【自動車】トヨタ「水素エンジン」開発を発表 来月のレースで車に搭載へ [すらいむ★]

トヨタ「水素エンジン」開発を発表 来月のレースで車に搭載へ

　トヨタ自動車は水素を燃焼させて車を動かす「水素エンジン」の開発を進めると発表しました。
　来月、静岡県で行われるレースに出場する車に搭載することになり、モータースポーツを通じて実用化に向けて技術力を高めたいとしています。

　発表によりますとトヨタ自動車は、ガソリンや軽油といった化石燃料ではなく、水素を燃焼させて動力にする「水素エンジン」の開発を進めます。

　ガソリンエンジンの仕組みの一部に改良を加える形で、まず、来月下旬に静岡県で行われる24時間耐久レースに出場する車に搭載して性能を確かめるということです。
　走行時はエンジンオイルがごくわずかに燃える分を除けば、二酸化炭素は排出しないということで、脱炭素に向けた車づくりの一環だとしています。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

NHK NEWS WEB　2021年4月22日 20時07分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210422/k10012990241000.html

水素爆発機関

すごいぞ！トヨタ！！
環境問題も解決しそうやん
一気に他国を引き離して
ぶっちぎれ！！

トヨタもさすがに色々やってんのな

ミライみたいな水素と酸素で電気作ってモーター動かすんじゃなくて
今までのエンジンの改良型でガソリンの代りに水素使って動かすんだろ

化学が良くわからん俺からすると水素を燃やすって発想に若干の不安を覚えるがｗｗｗ

これが成功すりゃ空飛べるよな
環境問題は飛行機が一番問題だと思うので
空業界参入も当然視野に入れてるか

マツダのロータリーエンジンでええやん

水素エンジンとは何なんだ
モーターとは違うのか

>>8
ガソリンを圧縮水素に置き換えただけの内燃機関

事故って水素タンクに穴開いたらやばい？

どうやって水素を補充するんだろ？
カートリッジ式？

エンジン技術が失われないで助かるな

てかＥＶで外堀埋まってきて
アホの首相とボンボンセクシーが排出量４０％に署名しゃがったから
即出さないと全部ＥＶ化されるな

核融合エンジンじゃないのか、がっかりだ

チョロチョロ販売してる水素使った車をレースにって話かと思ったら違うのな

数年後「貴方の乗ってるお気に入りのガソリン車が10万円で水素車に！」
とかになったら一気に水素系が流行る、、、かも

水素だけに、爆発しないか心配ではある

水素を爆発させると水ができる。
エンジン錆びる。
はい、終了。

>>10
火が付いたらヤバい
炎が透明で温度が2000°ある
タンクは熱で破裂するのを防ぐために溶融弁というのが付いてて
それが溶けると車両後方にタンク内の水素が放出されるようになってる
前の車が炎上したら後ろの車は地獄だね

水素爆発させるためには原爆使って高温高圧させる必要があるんとちゃうの？
なんだか小さな原発もあちこちでできそうな様子だし、科学で世の中変わるな〜。

おれなんか５０年前から水素タービンエンジンの研究してるよ

>>19
それ水爆の核融合だからｗ

つなぎとしてはバイオエタノールのディーゼルが実用性が高い

なんでエンジンなんだよ
その金をソフトとモーター開発に回せよ
中国の安い電気自動車は日本メーカーにとっては死刑宣告なのに
感覚がズレまくってる

マツダと提携したのが成功したな

>>18
そうなんかー　危なっかしいもんだな

ピストンでは早期燃焼するんでロータリーが良いって話だった。
マツダ、ガムバレ。

ただ、水素ガスはどうやって作るの？

>>1
これは内燃機関だよね

燃料電池じゃないよな

エンジンはランニングコストがかかるから
需要なんかなくなるし
自動運転になれドライビングフィールなんかに価値はなくなる
ただ安く楽に静かに目的地まで運んでくれたらいいっていう価値になる
今は価値の創造をしないといけないのに
過去に囚われていたら企業は衰退していく運命なんだろうな

価値の真理
「馬鹿は自ら価値を創造できない
馬鹿に価値を与えると勝手に動き出してコントロール出来る」

ニトロエンジンも作ってみよう

>>28
だからこその水素エンジンかもしれん
自動運転のフェラーリとか誰が乗るんだ
スポーツカーは運転してこその自動車
うなるエンジン、怒号の排気音こそが至高
電車のようなインバーター音じゃ満足できん人がいるからね
しかしガソリン車はすたれ行く運命
そういう需要にこたえるための水素内燃機関かもしれん

欧米の既存のメーカーは注目してるだろうな。
バッテリィー技術はもう限界で飛躍的に進歩出来る要素が無いからね。
車体は軽いのが基本。

>>18
燃えてる事が前提なら樹脂タンクのガソリン車のほうがやばい。
タンク溶けて燃料流れ出して辺り一面火の海になる。

>>30
それはスポーツカーは売れないで結論が出ている
ビジネスと趣味は違うんだよ
電車の性能にこだわるのは鉄道マニアだけだ
99.99%の人間は電車の性能など気にしない

>>33
ん？
フェラーリがビジネスとして成立してないってこと？

水爆エンジンすごいな

FCV燃料電池車しか可能性はないだろ。ミライのコストダウンを頑張ってくれ。

水素はエネルギー密度低くてパワー出ないから、レースだと邪魔になるんじゃね

フェラーリやポルシェとトヨタは土俵が違う
トヨタは日本の車メーカーの親分なんだから
自動運転のフレームワークを軸にした開発生産体制の再構築や
新しい時代の車という価値の創造に投資しないと
中国メーカーに敗れて日本経済は洒落にならない状態になる

水素だと貯蔵性が最悪だから触媒でメタン生成したほうがいい

てすら終わったな

しかしこれ、FCVのように電気に変換してモーターで100psを得るのと
このエンジン形式で100ps得るのでは、どっちが効率がいいんだろうか？

エンジンエンジニア派閥が生き残るために馬鹿なことやってるだけだろう
投資は損切りのトレードルールを厳守しないと
資産管理とリスク管理は出来ないんだよな

水素は高熱高圧が発生するエンジン駆動において、その構造に脆弱性を累積する原因だ、
脆弱性は水素化合物のような膜で防げるが、耐熱温度が低く高温燃焼には適さないのも事実だ。
水素を使う場合は燃料電池の原理に水素から電気を直接発生するほうが低い温度で稼動
可能であり高圧である必要もない、ギ酸やアルコールやメタンに変換して運用するのが
安易であり、水素を作り出す素材から水素を作るのではなく、ギ酸やアルコールやメタンなどの
別分子にするべきなのは今後の問題解決としては適正だろう。
水素脆弱性によるエンジン、パイプ、燃料容器劣化によるトラブルを回避できるとしても
高圧化するか、水素を液化するか、水素と反応しない膜（温度に弱い）で保護するか、
など恐ろしく難題である。

ギ酸やアルコールやメタンを水素類似物と比喩して、水素類似物に一時的に変換か、最初から類似物として
使う前か、そのまま燃料電池などに流すか燃やしたほうが安全性やコストでもと考えるべきではないか。

日本メーカーのエンジンは別に優れてるわけじゃないんだから
レガシーなんかは早く切り捨てないとダメだよな

長野計器は　世界一の圧力計制作やで
仕込むなら今のうちやで！　トヨタがつこてんやから

水ただ

>>18
水素噴射って火炎放射にはならんのちゃうの？
水素浴びるだけなら危険無さそうやけど、どうなんやろ

未来

航空機に搭載して
原子力電力積めば
水素→水→水素の循環でめちゃめちゃ長く飛行できるんちゃうの？

700気圧でも容積はガソリンの６倍だろ？。
レース用ヤリスの燃料タンクが市販のままかレース用の安全タンクに
なってるか知らないけど、同等の走行距離を得るには随分と
黒いタンクを並べる事になる。お祭りレースの完走目的ならともかく、
注目はされるから上位を目指すとすれば周囲は大変だろうな。

NAならともかく過給したらどうなるのかｗｋｔｋ

>>47
水素のタンク積んだ燃料電池車の消化のマニュアルには後方5mには絶対立つなとあるし
その手のビデオでは火炎放射が描かれてる

何をやってるんだね、自動運転システムは避けられない現実だ。
最終的にA地点→B地点に安楽短に移動する世の中になる。
その頃には動力源なんて誰も気にしない、だからこそコスパ競争で勝ち抜く車が必要不可欠になる。
その水素車おいくらですか？
ボッタクリ価格でいつまでも商売続けられると思ってるんだ？

>>53
電気自動車はおいくら？w
自動運転はガソリンでも木炭車でも出来る

E-Fuelを進めた方がいいんじゃないの？
今のエンジンの小変更で済むし

今更レシプロエンジンって気もするし、いろいろ試すのは悪い事じゃない気もするし、迷走という気もするし
どうせやるなら酸素も積んでニトロみたいな超加速とか見てみたい気もする

移動式ステーション、予備機含めて持ち込む?
ピット反対側に設定してピットロードまで伸ばせる？

事故った時に爆発とかしない？大丈夫？

2022年
新国際秩序創造戦略本部による国家安全保障局への提言によって、
経済安全保障一括推進法が作られ、財源論を基にした財政法が上書きされ、緊縮財政が終わる。

2025年
日本政府の「イノベーション25戦略」により
人工光合成の国産技術が実用化する。
人工光合成で走るほど空気がきれいになる自動車が実現する。

2027年
高出力レーザーで太陽の高温高圧を再現する大阪大学の核融合炉が実用化する。

産総研　人工光合成で海水から水素・酸素を高選択で製造

産業技術総合研究所（産総研）はこのほど、可視光に応答する酸化物半導体光電極への太陽光照射により、食塩水や海水など塩化物イオン含有の水溶液から低電解電圧で水素と酸素を選択的に製造する人工光合成技術を開発した。


人工光合成による海水分解の反応選択性を制御する触媒機構を解明
−海水を利用した太陽光水素製造技術の実用化促進に貢献−
https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2020/pr20201009/pr20201009.html

世界最高水準の人工光合成に成功　トヨタ系、植物上回る効率

　トヨタ自動車グループの豊田中央研究所（愛知県長久手市）は21日、太陽光を使って水と二酸化炭素（CO2）から有機物のギ酸を生成する「人工光合成」の効率を世界最高水準まで高めることに成功したと発表した。
　過程でCO2を材料とするため脱炭素化につながるほか、生成したギ酸から水素を取り出し燃料電池の燃料に使うこともできる。
　早期実用化を目指す。

　豊田中央研究所は2011年に、水とCO2のみを原料とした人工光合成に世界で初成功。
　当初は太陽光エネルギーを有機物に変換できる割合が0.04％だったが、改良を重ね7.2％まで向上させた。
　植物の光合成の効率を上回るという。

共同通信　4/21(水) 19:24
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1b7830ed8812fe0b18df59e11561e51d69e1fe5

これひと昔まえに戻った感がある話。
トヨタもマツダも水素を爆発的燃焼させるエンジンは出来たが
水素タンクだと衝突時に危険なので水素吸蔵合金を試したけど
水素貯蔵部にカネがかかるし水素取り出しには電気が要るので
それならトヨタは当面HV，マシダはあきらめろんになったんだよなぁ。

くっそ効率悪いと思うんだけど
なんで水素で内燃機関なんてやるんだよ

>>58
いわゆる爆鳴気といわれるような酸素水素混合物じゃない限り爆発することはない
常温で大気中の酸素と混じった程度では爆発しない
100度以上の高温にさらされた場合は火炎放射状態になるけど爆発はしない

爆発というより高圧タンクの破裂のほうが被害は大きい
半径数百メートルに鉄片が飛散る
炭素繊維などで覆うことで破裂を防止してる

衝突やなんかでタンクが危険な状態になった場合は速やかに大気中に放出するのが最も安全な最終手段とされてる

>>63
ソースに理由書いてあるじゃん

>>34
0.01%のニッチビジネスだからいいんじゃない？

あー、マツダに水素ロータリーあったじゃん

>>65
いやいや実用化なんて無理だよ
燃費クソ悪いんだから

>>1
効率は悪いが馬力は出る

>>9
バンザーイ

燃料の水素を作るのに作成される二酸化炭素の量はいかほどなの？

与太が自社開発出来るわけないから、マツダの技術をパクったのか？

マツダが止めた技術
ダークホースになりますかねぇ

派手に爆発してくんないかな

>>17
ガソリン爆発させても水できるんやで
だからマフラー錆びるやろ？

水素は何処から調達するん？

>>20
爺や頑張れよ

水素ステーションは国民の税金でつくればいいという発想

h2o

>>30
だからこその馬車鉄道かもしれん
移動は馬たちの輝きがあってこそ
うなる嘶き、駆け抜ける馬蹄音こそが至高
車のようなただの機械音じゃ満足できん人がいるからね
しかし路上馬車はすたれ行く運命
そういう需要にこたえるための馬車鉄道案かもしれん

水を燃料にして車の内部で電気分解して水素を取り出し、内燃機関に使う事は出来んの？

NOxは出るのでZEVにはならん。
よって、お遊び。

俺、凄くエコな乗り物考えたんだけど。

馬に乗ればいいじゃん。
100％天然だし。

これですべての問題が解決。

>>81
>>84
馬糞は誰が片付けるんだい？

>>5
ガソリンかんかも炭化水素と言って
水素が燃えるエネルギーでエンジンを回しとんのや
炭素も若干は貢献しとるけど基本的に水素エネルギーや

今もガソリン車、ディーゼル車は、お尻から馬糞ならぬ排気ガスを垂れ流し
ながら走っています。

電気→水素→電気→動力　だったものをEV車（電気→動力）に勝てない状況で、
電気→水素→動力にしたところで勝算はあるのだろうか

水素への変換効率とエンジンの効率とコストを考えれば、かなり不利だと思うけど
早くEVを開発してほしい

ロケットプリウスに水素ジェットエンジン？

>>84
雑草だけで飼えばニートレベルの仕事量

穀物与えた時点で排出側

>>88
将来的には電気を経由せずに
太陽光から直接水素を生成する

レースの一時期にだけ使うのなら良いかもしれないが、
水素は金属に入り込んでいって材料を脆化する（水素脆化）から
エンジンのシリンダ内壁とかが、ぼろけるのじゃなかろうか？

二酸化炭素を出さないことが重要だから、メタンじゃダメなんだよな。
アンモニアは有りかもしれないが。

水素の需要を上げないと値がつかないと言う問題もありそうだし、悪くない気がするね。

現在すでに炭化水素エンジンだしな。

>>68
俺は疑問に答えを明示しただけなんだが

>>93
生成する過程でトータルで二酸化炭素を減らすなら
炭化水素でも問題ない

水素の需要を上げないと値がつかないと言う問題もありそうだし、悪くない気がするね。

応援してる

ヤマハはどうしてるの？

>>100
効率悪いしパワーも出ないのわかりきってるからどこもやらない
マツダもやめた