生物の無だよ
120名無しのひみつ
2020/11/14(土) 05:46:22.97ID:p81a9n9L >>103
>それに於ける生命の定義を明確にしてから出直しなさいな
全く逆だな
定義なんか分からなくてもどんどん状況証拠を交えて
深い意味がありそうな事を積み重ねるべき
定義なんてそのあとから出てくるものであって定義が出来る頃には
殆どの作業がもう終わってる段階だろうな
>それに於ける生命の定義を明確にしてから出直しなさいな
全く逆だな
定義なんか分からなくてもどんどん状況証拠を交えて
深い意味がありそうな事を積み重ねるべき
定義なんてそのあとから出てくるものであって定義が出来る頃には
殆どの作業がもう終わってる段階だろうな
121名無しのひみつ
2020/11/14(土) 05:52:07.55ID:p81a9n9L >>109
>宇宙人が存在しないなんて、地球上で自分の住む島以外の他の島には
>誰も住んでいないなんて言っているようなもん。
地球は海があるとは言え全部地続きだからねー
実際、全ての生命はたった一つの祖先が広がっただけと現在は考えられてる訳で
「自分の住む島以外の他の島の生命」も結局は祖先は一つ
宇宙との類推の差はそこが決定的に違う
「自分の住む島以外の他の島の生命」が独自に独立に発生したのなら
宇宙にも同様の類推を拡張するのも自然だが、残念ながらそうではないから。
>宇宙人が存在しないなんて、地球上で自分の住む島以外の他の島には
>誰も住んでいないなんて言っているようなもん。
地球は海があるとは言え全部地続きだからねー
実際、全ての生命はたった一つの祖先が広がっただけと現在は考えられてる訳で
「自分の住む島以外の他の島の生命」も結局は祖先は一つ
宇宙との類推の差はそこが決定的に違う
「自分の住む島以外の他の島の生命」が独自に独立に発生したのなら
宇宙にも同様の類推を拡張するのも自然だが、残念ながらそうではないから。
122名無しのひみつ
2020/11/14(土) 05:57:19.95ID:p81a9n9L >>112
>光の速さって意外と遅いからどこかに知的生命体がいたとしても出会う術はないね
なんか誤解してると思うけど
ロケットの速さ自体は「特別な見えない限界の壁」のようなモノはないぞ
速くすればするほどいくらでも速くなる
但しそれを【地球から】観測した場合に光速を超えないってだけ
(だからこそロケット内との時間の進み方に差が出る)
>光の速さって意外と遅いからどこかに知的生命体がいたとしても出会う術はないね
なんか誤解してると思うけど
ロケットの速さ自体は「特別な見えない限界の壁」のようなモノはないぞ
速くすればするほどいくらでも速くなる
但しそれを【地球から】観測した場合に光速を超えないってだけ
(だからこそロケット内との時間の進み方に差が出る)
123名無しのひみつ
2020/11/14(土) 06:09:27.62ID:AxKw5aRe 1〜100光年くらいなら光使って通信くらいはできるかもしれんが
直接会う、ってのは1光年離れてるだけでも無理だろうな
直接会う、ってのは1光年離れてるだけでも無理だろうな
124名無しのひみつ
2020/11/14(土) 12:19:40.49ID:arb5KZVP アノス「ビッグバン妄想の領域」
125名無しのひみつ
2020/11/14(土) 12:42:45.51ID:1e7V+krk 大丈夫。
笹塚からエンテイスラに行ける。
笹塚からエンテイスラに行ける。
126名無しのひみつ
2020/11/14(土) 12:53:07.13ID:Vel3d4so 環境が似ていても生命が誕生するかどうかはまた別の話
俺は地球がこの宇宙で唯一の生命の☆だと思っている
俺は地球がこの宇宙で唯一の生命の☆だと思っている
127名無しのひみつ
2020/11/14(土) 13:30:15.07ID:61fHgsDv >>22
それ全宇宙じゃなくて「観測可能な宇宙」だろ
宇宙初期のインフレーションを経て「全宇宙」だと10^(10^(10^122))(単位はプランク長でも億光年でも変わらないぐらい大きい)
ぐらいあるから、10の161乗なんかゴミみたいなものだよ。
もちろん我々とは永遠に交信できないけど、わずか100光年離れたところでも状況は同じかと
それ全宇宙じゃなくて「観測可能な宇宙」だろ
宇宙初期のインフレーションを経て「全宇宙」だと10^(10^(10^122))(単位はプランク長でも億光年でも変わらないぐらい大きい)
ぐらいあるから、10の161乗なんかゴミみたいなものだよ。
もちろん我々とは永遠に交信できないけど、わずか100光年離れたところでも状況は同じかと
128名無しのひみつ
2020/11/15(日) 00:21:57.44ID:r4bmiM3W >>126
>環境が似ていても生命が誕生するかどうかはまた別の話
>俺は地球がこの宇宙で唯一の生命の☆だと思っている
不思議だよなぁ
俺もそう思うし少なくとも生命の存在は完全な偶然じゃないと思う
進化にしてもそうだ、葉っぱにそっくりの蛾とか、
完全な自然淘汰の偶然のみで生まれたとは思えない
そこにはまだ未解明な何らかの「意思」や「意図」が作用してると思う
>環境が似ていても生命が誕生するかどうかはまた別の話
>俺は地球がこの宇宙で唯一の生命の☆だと思っている
不思議だよなぁ
俺もそう思うし少なくとも生命の存在は完全な偶然じゃないと思う
進化にしてもそうだ、葉っぱにそっくりの蛾とか、
完全な自然淘汰の偶然のみで生まれたとは思えない
そこにはまだ未解明な何らかの「意思」や「意図」が作用してると思う
129名無しのひみつ
2020/11/15(日) 00:27:17.20ID:r4bmiM3W >>127
>それ全宇宙じゃなくて「観測可能な宇宙」だろ
>宇宙初期のインフレーションを経て「全宇宙」だと10^(10^(10^122))(単位はプランク長でも億光年でも変わらないぐらい大きい)
全宇宙凄すぎワロタ
観測可能な宇宙がチリみたいなもんだね
ただ完全に因果律の及ぼない領域での話は
もはや宇宙人がいようがいまいが完全に原理的に確かめようがないので
この場合の全宇宙という言葉は観測可能な宇宙に置き換えて話を
してても問題ないと思う
>それ全宇宙じゃなくて「観測可能な宇宙」だろ
>宇宙初期のインフレーションを経て「全宇宙」だと10^(10^(10^122))(単位はプランク長でも億光年でも変わらないぐらい大きい)
全宇宙凄すぎワロタ
観測可能な宇宙がチリみたいなもんだね
ただ完全に因果律の及ぼない領域での話は
もはや宇宙人がいようがいまいが完全に原理的に確かめようがないので
この場合の全宇宙という言葉は観測可能な宇宙に置き換えて話を
してても問題ないと思う
130名無しのひみつ
2020/11/15(日) 00:32:51.93ID:r4bmiM3W >>115
>地球環境なら割と簡単に発生するのかもしれんが、
>地球は既存生物まみれだから実験室でしか確認しようがない。
地球の至る所に生命がいるとは言え
殆どの領域はスカスカで
魚がいっぱいその辺を泳いでるような海なんて全体のわずかなんじゃない
>地球環境なら割と簡単に発生するのかもしれんが、
>地球は既存生物まみれだから実験室でしか確認しようがない。
地球の至る所に生命がいるとは言え
殆どの領域はスカスカで
魚がいっぱいその辺を泳いでるような海なんて全体のわずかなんじゃない
131名無しのひみつ
2020/11/15(日) 00:50:50.22ID:CEO653LC >>128
たぶん現状でもそうだと思うんだが、進化論っていうのは全然完成されたものではなくて
そのため、似非科学?がたくさんつけいる余地のある分野でもある。
有名なのは今西進化論とかいうやつで、「生物は変るべくして変る」とかいう(それだけの)もの。
自分の理解では、現在の進化論は、
「陸上の動物が鳥に進化する際、中途半端な羽を持った動物は、持たない動物よりも有利であり得ない。
従って、進化は連続的ではあり得ない」
っていう疑問に答えられないんじゃなかっただろうか(もし答えられているのだったらすまん、誰か教えてほしい)
たぶん現状でもそうだと思うんだが、進化論っていうのは全然完成されたものではなくて
そのため、似非科学?がたくさんつけいる余地のある分野でもある。
有名なのは今西進化論とかいうやつで、「生物は変るべくして変る」とかいう(それだけの)もの。
自分の理解では、現在の進化論は、
「陸上の動物が鳥に進化する際、中途半端な羽を持った動物は、持たない動物よりも有利であり得ない。
従って、進化は連続的ではあり得ない」
っていう疑問に答えられないんじゃなかっただろうか(もし答えられているのだったらすまん、誰か教えてほしい)
132名無しのひみつ
2020/11/15(日) 01:20:05.37ID:BdhuZMpq133名無しのひみつ
2020/11/15(日) 02:09:11.95ID:L/clVk45 誰にとっても当人というのは特別な存在だ。
だが、どうやら、多くの人間は特別を「自分」から自分たちへ広げたくなるらしい。
自分からみて特別、にとどまらず、宇宙の法則として特別へと広げたくなるらしい。
だが、どうやら、多くの人間は特別を「自分」から自分たちへ広げたくなるらしい。
自分からみて特別、にとどまらず、宇宙の法則として特別へと広げたくなるらしい。
134名無しのひみつ
2020/11/15(日) 14:34:56.19ID:2e4PWMWx 銀河系の恒星は2から4000億と言われてるから、3000億として0.1%
ドレイクの方程式
N=R*×fp×ne×fl×fi×fc×L
で言うところのfp × neが0.001
R=10位らしい
Lは人類に当てはめると今んとこ100年
Nは現状の観測結果からは1(地球のみ)
ここから逆算するとfl×fi×fc=1になって、条件さえそろえは、必ず生命発生して高度文明が起きるってことになる
人類があと100年文明維持すればL=200になるからひとつくらい見つかるんじゃね
ドレイクの方程式
N=R*×fp×ne×fl×fi×fc×L
で言うところのfp × neが0.001
R=10位らしい
Lは人類に当てはめると今んとこ100年
Nは現状の観測結果からは1(地球のみ)
ここから逆算するとfl×fi×fc=1になって、条件さえそろえは、必ず生命発生して高度文明が起きるってことになる
人類があと100年文明維持すればL=200になるからひとつくらい見つかるんじゃね
135名無しのひみつ
2020/11/15(日) 14:47:45.06ID:kDv0055+ 宇宙における生命〜どのように生まれたのか、そして命の星はいくつあるのか
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2020/6688/
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2020/6688/
136名無しのひみつ
2020/11/16(月) 05:55:30.57ID:dVt+scEu 運が良ければ隣にある可能性もあるからね
火星や金星ももう少しバランスよければ
月ももう少し大きければ
銀河系だけでも太陽系よりハビタブルゾーンが広い
恒星系は沢山あるだろう
火星や金星ももう少しバランスよければ
月ももう少し大きければ
銀河系だけでも太陽系よりハビタブルゾーンが広い
恒星系は沢山あるだろう
137名無しのひみつ
2020/11/16(月) 08:02:17.65ID:fOKEB74a 【悲報】日本人さん、マスコミに.簡単に.洗脳される(笑)
(1)日本人.の.精神.を.腐敗.・.堕落させ.愚民.化.させろ
(2)日本人.の.女.を.集中的に.狙い.洗脳.しろ。
(3)ネトウヨ.、ヘイト.スピーチ.等の言葉を.浸透させ.、同胞へ.の批判.を.封じろ!
(4)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ
(5)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
(6)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
(7)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
(8)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
(9)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
(10)海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。!
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ
- ソース -
電通.グループ.会長.成田.豊.は.朝鮮.半島.生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki
(1)日本人.の.精神.を.腐敗.・.堕落させ.愚民.化.させろ
(2)日本人.の.女.を.集中的に.狙い.洗脳.しろ。
(3)ネトウヨ.、ヘイト.スピーチ.等の言葉を.浸透させ.、同胞へ.の批判.を.封じろ!
(4)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ
(5)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
(6)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
(7)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
(8)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
(9)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
(10)海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。!
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ
- ソース -
電通.グループ.会長.成田.豊.は.朝鮮.半島.生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki
138名無しのひみつ
2020/11/16(月) 08:13:13.90ID:2sGVAP8G 【悲報】日本人さん、マスコミに.簡単に.洗脳される(笑)
(1)日本人.の.精神.を.腐敗.・.堕落させ.愚民.化.させろ
(2)日本人.の.女.を.集中的に.狙い.洗脳.しろ。
(3)ネトウヨ.、ヘイト.スピーチ.等の言葉を.浸透させ.、同胞へ.の批判.を.封じろ!
(4)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ
(5)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
(6)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
(7)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
(8)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
(9)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
(10)海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。!
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ
- ソース -
電通.グループ.会長.成田.豊.は.朝鮮.半島.生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki
(1)日本人.の.精神.を.腐敗.・.堕落させ.愚民.化.させろ
(2)日本人.の.女.を.集中的に.狙い.洗脳.しろ。
(3)ネトウヨ.、ヘイト.スピーチ.等の言葉を.浸透させ.、同胞へ.の批判.を.封じろ!
(4)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ
(5)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
(6)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
(7)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
(8)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
(9)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
(10)海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。!
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ
- ソース -
電通.グループ.会長.成田.豊.は.朝鮮.半島.生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki
139名無しのひみつ
2020/11/16(月) 13:38:47.65ID:Fb5QLKlk ほぼ全ての星に生命が生まれる可能性が高い
一番の問題は液体と温度
一番の問題は液体と温度
140名無しのひみつ
2020/11/16(月) 20:09:32.13ID:npQAo3EE うむ、この地球にいるわけだからな
141名無しのひみつ
2020/11/16(月) 22:14:53.55ID:Wm9ELVlV >>131
>陸上の動物が鳥に進化する際、中途半端な羽を持った動物は、
>持たない動物よりも有利であり得ない。
それはちょっと合点が行かないかもなぁ
身軽でジャンプとか出来る個体は逃げる際に有利じゃん
んで最初はそのジャンプの補助程度で中途半端な羽が進化した
とかなら辻褄合ってる
>陸上の動物が鳥に進化する際、中途半端な羽を持った動物は、
>持たない動物よりも有利であり得ない。
それはちょっと合点が行かないかもなぁ
身軽でジャンプとか出来る個体は逃げる際に有利じゃん
んで最初はそのジャンプの補助程度で中途半端な羽が進化した
とかなら辻褄合ってる
142名無しのひみつ
2020/11/16(月) 22:18:01.25ID:Wm9ELVlV143名無しのひみつ
2020/11/16(月) 23:12:47.72ID:LXYpvJRz 冷静に考えて
地球に住む人間以外の種
気持ち悪い宇宙人説
地球に住む人間以外の種
気持ち悪い宇宙人説
144名無しのひみつ
2020/11/16(月) 23:50:04.88ID:5fgf39Ye 鳥カスは弱い
ワニが強い
大きい分岐点やね
ワニが強い
大きい分岐点やね
145名無しのひみつ
2020/11/16(月) 23:51:17.33ID:IYJgO4ca ワニなんざカバにボコられて終了やん
146名無しのひみつ
2020/11/17(火) 05:41:12.23ID:b3WJbaJo147名無しのひみつ
2020/11/17(火) 09:04:04.86ID:O3p+xJ4N >荒涼
地球生物の主観でしかない可能性がある。
普遍的なのかどうか検証が必要。
地球生物の主観でしかない可能性がある。
普遍的なのかどうか検証が必要。
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