探検


【超弦理論/解説】この世界は「空間3次元+時間1次元」ではなく、11次元なのかもしれない [すらいむ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
垢版 |
2021/02/10(水) 11:10:21.25ID:CAP_USER
この世界は「空間3次元+時間1次元」ではなく、11次元なのかもしれない

----------
 この世界は11次元でできていると言われたら、みなさんはどう思われるでしょうか。
 人間が直感的に理解できる空間と時間を超えた「その他の次元」とはいったいどんなものなのか?
 そして、なぜ5次元でも6次元でもなく「11」次元なのでしょうか? 

 森羅万象を科学の数字から読み解いた『あっと驚く科学の数字』から、素粒子物理学者が考える驚愕の世界像をご紹介します。
----------

■この世には、小さく丸まった7次元空間が存在する?

 私たち人間は長らく、この世は空間3次元と時間1次元からなる時空4次元世界だと考えてきた。
 しかしながら、「いやいや空間10次元、時間1次元の11次元だ」という人たちがいる。
 もちろん物理学者、それも素粒子物理学者の一群だ。

 その源になっているのは「超弦理論」。
 すべての物質や力の素は、量子力学的な長さの最小単位といわれるプランク長さ程度(10のマイナス35乗メートル)の弦(ひも)だという理論だ。
 今の標準理論では素粒子とされている、クォークや電子などの「物質をつくる粒子」も、電磁気力を伝える光子などの「力を伝える粒子」も、同一の弦の振動の表れで、その違いは振動パターンの違いにすぎない、と考えている。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

現代ビジネス 2/10(水) 8:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc2cb9ea65f593b53555a165c402bd53ffa75a50
625名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/18(木) 17:36:56.11ID:RfyVzFew
>数が本質だとすると境界の問題はどうしますか

あなたのいう境界とはおそらく、
数比が成立するかしないかという、数の表現に置換されるだけの問題でしょう
626名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/18(木) 17:45:11.40ID:cyrAIR7H
最小粒子の数はどれだけあるの?
そもそも11次元からどうやって数えきれないくらい「数=粒」が湧いてきたの?
宇宙はさらに広がってるようだよ?さらに粒粒が増えちゃうん?
知らない物質まであるみたいだよ?
2021/02/18(木) 17:53:42.17ID:ki/7OqPX
数学の存在というか数学が生まれる以前ですね

>>622
だからこの考えから一貫した説明は出来ているでしょう
2021/02/18(木) 17:55:05.53ID:ki/7OqPX
>>626
そうですよね
だからEnergy密度が重要な気がしています
2021/02/18(木) 17:55:56.61ID:ki/7OqPX
>>626
今の状態ではそれぞれが別種の粒子として分けられてしまいますから
630名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/18(木) 18:09:52.59ID:cyrAIR7H
やるやん
重力に加えてダークマターが次元を貫通するモノって事になってきたようだから
計算が大変じゃな。論文揚げた学者は認められればきっと実証に入るんだろうな〜
それよりも実証をする為の理論で先を越された事実の方だよ、問題わ!
急がば回れ。だな。
預言者になりたいのか一発屋を狙いたいのか方向性を示したいのか名誉を得たいのか
2021/02/18(木) 18:10:42.74ID:QzHVV/CX
>>628
そうだよ。
2021/02/18(木) 18:16:52.69ID:ki/7OqPX
>>630
次元に貫通という概念はないでしょう
認識の問題に過ぎないはずです
633名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/18(木) 18:36:49.87ID:cyrAIR7H
貫通って言葉に深い意味はないよw
そちらの界隈で使うと指摘されがちな言葉だったな。すんまそ
2021/02/18(木) 18:45:27.82ID:ki/7OqPX
>>633
大丈夫です
2021/02/18(木) 18:47:05.32ID:ki/7OqPX
まあこの板は本来匿名でも問題ないんですが私を取り巻く状況がそれを許さない心境にさせているのですよね
636名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/18(木) 18:55:56.60ID:cyrAIR7H
【量子力学】量子力学における物理量の実在問題の解決につながる測定方法を広島大が開発 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1613615692/-100
ほらほら。でてきたぞ。測定出来りゃ数式の最適化、修正もきちゃうぞ
そのうち誤差も無くなるんじゃないかしら
2021/02/18(木) 19:22:21.11ID:ki/7OqPX
>>636
最小単位の話は誤差の問題ではないんですよね
2021/02/18(木) 19:23:49.39ID:ki/7OqPX
>>636
本質的に意味合いが全く異なる話です
単に数の問題なら量子力学の提唱者達もそこまで悩まなかったでしょう
639名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/18(木) 19:40:08.25ID:6mgr1fdk
昼飯食う暇が無い!
2021/02/18(木) 19:58:41.81ID:ki/7OqPX
>>639
昼という事はeuropeの方ですか
641名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/19(金) 02:09:46.58ID:b35DMC0I
おもしろいから続けてどうぞ
2021/02/19(金) 07:31:50.37ID:XCUZebO4
いろいろ書いているが賛同者がいないことを見ると納得する人がいないようだぞ
若干造語症も入っているし
2021/02/19(金) 08:07:42.83ID:COGZYlnH
>>642
簡潔過ぎて認めざるを得ないでしょう
2021/02/19(金) 08:09:26.56ID:COGZYlnH
>>642
観測結果云々は権威付けのようなもので中身は現実に即した論理のみで構成されていますから
2021/02/19(金) 08:35:24.61ID:COGZYlnH
>>642
こんな下らない事しか書けないような人間ですし当然ですよね
646名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/19(金) 09:55:16.12ID:RhEoUqfn
高次空間に内包されてるというなら、そりゃそうだろう
2021/02/23(火) 13:17:15.95ID:MPZE1gtH
誰一人11次元を理解していない件
2021/02/23(火) 15:49:25.62ID:ZVcgr4m2
>>647
どうせ刑務所に行くか社会から追放されますから問題ないでしょう
2021/02/23(火) 16:50:19.16ID:+9V6uqUl
おまえら これぐらい読め。『はじめての〈超ひも理論〉』 (講談社現代新書)川合 光。
2021/02/23(火) 17:06:52.57ID:R+JIdmv4
>>649
刑務所に差し入れしてくれるでしょうか
651名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/23(火) 21:12:15.68ID:cLfMzM//
簡単なはなし。空間に最小単位が存在するのだよ。
652名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/23(火) 22:57:38.04ID:NMaBE6wF
>>651
空間の最小単位はどんな形状ですか?
653名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/23(火) 23:58:19.08ID:SLmx3WIs
>>652
プランク定数の雲
2021/02/24(水) 02:59:39.01ID:PHj/wueP
>>653
馬鹿ですよね
数学もそうですがどんなに揺らぎをもたせたところで境界が問題になることに変わりはないのに
655名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/24(水) 08:46:46.79ID:SwZf1AkK
またキモいおっさん湧いてる
2021/02/24(水) 08:55:58.45ID:PHj/wueP
>>655
誰でしょうか
写真を晒しているのは私だけのようですがまた透視能力の持ち主ですか

https://i.imgur.com/KmaJZvg.jpg
657名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/24(水) 08:59:49.13ID://obwNsO
キモいおっさんだ
2021/02/24(水) 09:04:34.30ID:PHj/wueP
>>657
そうですか
興味深い発言ですね

https://i.imgur.com/OJrRDzk.jpg
2021/02/24(水) 09:06:32.03ID:PHj/wueP
>>657
新しい画像は公安の嫌がらせで掲示板には貼れなくなっているのでSNSか直接送りますけど醜男の犯罪者の皆さんはそれでstressをためて捕まらないように気を付けてください
ただでさえ役に立っていないんですから
660名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/24(水) 09:09:21.73ID://obwNsO
この金玉フェイスでイケてるつもりなんか
やっぱコテつけてるやつは一味違うな
2021/02/24(水) 09:14:47.29ID:PHj/wueP
>>660
そうですね
私も自分では良いと思えません
だから参考までに見てみたいんですよ
あなた達のご尊顔を

https://i.imgur.com/7x3jhDi.jpg
2021/02/24(水) 09:15:55.14ID:PHj/wueP
>>660
ご尊顔と言っても拝んだりはしませんが犯罪集団を追い込むのに使えるでしょう
663名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/24(水) 09:20:47.95ID:/ViY5uG9
おれは、1267次元だと思う
2021/02/24(水) 09:22:27.96ID:PHj/wueP
>>663
内訳と根拠は
2021/02/25(木) 00:33:59.59ID:PMT2xlHA
前に、なんで俺に
謎の半ギレなレス付いてるんだろう?と思ってたけど
全レスで食ってかかってるんだな
文字薄くて見えなかったけどコテか
怖い怖い
2021/02/25(木) 05:23:00.30ID:EQNkprxU
>>665
怖い怖い
こんな事で怖がっていたら盗聴盗撮されていると知った時は取り乱して犯罪者になりそうですね
みっともないです
667名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/25(木) 08:58:13.21ID:0O4EiwNS
いきりきんたま
2021/02/25(木) 09:14:12.75ID:EQNkprxU
>>667
そんな事しか話せない人間がサラリーマンだったら日本は終わりですね
普通のサラリーマンがこのThreadは開かないでしょうから研究者だったりして
669名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/26(金) 19:05:52.52ID:xFbbp79E
一般人は超弦理論とM理論が分からないのだよ
2021/02/27(土) 09:08:23.45ID:T3BAKtpK
M理論というのは人はみんなMの性質があるというアレか?
671名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/27(土) 09:29:12.17ID:kk5OWrYH
金沢の上空では雷の中で物質と反物質の対消滅が起こっているという。
我々の知らない次元も意外と近くにあるのかも。
2021/02/27(土) 09:32:02.87ID:qM/WD3eS
>>671
ないし、そんな事起こってないよ

次元は3次元以外に存在しないよ
673名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/27(土) 09:54:26.72ID:ymlYjAdH
超弦理論ってそれを言ったらなんでもありみたいな中学生の思いつきみたいだよなー
2021/02/27(土) 10:02:47.26ID:jlQFJsJW
>>673
そんな事もないと思います
675名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/27(土) 20:34:37.36ID:7Lsw4iKQ
>>672
雷雲の中の対消滅は起こってるみたいだよ
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2007/18.html
676名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/27(土) 20:59:35.42ID:X76Dr/co
時間次元ってあるの?
2021/02/27(土) 21:14:58.17ID:voHy30ZX
>>675
対消滅関係ないやんけ
2021/02/27(土) 21:31:00.60ID:jlQFJsJW
>>676
仮に宇宙があまねく位置で全天球に膨張しているなら以前述べた幾何学構造で説明出来るのですがその場合膨張させる力となる直交成分は時間とも取れるんですよね
ただそうすると境界の問題が出てきてしまうので空間と同様の次元として考えるのはどうなのか悩むんです
光速と時間を掛けることに関しては便宜上の対応とも考えられるので時間軸は空間構成次元とは別の自由度として考えるべきなのか分からないですね
679名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/27(土) 21:40:09.21ID:X76Dr/co
別の感覚器官持ってる生物から見れば
人類生物物質 スカスカの何やってんだろう
じょうたいやろね
680名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/27(土) 21:46:23.08ID:X76Dr/co
>>678
時間の計測はできるけど
観測はどうなの
2021/02/27(土) 21:46:31.45ID:jlQFJsJW
>>679
そうかも知れません
682名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/27(土) 21:48:31.20ID:BrSz1R2s
数学者が数学的に計算?したらヒモ以外になり得ないという結果になったと数学者が言ってた
2021/02/27(土) 21:50:19.50ID:jlQFJsJW
>>680
観測はやはり間接的な手段になるでしょうね
時間というか力というべきなんでしょうけど
一応現時点でも運動している粒子の寿命は静止状態に比べて延びている事が観測されていますからそれが相対時間の確認にはなっているんですよね
2021/02/27(土) 22:00:39.44ID:jlQFJsJW
>>682
そこなんですよね
私の仮説から考えていくと数は0次元だから現実を厳密に記述出来ないとなるのですがそこからすると弦というのはそれを例えば時間方向に伸ばした状態なのかなとも
確か弦は厳密には1次元ではなくplanck scaleで折り畳まれて1次元に見えているだけでしたか
そうなると実際には空間的な範囲を持っているんですよね
ただ折り畳まれていると言う事はそれ自体は1次元ですか
これだと連続性という前提を飛ばして考えているので意味があるのか分からなくなります
685名無しのひみつ
垢版 |
2021/02/28(日) 00:48:54.87ID:y7LOQ3kT
>>677
そのガンマ線からさらに連鎖して
https://wired.jp/2017/12/23/antimatter-and-thunder/
2021/02/28(日) 18:07:54.75ID:07yNmUga
>>23
普通に脳なんじゃね?
俺たちの意識はある種の広がりを持つけどどこにあるかよくわかんねえだろ
外から見たらただの電気信号とホルモンの状態とかだし
2021/02/28(日) 19:52:28.37ID:8hsV5mjS
>>23
3次元は触覚からも分かりますね
おそらく他の生き物なら聴覚からも分かりますし嗅覚からも同様です
688名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/01(月) 05:31:52.55ID:bYZ+ISWD
>>1
もーこういうのいらんから
2021/03/01(月) 08:21:29.60ID:M+HAoU/Z
実際は宇宙は2次元というホログラフィック理論もあるしな
意識は上の次元にあって脳に四次元時空に見える情報を判断させてる
2021/03/01(月) 08:37:04.53ID:9j1XIBiF
超対称性理論て実験的に否定されつつあるけど
超弦理論は実験そのものが不可能で否定できない
今の大型加速器技術では太刀打ちできない
691名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/01(月) 11:03:11.77ID:JVENfyF1
>>690
超対称性理論が否定されたら超弦理論は自動的に否定される
超弦の超は超対称性の超だから
692名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/01(月) 20:24:13.80ID:O4+jt0BG
我々が見てる見えてるのは部分なのかもしれないし、これから見える部分があるのかも
今数学を使ってるわけだから
693名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/01(月) 20:40:21.06ID:LBR8Zt/W
>>692
自分の理論では、
高次元の波が3次元との交点で点として観測される可能性を持つ

これも、全体と部分の関係かなと
694名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/03(水) 05:37:44.08ID:afzPX4sM
人間もBWHの3つの次元を持っているから、
3次元の普通の空間の中に人間が居れば、合わせて
6次元の数学的空間が実現されていると言えるだろう。
だたそれだけのことだよ。
2021/03/03(水) 05:50:13.60ID:wuO/thWG
>>694
所詮有象無象の研究者ですね
2021/03/03(水) 06:21:20.79ID:1HcmSb3K
>>1
解説って解説の部分コピーしてないじゃん。
内容読むならリンク先って、数十行ここで読ませる意味ないだろ?
わかってんのかなこの人。
2021/03/03(水) 06:23:16.52ID:wuO/thWG
>>696
linkを踏んでもらわないと広告収入が入らないからでは
2021/03/03(水) 06:25:29.04ID:1HcmSb3K
>>697
それならこんな中途に長いコピペする必要ないよ。
2021/03/03(水) 06:27:10.67ID:wuO/thWG
>>698
TVを見たことがないんですか
続きはCMのあと
2021/03/03(水) 06:27:43.54ID:wuO/thWG
>>698
私みたいに自分では一切TVを見ない人間でも知っている手法ですけど
2021/03/03(水) 06:28:29.53ID:wuO/thWG
>>698
linkを踏んでもらえるかどうかは興味次第でしょう
2021/03/03(水) 06:34:35.95ID:N5Th1ZSl
3次元+時間の束縛の中で生活してる俺の人生には全く影響が無いから
なんなら30次元でも40次元でもすきなだけ増やしてくれて良いよ
2021/03/03(水) 06:35:53.43ID:wuO/thWG
>>702
でも不正アクセスを行なってきた知り合いや関係者はその世界で苦しむ事になりますけどね
2021/03/03(水) 06:47:19.61ID:6gMWgFPV
人間にとって意味のあるパラメータが4つで、あとの7つは必要ない
ただそれだけの話に過ぎない
逆に素粒子の状態を定義するにはその7つのパラメータが必要なだけ
縦横の他に超空間ができるとか、そういう話じゃない
2021/03/03(水) 06:50:01.84ID:wuO/thWG
>>704
関係はあるでしょう
あなたは何で出来ているんですか
706名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/03(水) 06:52:44.92ID:j6oqBq/2
>>13
おしいし、着想はいいんだが、そこへの回答は100年くらい前に出てる。勉強ではなくて、学問をちゃんとやったら伸びるかもね。
2021/03/03(水) 06:54:24.83ID:6gMWgFPV
>>705
ただの素粒子の集まりに過ぎないし、突き詰めれば情報の塊でしかない
人間はその集合体を実像として捉えるけど、究極的には万物に実態はない
2021/03/03(水) 06:55:33.04ID:wuO/thWG
>>707
素粒子ですか
まあどうでも良いですけど量子論は私の仮説で否定されていますよ
2021/03/03(水) 07:03:25.21ID:6gMWgFPV
>>708
持論を正しいとするならそれは理論として世間に示せばいい
科学理論ってのは単純化すれば世界像を都合よく記述する手段だから、その利便性を示せば検証可能性を持たせることができる
2021/03/03(水) 07:06:02.91ID:wuO/thWG
>>709
私の仮説は幸いな事に前提が数学同様論理のみなので検証は論理的に可能なのですよね
それを覆すにはここに書かれているような存在の知覚自体を疑う必要が出てくる
2021/03/03(水) 07:07:30.92ID:wuO/thWG
>>13
つまりこういう話です
ただ実際にはここまで行っても私の仮説の論理性を覆す事は出来ません
2021/03/03(水) 07:08:12.91ID:wuO/thWG
>>709
科学とは論理的であるべきですよね
数学を軸にしていると言うなら当然ですね
2021/03/03(水) 07:26:56.74ID:wuO/thWG
>>709
その程度の頭しかないからついていけないんですよね
2021/03/03(水) 07:27:34.12ID:wuO/thWG
>>709
検証の行われた研究者はどの程度いるんですか
715名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/03(水) 07:46:10.74ID:0o0amc7u
>>714
井上クン、
複素数「i」を
我々のこの世の物理現象に例えたら
ナニに当たると考える?

「ダークマター」かもしれないよ?
716名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/03(水) 07:47:36.32ID:/0B299eh
>>706
頭悪すぎだろw
世界の真理性の話になると皆、こういう感情論しか出せないw

「世界は人間の感性が客観をとらえて作り出した世界像にすぎない」

これに対する効果的な反論は存在しない
人間の原理に関するもので、科学はその結果にすぎないからだよ

今後も>>13とかこのレスに対する反論は
すべて感情論しかないだろうなw
バカばかりだからw
717名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/03(水) 07:51:11.90ID:/0B299eh
数学というのは世界の法則性を示すものではなく
人間の思考パターンを示しているに過ぎないよ
その網に掛かったものだけを人間は観察可能というにすぎない

赤いサングラス(思考パターン)の逸話の通りで
すべてが赤いから世界は赤いのではなく、
赤いサングラスをかけているからすべてが赤いんだよ
2021/03/03(水) 07:52:22.83ID:wuO/thWG
>>715
その前にその操作は現実に許された操作になっていますか
2021/03/03(水) 07:53:18.30ID:wuO/thWG
>>717
その言い回しが最も数学の本質を表すのに適していると言えますね
2021/03/03(水) 07:56:51.41ID:1HcmSb3K
>>715
波動方程式で電磁波を扱うときの電場に対する磁場、
磁場に対する電場の位置付けが虚数になっているよ。

現場技術者からアカデミックな研究の現場まで幅広く
複素数の現実への応用として使われてるよ。
2021/03/03(水) 08:00:00.29ID:wuO/thWG
>>720
それを含めた数学もですよね
2021/03/03(水) 08:01:49.61ID:wuO/thWG
とにかく今は私を陥れた集団の個人特定が先です
そうしなければ落ち着いて考えられません
723名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/03(水) 13:57:17.10ID:afzPX4sM
>波動方程式で電磁波を扱うときの電場に対する磁場、
>磁場に対する電場の位置付けが虚数になっているよ。

真空中の電磁波の方程式や線形回路のように微分方程式が
線形であるときにはそのような扱いをすることで便利が得られる。
しかし、非線形性が入ると、位相の異なる2種類の量をうまく束ねて
複素数として扱うという便利な計算方法は使えなくなることに注意。
724名無しのひみつ
垢版 |
2021/03/03(水) 21:54:47.51ID:Kp/39FyA
>>710
論理のみで検証可能なものは数学の定理であって物理とは無関係
2021/03/03(水) 21:57:05.40ID:wuO/thWG
>>724
残念ですが数の概念は現実そのものに直結しています
理解出来ない人間は勉強してから来てください
あなたと違ってただでさえ厄介なことに巻き込まれているんです
追試もされない論文しか書けない人間とはちがいますし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています