【超弦理論/解説】この世界は「空間3次元＋時間1次元」ではなく、11次元なのかもしれない [すらいむ★]

この世界は「空間3次元＋時間1次元」ではなく、11次元なのかもしれない

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　この世界は11次元でできていると言われたら、みなさんはどう思われるでしょうか。
　人間が直感的に理解できる空間と時間を超えた「その他の次元」とはいったいどんなものなのか？
　そして、なぜ5次元でも6次元でもなく「11」次元なのでしょうか？　

　森羅万象を科学の数字から読み解いた『あっと驚く科学の数字』から、素粒子物理学者が考える驚愕の世界像をご紹介します。
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■この世には、小さく丸まった7次元空間が存在する？

　私たち人間は長らく、この世は空間3次元と時間1次元からなる時空4次元世界だと考えてきた。
　しかしながら、「いやいや空間10次元、時間1次元の11次元だ」という人たちがいる。
　もちろん物理学者、それも素粒子物理学者の一群だ。

　その源になっているのは「超弦理論」。
　すべての物質や力の素は、量子力学的な長さの最小単位といわれるプランク長さ程度(10のマイナス35乗メートル)の弦(ひも)だという理論だ。
　今の標準理論では素粒子とされている、クォークや電子などの「物質をつくる粒子」も、電磁気力を伝える光子などの「力を伝える粒子」も、同一の弦の振動の表れで、その違いは振動パターンの違いにすぎない、と考えている。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

現代ビジネス　2/10(水) 8:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc2cb9ea65f593b53555a165c402bd53ffa75a50

＞虫と人と細菌では世界の捉え方も異なります

その捉え方が繰り返しますが、
あなたの水平思考にある限界になっているのです

＞数が確率に支配されてしまう部分

あなたのいう確率という概念が、
どこから産出されているものなのかを自問すること

＞点から線が作れるのか疑問に感じました

それを作っているのは何ですか？誰ですか？
少なくても数学（論理学になりますが）はそれを証明できていません

＞最小単位間での有限時間での移動

単位と時間を分けて固有的に捉えているから、
解きたい問題のスケールにおいて矛盾に感じてしまうだけです

＞不定Rというのはどこからというものは数学的に定義出来ないんですね

あなたのいう数学的な定義というものを、
どのような尺度を用いて、ということで自覚化できれば、
おそらくあなたがあなた自身で迷妄してしまう状態を溶解できると思います

しかし結局これが現実に成り立っているのも数学の論理的欠陥をRが補っているからです
このRは任意の桁から置き換えられるので数学の全領域に及ぶ事も可能です
これが量子論的効果が巨視的領域でも見られる説の意味ですね
これは数という概念に時間が含まれていないから起こるのではと考えています
時間というか力ですね

>>612
つまり数学の論理体系は客観的ではなかったという事でしょうか
それが数にこだわった結果生み出された確率で存在する量子という事です

×認知体だから
無限次元なんだけど

>>613
数が本質だとすると境界の問題はどうしますか
いくらでもおかしな点はあるんですよね
確率に関しては私は現実には存在しないと考えています
論理的な理由は散々述べていますが分からないようならもう一度書きましょうか
一つに確率論が生み出された背景は博打の儲けの期待値の計算をする為という部分
この要素に確率は本質的には絡んできません
そして二つ目は不確定性原理と数の概念が入れ子になってもつれている点
繰り返しになるので先程書かなかった部分を追記しますがあなたは不確定性原理が客観的に確認されているとしていますが同一時間で物質が確率的に存在するなど誰が確かめたのですか
確率密度分布も同様です
無限という範囲はどうやって確認したのでしょうか
それも時間経過無しで

物質との境界を数学的にどう記述するのかという問いがあなたには最も分かりやすいでしょうか
量子が同一時間で確率で存在するというのも要は最小単位間の有限時間での移動の説明が数学的な解釈では不可能だった為です

井上は、結局、気づいてないんだよｗ
見落としてしるのか初心者につつかれて気づきなおし
気づいてると言い張るなら的外れな事ばかり考えている
地頭が相当悪いんだよ
論破してるつもりそうなのが更に悪臭はなっているｗ

>>619
具体性は無しですか
いつもどおりですね

>>613
次元の話に関しては結論が出ています
連続性の問題からも分かる事です
要は次元をまたぐ操作は現実にはあり得ないという事です
0次元をいくら集めても1次元にはならないですし他も同様です
現実を構成する次元は一つだけと考えれば何も問題ないです
そしてこれは数学とは関係ないです
次元という表現が嫌なら空間でも何でも良いですがこれは数学の存在以前から認知されてきたものです

神というあやふやなものを求める過程で最悪なのは具体性
いい加減であってもならないが証明しなければならない
君は具体背を求めようとする事ばかりして迷子になってるんだよ
近年宇宙で発見されている数々の事は具体性から見つかったものじゃないだろう
具体性を示せるならそれはすでに発見じゃなくて、既知というモノだ

ある現象があるならば見つかったならば
他の現象や予測されていたものを観測できるはずという知恵だね。つまり地頭

＞量子が同一時間で確率で存在するというのも要は、
＞最小単位間の有限時間での移動の説明が、
＞数学的な解釈では不可能だった為です

それは、無理数を絡めて表現することに帰結される
その全貌を説明するのは私も明瞭になっていないが、
数学的に表現できない、ということにはならない

頭良いんだから地頭鍛えろい
そしたらノーベル賞級の新発見だらけだわ＾＾

＞数が本質だとすると境界の問題はどうしますか

あなたのいう境界とはおそらく、
数比が成立するかしないかという、数の表現に置換されるだけの問題でしょう

最小粒子の数はどれだけあるの？
そもそも11次元からどうやって数えきれないくらい「数＝粒」が湧いてきたの？
宇宙はさらに広がってるようだよ？さらに粒粒が増えちゃうん？
知らない物質まであるみたいだよ？

数学の存在というか数学が生まれる以前ですね

>>622
だからこの考えから一貫した説明は出来ているでしょう

>>626
そうですよね
だからEnergy密度が重要な気がしています

>>626
今の状態ではそれぞれが別種の粒子として分けられてしまいますから

やるやん
重力に加えてダークマターが次元を貫通するモノって事になってきたようだから
計算が大変じゃな。論文揚げた学者は認められればきっと実証に入るんだろうな〜
それよりも実証をする為の理論で先を越された事実の方だよ、問題わ！
急がば回れ。だな。
預言者になりたいのか一発屋を狙いたいのか方向性を示したいのか名誉を得たいのか

>>628
そうだよ。

>>630
次元に貫通という概念はないでしょう
認識の問題に過ぎないはずです

貫通って言葉に深い意味はないよｗ
そちらの界隈で使うと指摘されがちな言葉だったな。すんまそ

>>633
大丈夫です

まあこの板は本来匿名でも問題ないんですが私を取り巻く状況がそれを許さない心境にさせているのですよね

【量子力学】量子力学における物理量の実在問題の解決につながる測定方法を広島大が開発 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1613615692/-100
ほらほら。でてきたぞ。測定出来りゃ数式の最適化、修正もきちゃうぞ
そのうち誤差も無くなるんじゃないかしら

>>636
最小単位の話は誤差の問題ではないんですよね

>>636
本質的に意味合いが全く異なる話です
単に数の問題なら量子力学の提唱者達もそこまで悩まなかったでしょう

昼飯食う暇が無い！

>>639
昼という事はeuropeの方ですか

おもしろいから続けてどうぞ

いろいろ書いているが賛同者がいないことを見ると納得する人がいないようだぞ
若干造語症も入っているし

>>642
簡潔過ぎて認めざるを得ないでしょう

>>642
観測結果云々は権威付けのようなもので中身は現実に即した論理のみで構成されていますから

>>642
こんな下らない事しか書けないような人間ですし当然ですよね

高次空間に内包されてるというなら、そりゃそうだろう

誰一人11次元を理解していない件

>>647
どうせ刑務所に行くか社会から追放されますから問題ないでしょう

おまえら　これぐらい読め。『はじめての〈超ひも理論〉』 （講談社現代新書）川合 光。

>>649
刑務所に差し入れしてくれるでしょうか

簡単なはなし。空間に最小単位が存在するのだよ。

>>651
空間の最小単位はどんな形状ですか？

>>652
プランク定数の雲

>>653
馬鹿ですよね
数学もそうですがどんなに揺らぎをもたせたところで境界が問題になることに変わりはないのに

またキモいおっさん湧いてる

>>655
誰でしょうか
写真を晒しているのは私だけのようですがまた透視能力の持ち主ですか

https://i.imgur.com/KmaJZvg.jpg

キモいおっさんだ

>>657
そうですか
興味深い発言ですね

https://i.imgur.com/OJrRDzk.jpg

>>657
新しい画像は公安の嫌がらせで掲示板には貼れなくなっているのでSNSか直接送りますけど醜男の犯罪者の皆さんはそれでstressをためて捕まらないように気を付けてください
ただでさえ役に立っていないんですから

この金玉フェイスでイケてるつもりなんか
やっぱコテつけてるやつは一味違うな

>>660
そうですね
私も自分では良いと思えません
だから参考までに見てみたいんですよ
あなた達のご尊顔を

https://i.imgur.com/7x3jhDi.jpg

>>660
ご尊顔と言っても拝んだりはしませんが犯罪集団を追い込むのに使えるでしょう

おれは、１２６７次元だと思う

>>663
内訳と根拠は

前に、なんで俺に
謎の半ギレなレス付いてるんだろう？と思ってたけど
全レスで食ってかかってるんだな
文字薄くて見えなかったけどコテか
怖い怖い

>>665
怖い怖い
こんな事で怖がっていたら盗聴盗撮されていると知った時は取り乱して犯罪者になりそうですね
みっともないです

いきりきんたま

>>667
そんな事しか話せない人間がサラリーマンだったら日本は終わりですね
普通のサラリーマンがこのThreadは開かないでしょうから研究者だったりして

一般人は超弦理論とM理論が分からないのだよ

M理論というのは人はみんなMの性質があるというアレか？

金沢の上空では雷の中で物質と反物質の対消滅が起こっているという。
我々の知らない次元も意外と近くにあるのかも。

>>671
ないし、そんな事起こってないよ

次元は3次元以外に存在しないよ

超弦理論ってそれを言ったらなんでもありみたいな中学生の思いつきみたいだよなー

>>673
そんな事もないと思います

>>672
雷雲の中の対消滅は起こってるみたいだよ
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2007/18.html

時間次元ってあるの？

>>675
対消滅関係ないやんけ

>>676
仮に宇宙があまねく位置で全天球に膨張しているなら以前述べた幾何学構造で説明出来るのですがその場合膨張させる力となる直交成分は時間とも取れるんですよね
ただそうすると境界の問題が出てきてしまうので空間と同様の次元として考えるのはどうなのか悩むんです
光速と時間を掛けることに関しては便宜上の対応とも考えられるので時間軸は空間構成次元とは別の自由度として考えるべきなのか分からないですね

別の感覚器官持ってる生物から見れば
人類生物物質　スカスカの何やってんだろう
じょうたいやろね

>>678
時間の計測はできるけど
観測はどうなの

>>679
そうかも知れません

数学者が数学的に計算?したらヒモ以外になり得ないという結果になったと数学者が言ってた

>>680
観測はやはり間接的な手段になるでしょうね
時間というか力というべきなんでしょうけど
一応現時点でも運動している粒子の寿命は静止状態に比べて延びている事が観測されていますからそれが相対時間の確認にはなっているんですよね

>>682
そこなんですよね
私の仮説から考えていくと数は0次元だから現実を厳密に記述出来ないとなるのですがそこからすると弦というのはそれを例えば時間方向に伸ばした状態なのかなとも
確か弦は厳密には1次元ではなくplanck scaleで折り畳まれて1次元に見えているだけでしたか
そうなると実際には空間的な範囲を持っているんですよね
ただ折り畳まれていると言う事はそれ自体は1次元ですか
これだと連続性という前提を飛ばして考えているので意味があるのか分からなくなります

>>677
そのガンマ線からさらに連鎖して
https://wired.jp/2017/12/23/antimatter-and-thunder/

>>23
普通に脳なんじゃね？
俺たちの意識はある種の広がりを持つけどどこにあるかよくわかんねえだろ
外から見たらただの電気信号とホルモンの状態とかだし

>>23
3次元は触覚からも分かりますね
おそらく他の生き物なら聴覚からも分かりますし嗅覚からも同様です

>>1
もーこういうのいらんから

実際は宇宙は2次元というホログラフィック理論もあるしな
意識は上の次元にあって脳に四次元時空に見える情報を判断させてる

超対称性理論て実験的に否定されつつあるけど
超弦理論は実験そのものが不可能で否定できない
今の大型加速器技術では太刀打ちできない

>>690
超対称性理論が否定されたら超弦理論は自動的に否定される
超弦の超は超対称性の超だから

我々が見てる見えてるのは部分なのかもしれないし、これから見える部分があるのかも
今数学を使ってるわけだから

>>692
自分の理論では、
高次元の波が3次元との交点で点として観測される可能性を持つ

これも、全体と部分の関係かなと

人間もBWHの３つの次元を持っているから、
３次元の普通の空間の中に人間が居れば、合わせて
６次元の数学的空間が実現されていると言えるだろう。
だたそれだけのことだよ。

>>694
所詮有象無象の研究者ですね

>>1
解説って解説の部分コピーしてないじゃん。
内容読むならリンク先って、数十行ここで読ませる意味ないだろ？
わかってんのかなこの人。

>>696
linkを踏んでもらわないと広告収入が入らないからでは

>>697
それならこんな中途に長いコピペする必要ないよ。

>>698
TVを見たことがないんですか
続きはCMのあと

>>698
私みたいに自分では一切TVを見ない人間でも知っている手法ですけど

>>698
linkを踏んでもらえるかどうかは興味次第でしょう

3次元＋時間の束縛の中で生活してる俺の人生には全く影響が無いから
なんなら30次元でも40次元でもすきなだけ増やしてくれて良いよ

>>702
でも不正アクセスを行なってきた知り合いや関係者はその世界で苦しむ事になりますけどね

人間にとって意味のあるパラメータが4つで、あとの7つは必要ない
ただそれだけの話に過ぎない
逆に素粒子の状態を定義するにはその7つのパラメータが必要なだけ
縦横の他に超空間ができるとか、そういう話じゃない

>>704
関係はあるでしょう
あなたは何で出来ているんですか

>>13
おしいし、着想はいいんだが、そこへの回答は100年くらい前に出てる。勉強ではなくて、学問をちゃんとやったら伸びるかもね。

>>705
ただの素粒子の集まりに過ぎないし、突き詰めれば情報の塊でしかない
人間はその集合体を実像として捉えるけど、究極的には万物に実態はない

>>707
素粒子ですか
まあどうでも良いですけど量子論は私の仮説で否定されていますよ

>>708
持論を正しいとするならそれは理論として世間に示せばいい
科学理論ってのは単純化すれば世界像を都合よく記述する手段だから、その利便性を示せば検証可能性を持たせることができる

>>709
私の仮説は幸いな事に前提が数学同様論理のみなので検証は論理的に可能なのですよね
それを覆すにはここに書かれているような存在の知覚自体を疑う必要が出てくる

>>13
つまりこういう話です
ただ実際にはここまで行っても私の仮説の論理性を覆す事は出来ません

>>709
科学とは論理的であるべきですよね
数学を軸にしていると言うなら当然ですね