【地球温暖化】「CO2減らないならCO2除去技術を作ればいいじゃない」って、どうなの？ [すらいむ★]

「CO2減らないならCO2除去技術を作ればいいじゃない」って、どうなの？

　イーロン・マスク氏もお金出すって言ってるけど。

　いま世界各国が、地球温暖化を食い止めるために二酸化炭素排出を減らそうとしています。
　でも他のいろんなことと同じように、人や企業の努力に頼るんじゃなくて、技術開発でざっくりどうにかできないのか？というアプローチもあります。
　とくに空気中の二酸化炭素を集めて取り除くCDR（Carbon Dioxide Removal）技術が注目されていて、イーロン・マスク氏やビル・ゲイツ氏も推してるんですが、それには賛否両論あるようで…米Gizmodoの兄弟サイト・EartherのBrian Kahn氏が、CDRの課題を提起しています。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

ギズモード・ジャパン　2/24(水) 19:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/7afc2e29b9c33a9490486eb5d2e845936b8f230c

いらない二酸化たんそは核分裂させて消滅させればいい

神奈川県の場合
＞３億5,238万㎥の水道水を給水しています。その際の二酸化炭素の排出量は、54,054t-CO2
https://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p726531.html#7

>>177
頭悪る過ぎるなww


まず前提とする文章をそもそも勝手に解釈し過ぎてるから

>>1に即して

> 「CO2減らないならCO2除去技術を作ればいいじゃない」って、どうなの？

だから

> 「メタン減らないならメタン除去技術を作ればいいじゃない」って、どうなの？

メタン減らない時点でぜんぜんアウトだから、
この場合はメタンの排出減らさないとね

>>166
だからCO2は大量に分解される経路があるし
分解されないままでも大気中から取り除かれる経路があるんだって

フィードバックわからないんなら
そもそも温室効果自体が理解できないんだろうな

どんだけ頭悪いのよww

>>23
エタノールCH3CH2OHには炭素が含まれてるから
二酸化炭素と水素を反応させてエタノールを作れば解決

ガンダムの映画でコロニーを落とすと温暖化が解消されるって言ってた

全然表には出てきてないけど
人工光合成の研究が進められていて
もうすぐ実用化されるからね
日本で

今年、人工光合成の光触媒変換効率が10%に達する
一年後、日本政府が人工光合成の実証実験を行う
四年後、人工光合成の国産技術が実用化され、走るほど二酸化炭素を酸素に変換する自動車が実用化する

人間除去に繋がるぞ
優生思想ではジャップは存在できない

二酸化炭素吸収してる植物の大半が海水中の植物性プランクトンだしな
陸に生えてる植物など、海草類以下だし

>>182
問題は砂漠を緑化する淡水が世界的に貴重だって事
継続的に入手できる水源は国同士の諍いの種になってるレベル

>>186
> だからCO2は大量に分解される経路があるし

↑なにこれ？マジで言ってないよね？
CO2って極めて安定的な物質だから、人為的にエネルギー加えないで大量に分解される経路なんてないよ。
こういうスレって必ず、知ったかぶりして実は何も知らない、って人が出てくるんだよね

そもそも、CO2が勝手に分解してくれるんなら、地球温暖化なんて初めから問題にならないし、
>>1みたいなことを考える必要ないじゃんねぇ・・・
何で、真面目にものを考えて世界を動かしてる人々よりも、自分の方が知識あるとか思っちゃうんだろうね

あ、念のため>>194
> CO2って極めて安定的な物質だから、人為的にエネルギー加えないで大量に分解される経路なんてないよ。

もちろん植物による光合成はありね。あと正確には、岩石の風化とか細かな炭素循環プロセスはある。
でも、それらを含めても、人類が化石燃料の燃焼によって大気に放出する炭素量の方がずっと大きくなってしまっているから、
>>1みたいな形とか、人工光合成とかで人為的に炭素を固定しようかって話になってるんだけど、
その辺の背景知らないと全く変なレスしちゃうんだよな

CO2を大気から無くしたら、植物が飢え死にしてしまうよ。かわいそうに。

こすもくりーなー

やばい
正直コスモクリーナー作れそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>196
あぁ、普通の人なら最初に辿り着く問題の入口に
やっと到達しましたかww

人を罵り始める前に
落ち着いて考える癖をつけとこうね

>>141
頭いい！すごい

人類の経済活動がCO2を生み出すのなら人類を滅ぼしてしまえばいいんだわ。

>>196
君はまた酷く間違ってるから訂正しておいてあげるが

そもそも人間活動による排出は自然循環に較べてはるかに少ない
https://www.cger.nies.go.jp/imgs/qa/figure/s003_1.png

なのに以下のようなことができるのは

> >>1みたいな形とか、人工光合成とかで人為的に炭素を固定しようかって話になってるんだけど、

それは自然界に炭素が循環してて
二酸化炭素のフローが高いからできることなので

よって君のレスは常に
> その辺の背景知らないと全く変なレスしちゃうんだよな

ということになる

杉の木を大量に植えればいい

>>138
否定することで得がある方ですか？嘘はやめようね

自然界におけるCO2の不足は非常に深刻である

木じゃん

>>204
やめて！（花粉症）

白河の清きに魚も棲みかねて　もとの濁りの田沼恋しき

CO2無しの大気に植物も耐えかねて、

世界の理科教育の崩壊の方が心配だ。

>>206
ここ50年でほぼ倍に増えてるだけど

>>211
50年前と今のCO2濃度答えてみろ

>>211
ばか

この国では教育はてんのうへいかばんざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいで十分らしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天皇のご神託は全知全能の神のお言葉なんで間違えてるはずがないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
全く何の反論にもなってないよあんたのレス・・・
日本語として意味をなしてさえいない。
なんでこの知的レベルの人が、あたかも自分が何か知ってるかのように思っちゃうんだろうな

>>196
恥ずかしくて人前に出てこれないレベルで間違ってるからな
かわいそうに

温暖化スレって荒れるなw
高卒vs論文屋かな

ネトウヨが人為温暖化説の陰謀と戦っているからね。

実際、トランプとかそうだが、ああいう極右的思考の持ち主はほぼ必ず温暖化に対して否定的だよね
仮に認めてても大したことはない、としか言わない。
左右とか直接は関係ないはずだが明らかに思想で偏りが見られる

>>194
恥の上塗りを繰り返すなよww

>>220
横からすまんが
低エネルギーでCO2を分解する方法を知ってるなら教えてくれんかね

>>221

言い出しっぺの>>194に聞いてくれ、、、

そもそも>>186にそんなことは全く書いてないから
なんでいきなりそんなアホなことを
>>194が言い出したのか
全く理解に苦しむ

>>219
リベラルの方が環境運動積極的だからな
ヴィーガンも右派には少ないだろうな

しかし、温暖化が進行するとアメリカが弱体化し、ロシアが強くなるという
こういうのを最も恐れ、防ぎたいのは右派だろうにな

>>21
今年は地球の体温低いぞ
コロナのせいで低体温症の地球が死にかけてる

>>193
海水を浸透膜で濾過すれば塩分が除去できる
関東、東北民は塩からいソバ、うどん、その他の食い物が大好きだから
濾過して出来たは全部体内に蓄えてくれる。

>>93
CO2は空気より重い。天然由来のCO2が窪地に溜まって死者が出る事故は実際に起きている。
何十年も溜めたCO2が盆地にある都市に噴出すれば大惨事になる。
炭に固形化するとして固形化するためにエネルギー源をどうするかをおいといても、別に今日ある分の
CO2を回収して終わりじゃない。いつまでCO2の排出が続くのかわからない。
どれだけの量の炭をいつまで回収し続けどこに貯蔵し続けるのか。
人類の知恵を信じて原発事故は起きた。処理水はいつまで増え続けどこに保管するのか。
廃棄物を無害化する方法が将来開発されるだろうと見切り発車で実用化したがいまだにそんな方法はない。
人類の知恵過信してませんか？

>>226
塩辛い味付けが好きなだけで、塩分濃度は別に高くなかったりする

>>219
左翼系も多いぞ
近藤邦明とかちょっと緩めのリベラルでは伊藤公紀とか
再生可能エネルギーの欺瞞に対抗するには近藤邦明のホームページをよく読めばいい

>>227
海水から塩化ナトリウムを生産する時の副産物の塩化カルシウムを使って
炭酸カルシウムの形でＣＯ２を固形化する研究も有るけどな
貝殻やサンゴと同質な物だから建築資材に使えば長期間大気に放出されない

石灰層とか生物由来の地層にまでなってるしな

>>230
具体的にどれだけの量が必要か計算してから言え
山一つ分の塩化カルシウムを用意できんのか

>>232
出来る
海水からの製塩で副産物として必ず一定量出る物質だし
工業原料としてはあまり使い道が無く
吸湿剤（押入れの湿気取りの中身）や融雪剤として使い捨てされる安価な物質なので
ＣＯ２の固化に使えれば新たな需要が喚起される

>>233
全く定量できてない、典型的な無能文系の妄想www

>>233
では用意したまえ

>>231
というか地球の大気から二酸化炭素無くなったのは
彼らのお蔭だからね

植物みたいな酸素つくってるだけのやつとは格が違う

そのうち二酸化炭素ご不足して農作物がとれなくなるけら見とけ！

水の自然蒸発による水蒸気発電を作ればいいんじゃね？

電子が原子核を回る力で発電するクーロン力発電

もしくは電子や原子核の振動によるスピン発電

>>236
植物は石油石炭で二酸化炭素を固定化しているのでは

炭酸カルシウムによるＣＯ２の固形化は建設業界も手掛けてるな
コンクリート製造は石炭火力発電や製鉄と並んで大量のＣＯ２を排出する産業だが
これが実用化すれば逆にＣＯ２削減に寄与できる

【環境/材料】大成建設、CO2からコンクリート製造　脱炭素に寄与 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1613438167/l50

再エネのいわゆる余りの電力で
海塩水の電気分解
水素燃料、塩素、水酸化ナトリウムができる
塩素は消毒他　水酸化ナトリウムは二酸化炭素を
吸収して炭酸水素ナトリウムとして再利用

>>242
余りっていうか電力調整できないからある意味調整電力やな

温暖化を受け入れるつうのはどうだ？
土地が減るなら人工を調整したり、
水上都市を作ったり。

>>244
小国が対応できるのか？

「おはよう、ヤマトの諸君」

CO2増えたら植物は喜ぶよ

減らすは減らすで急激に減りすぎて人類滅亡しそうやな
たぶん温暖化で滅亡するより確率高いで

太陽光とＣＯ２と窒素と水があれば、人間は♂と♀がセックスすればいくらでも再生できるｗｗ
問題なのは、知識≒文明をいかに省エネで構築するかで、人工知能と、あとは"優生政策"とで
文明のコストパフォーマンスを上げねばならんだろうｗｗＣＯ２をどこに遣るかというのは
枝葉末節にすぎない（というかＣＯ２もいずれは"資源"（＝通貨）として扱われることになろうｗｗ

>>241
>コンクリート製造は石炭火力発電や製鉄と並んで大量のＣＯ２を排出する産業だが

コンクリートってのは、基本的に石灰岩（炭酸カルシウム）を焼いてCaOにしたもんで、もちろん珊瑚が固定した
CO2は環境に放出されるわけな

>これが実用化すれば逆にＣＯ２削減に寄与できる
>【環境/材料】大成建設、CO2からコンクリート製造　脱炭素に寄与 [すらいむ★]
>http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1613438167/l50

ねーよ

馬鹿はこれだから

>>250
え、もしかして中身読んでないの？
これは恥ずかしいww

>>250
建築廃材のコンクリートを粉砕して得た水酸化カルシウムにＣＯ２を吸収させ
出来た炭酸カルシウムを新たなコンクリートの骨材に使えば
ＣＯ２が建築物の中に封入されるという話だぞ
普段から石灰石を粉砕してるコンクリート業界らしい発想だ
コンクリートに混ぜる骨材の量から試算すれば
セメント製造時に排出されるＣＯ２全量カバーどころか他産業のＣＯ２まで引き受けられる

廃コンクリートなんて毎年大量に出る産廃だし
骨材の砂利が供給不足で高騰してる現状を考えれば経済性の点でも有利

>>1
多分、いくらでも作れる。ニコラ・テスラのことで明らかにされる事がある。

メドベッドはオーストラリアに既にある。
色々調べて下さい。
真実は、今まで知っていることとは間違いだから。
騙された歴史、地球。

>>251
恥ずかしいのは、中身を読んだつもりになって騙されてるお前な

>>252
>建築廃材のコンクリートを粉砕して得た水酸化カルシウムにＣＯ２を吸収させ
>出来た炭酸カルシウムを新たなコンクリートの骨材に使えば
>ＣＯ２が建築物の中に封入されるという話だぞ
>普段から石灰石を粉砕してるコンクリート業界らしい発想だ
>コンクリートに混ぜる骨材の量から試算すれば
>セメント製造時に排出されるＣＯ２全量カバーどころか他産業のＣＯ２まで引き受けられる

そのトンデモ理論だと、サイクルでカーボンマイナス、つまり、できたコンクリートにその技術を使って新しいコンクリー
トを作れば無限にCO2が吸着できるっていうwwwww

>>建築廃材のコンクリートを粉砕して得た水酸化カルシウムにＣＯ２を吸収させ

の時点ですでに出鱈目で、水酸化カルシウムが得られたならそれをちょっと過熱すればCO2排出することなく
コンクリートのCaOが作れちゃうのに、何故か意味不明のことをやってるわけだ

>>254
この工程で得られる水酸化カルシウムは建築廃材由来の夾雑物が含まれてるので
そのままセメントにしても定格強度が得られない
なので骨材として使うんだが

>>255
廃材になるのを待たずに直接使えばいいんだが？

ってか、夾雑物が混じってるものは、骨材に使ったところで夾雑物はそのまま混じってるので、出鱈目もいいとこだな

>>256
石灰石から作った水酸化カルシウムを直接炭酸カルシウムにして何の意味が？
建築廃材を使うからこそＣＯ２削減の意味が有る
ぶっちゃけこの場合、夾雑物は廃コンクリートの骨材の雑多な鉱物なんだが
炭酸カルシウムはそのままコンクリートに混ぜると硬化不良などの品質劣化を引き起こすので
夾雑物もろとも結着剤でペレットにした上で骨材として使用する
単体でセメントとして使うには品質を低下させる雑多な鉱物も、結着剤でまとめれば問題無く砂と化す

>>254
まんまあなたが自分で書いてるとおりなのですが、、、

二酸化炭素とエネルギーを用意してもらえれば
余裕で実施可能なのに

> そのトンデモ理論だと、サイクルでカーボンマイナス、つまり、できたコンクリートにその技術を使って新しいコンクリー
> トを作れば無限にCO2が吸着できるっていうwwwww

なんもしなくても減ってるのに
逆だ逆
急いで排出しないと絶滅する

>>257
>石灰石から作った水酸化カルシウムを直接炭酸カルシウムにして何の意味が？

石灰岩から直接作ったCaOを使うのがベストなんで、そんな話はしてないぞ

>建築廃材を使うからこそＣＯ２削減の意味が有る

まず、それで吸えるCO2は、廃材となるコンクリートを作った時に石灰岩から放出されたCO2であり、何もせずに
廃材を風化させても同じ量のCO2が吸われるので、CO2削減効果はゼロ

>ぶっちゃけこの場合、夾雑物は廃コンクリートの骨材の雑多な鉱物なんだが

>>255
>夾雑物が含まれてるのでそのままセメントにしても定格強度が得られない

って、出鱈目言ったの忘れたのか？

もともと「廃コンクリートの骨材」として使われていた鉱物なのに、「雑多な鉱物」だから「定格強度が得られ
ない」とか、それじゃあ、馬鹿すら騙せねーw

夾雑物といえば木と、ついでに最近は、鉛で、それは取り除くしかねーし、もともとの骨材は再生コンクリート
でもそのまま骨材として使えるっての

>炭酸カルシウムはそのままコンクリートに混ぜると硬化不良などの品質劣化を引き起こすので
>夾雑物もろとも結着剤でペレットにした上で骨材として使用する

そんな魔法のように万能の結着剤なんて、石灰岩を焼いてたっぷりCO2を排出して製造するセメント
しかねーよ

>>260
＞何もせずに 廃材を風化させても

今は大半の廃コンクリートは砕いて再びコンクリートに使ってるから
廃材が風化してＣＯ２を吸収する日は来ない
だから予めＣＯ２を吸収させた骨材を使う事で最初から大気に放出しないってのがこの技術なんだが
この骨材を作るのにセメントを使ってもなお、ＣＯ２収支がマイナスになるから
脱炭素に寄与できると元記事には書かれている

>>261
>＞何もせずに 廃材を風化させても
>今は大半の廃コンクリートは砕いて再びコンクリートに使ってるから
>廃材が風化してＣＯ２を吸収する日は来ない

廃材はCO2を吸収して風化しつづけるから、新しいコンクリートの酸性化を抑制するのに、お前は何を言ってるんだ？

>だから予めＣＯ２を吸収させた骨材を使う事で最初から大気に放出しないってのがこの技術なんだが

再生骨材からはセメントは極力除去してあるんで、そもそもCO2吸収なんかできないんだが、そこはとりあえず
おいておいて、何もしなければさらにCO2を吸収してくれる廃コンクリート

>この骨材を作るのにセメントを使ってもなお、ＣＯ２収支がマイナスになるから
>脱炭素に寄与できると元記事には書かれている

元記事って、

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ150MP0V10C21A2000000/
コンクリートは原料のセメントを製造する工程で大量のCO2を排出するが、炭酸カルシウム製に置き換われば一転して大幅な削減が可能になる。

と、炭酸カルシウムである石灰岩からCO2を除去してセメントにするって基本を無視した、ありえないことを書いてある記事のこと？

そんなんでいいなら、廃コンクリートの再生とか考えるまでもなく、石灰岩をCO2を出さずにそのままセメントにできるってのwww

co2が駄目ならco3にすればいいんじゃない？
俺天才じゃね？

>>262
その元記事も正しいな
なんでおまえは自分で書いてることすら読めないんだww

>>263
もまいは天才的だ

不都合な事実として
CO2濃度が下がると植物の成長が遅くなったり中には種を作らなくなるものもある
海の二酸化炭素濃度が下がると光合成による酸素放出が減り酸欠になる
今の二酸化炭素濃度で生態系が安定してるわけで
二酸化炭素放出量を減らせば大量絶滅が起きる

co3つまり炭酸とはブクブクする泡ではないよ

ブクブクする泡は炭酸ではなくh2と分離したco2。つまり二酸化炭素

なのに人はあのブクブクの泡を炭酸と呼ぶんだ

>>14
そしてそのまま上に突き抜けようとしているの現状
既に次にくるはずの氷期は
人為的活動の影響でこないだろうと予測されている

http://daily-ondanka.es-inc.jp/basic/data_01.html
https://ds.data.jma.go.jp/ghg/kanshi/co2sphere/co2spherem.html

温暖化を抜きにして考えても
今のペースでCO2濃度が増え続けると
100年後、200年後には人類の生存に
適さなくなるレベルになると予測されている

植林して、木造建造物を作りまくれば良いのだ。

>>264
文系の人には
他人の出したレポートが自分に都合の良いように見える病気が有るんだよ
憐れんであげなさい


まあＣＯ２の循環利用や除去に炭酸塩が注目されるのは当然だわな
人体や環境への毒性が低いし、単純な化合で得られる
実際に複数の研究が着手されてる

炭酸塩やコンクリートへCO2を固定化し、有効利用する技術開発5テーマに着手
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101332.html

いや、植物を増やせばいいだけだろ
山には木を平地には野菜を海には海藻を育てればいいじゃん

道路もアスファルトじゃないとダメみたいな妄想が現在の日本にはびこってるけど
普通に木を横倒しにして植えて土を乗せてローラーを引けば30年くらいは
十分にもつ道路が作れるんだよね。まあ30年も立つと土中の木も朽ちるから
また作り直しではあるけど、それはアスファルトだって大差ない。

人工光合成は結構前から研究してるのに進展遅そうだもんなぁ
ゲイシとかが金出してくれれば進むもんなんやろうか…

>>272
陸上の樹木の生長はかなりの年月がかかるので
現代のＣＯ２排出量に見合った植林が出来る可能性はかなり低い
可能性が有るのは海洋の植物プランクトン

海洋施肥による温暖化ガスの吸収と放出に関する研究 - 東京大学
http://envsys.k.u-tokyo.ac.jp/cgi/res_paper/data/1330868536_1.pdf

砂地の場所や液状化する場所を宅地化するのにも木材は使えるんだよね。
木を縦の状態で何十本も埋めてその上に建築物を作る。
ベネチアの建物は全てそうなってるよ。元々すべて砂地の土地だし。

>>264
>その元記事も正しいな

なんだ、文系か

文系にこのスレは無理だから引っ込んでろ

洪水対策用の聖牛や杭出しという手法もあるし
木材の適切な使い道を増やして木を育てては整地用に使うのがいい
まさにそれがCO２固定なわけだし

>>271
>炭酸塩やコンクリートへCO2を固定化

そこだけで、大爆笑www

NEDOも劣化したなあ

炭素あるいはCO2でも良いが建材に使って固定するのは基本的には良い考え
問題はコストとそれをするのにどれだけCO2を出さないか

人間が何もしなくても地球は温暖化したり寒冷化したりしているんだけどな。
結局のところ温暖化自体は問題じゃなくて、人間の都合で気温をコントロールしようとしているだけなのよね。

2行目言い方間違えた。

CO2の排出自体が問題ってわけじゃなくて、人間の都合で気温をコントロールしようとしているだけなのよね。