IBM、2nmプロセスを用いた半導体チップの開発に成功
著者:小林行雄
IBMは5月6日(米国時間)、2nmのナノシート・テクノロジーによる半導体チップの開発に成功したことを発表した。
同社によると、同プロセスを使用すると、現在、量産適用されている中でも先端プロセスである7nmプロセス比でパフォーマンスは45%向上、消費電力は75%削減できることが予想されるとしており、例として携帯電話のバッテリー寿命が4倍に伸び、4日に1回、充電するだけで良くなるとしている。
また、同2nmプロセス技術は、IBMリサーチによるナノシート。
テクノロジーを使用することで、指の爪のサイズのチップに最大500億個のトランジスタを搭載することができるようになるとしており、より多くのトランジスタを搭載することができれば、さまざまなイノベーションを生み出す機能を追加することができるようになると同社では説明している。
なお、同社の製品としては、量産ベースではIBMリサーチの7nmプロセス技術に基づいて商品化されたIBM POWER 10ベースのIBM Power Systemsが2021年後半に登場する予定としている。
マイナビニュース 2021/05/07 15:36
https://news.mynavi.jp/article/20210507-1884956/
【半導体】IBM、2nmプロセスを用いた半導体チップの開発に成功 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/05/07(金) 16:50:13.23ID:CAP_USER2021/05/07(金) 16:53:01.35ID:rRLQkgHc
1nmに挑戦するのはどこか期待
3名無しのひみつ
2021/05/07(金) 16:54:50.61ID:abdfmtqJ スゲー
4名無しのひみつ
2021/05/07(金) 16:56:10.77ID:W4LXAplA この手の技術は日本人はダメだね
5名無しのひみつ
2021/05/07(金) 16:59:55.39ID:Td6GZlIC PowerPCがんばってるな
7名無しのひみつ
2021/05/07(金) 17:10:08.19ID:NRf+zFoZ 京のSPARC64 VIIIfx 45nmくらいまでは国内で製造までやっていたんだがな。
三重とか宮城とからしいな。
そのすぐ後ごろから製造はTSMCになったらしい。
ちなみに富岳のA64FXは7nm。
台湾依存は自動車用半導体不足で問題になった。
三重とか宮城とからしいな。
そのすぐ後ごろから製造はTSMCになったらしい。
ちなみに富岳のA64FXは7nm。
台湾依存は自動車用半導体不足で問題になった。
8名無しのひみつ
2021/05/07(金) 17:13:48.36ID:HqYgBING どこかでイキッてる企業へのメッセージだね
なくなっても困らないんですよ、と
なくなっても困らないんですよ、と
9名無しのひみつ
2021/05/07(金) 17:14:59.45ID:2bwM9YUf 韓国なら2ウリmも可能だろうな
10名無しのひみつ
2021/05/07(金) 17:16:52.97ID:Cjl0lFhu インテルどうしてる?
11名無しのひみつ
2021/05/07(金) 17:23:26.98ID:NRf+zFoZ IntelならAuroraを作ってるんじゃないのか?
6月までにできないだろうな。
まだできていなさそう。
6月までにできないだろうな。
まだできていなさそう。
13名無しのひみつ
2021/05/07(金) 17:29:15.09ID:6qln2RtW 早くなった分OS肥大化に食われる虚しさ
14名無しのひみつ
2021/05/07(金) 17:35:20.64ID:7eGqEe+b 次は18Åとか言うのかな
15名無しのひみつ
2021/05/07(金) 17:41:26.47ID:Nd70TLlG 生きていたのかIBM
16名無しのひみつ
2021/05/07(金) 17:43:47.88ID:07qGbbIt 小さくするにも限度がある。
日本は酸化ガリウム半導体など次世代パワー半導体で行くべし。
日本は酸化ガリウム半導体など次世代パワー半導体で行くべし。
17名無しのひみつ
2021/05/07(金) 17:48:35.50ID:NRf+zFoZ ケイ素の原子半径は0.111nmだと聞く。
18名無しのひみつ
2021/05/07(金) 17:57:00.61ID:/eNNTrI9 量子的影響はどうなのか
19名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:01:54.31ID:Y3fIN+g4 きようやね
20名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:04:40.27ID:V/IT6NKW IBMって完全にソフト屋になったと思ってたが半導体やってんのね
21名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:07:14.80ID:Owsdu/h6 でも日本が部品作らないと製造できないよね
22名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:12:57.92ID:NxOFUa1923名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:20:18.26ID:D7BxycoG こんなプロセルルールだと、量子力学的影響が出たりしないのか?
例えば、トンネル効果とかさ。
例えば、トンネル効果とかさ。
24名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:22:41.38ID:iBI02R6V でもまたゲートピッチ・メタルピッチが実際に2nm台じゃないんだろ
まあ一番細かいのは確かなんだろうけど
あとはたくさん生産できるようにして 他社からの注文も引き受けてちょ
まあ一番細かいのは確かなんだろうけど
あとはたくさん生産できるようにして 他社からの注文も引き受けてちょ
25名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:25:44.58ID:eoa6tnBy Intelが2nmプロセスでCPUを作れるようになるのはいつ頃かな?
26名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:26:08.47ID:iBI02R6V27名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:42:14.81ID:FacMuqQY サムチョンが優位に立てる事になる?
IBMは、2018年12月 半導体事業に関し、
Samsungと7nmでの半導体製造委託を含めた15年間の戦略的提携の拡大を発表。
IBMは、2018年12月 半導体事業に関し、
Samsungと7nmでの半導体製造委託を含めた15年間の戦略的提携の拡大を発表。
28名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:45:56.18ID:6P/IG8KY 実質レノボでしょ。
30名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:50:33.89ID:rXjlPC04 英米先進国は、AI人工知能のフルオートメーション無人工場。
www.youtube.com/watch?v=t5iIGM6Wrxo
Apple iphone factory in california USA
英米先進国は、Made in USA を買う。
英米先進国は、外国人労働者を使わない。
英米先進国は、途上国の工場を使わない。
たしかに、日本は後進国になった。
www.youtube.com/watch?v=t5iIGM6Wrxo
Apple iphone factory in california USA
英米先進国は、Made in USA を買う。
英米先進国は、外国人労働者を使わない。
英米先進国は、途上国の工場を使わない。
たしかに、日本は後進国になった。
31名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:50:41.90ID:rXjlPC04 英米先進国は、AI人工知能のフルオートメーション無人工場。
www.youtube.com/watch?v=t5iIGM6Wrxo
Apple iphone factory in california USA
英米先進国は、Made in USA を買う。
英米先進国は、外国人労働者を使わない。
英米先進国は、途上国の工場を使わない。
たしかに、日本は後進国になった。
www.youtube.com/watch?v=t5iIGM6Wrxo
Apple iphone factory in california USA
英米先進国は、Made in USA を買う。
英米先進国は、外国人労働者を使わない。
英米先進国は、途上国の工場を使わない。
たしかに、日本は後進国になった。
32名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:50:48.75ID:rXjlPC04 英米先進国は、AI人工知能のフルオートメーション無人工場。
www.youtube.com/watch?v=t5iIGM6Wrxo
Apple iphone factory in california USA
英米先進国は、Made in USA を買う。
英米先進国は、外国人労働者を使わない。
英米先進国は、途上国の工場を使わない。
たしかに、日本は後進国になった。
www.youtube.com/watch?v=t5iIGM6Wrxo
Apple iphone factory in california USA
英米先進国は、Made in USA を買う。
英米先進国は、外国人労働者を使わない。
英米先進国は、途上国の工場を使わない。
たしかに、日本は後進国になった。
33名無しのひみつ
2021/05/07(金) 18:54:19.11ID:NRf+zFoZ メモリだと多層化で800層とかが予測されているらしいんだが。
https://eetimes.jp/ee/articles/2104/16/news030.html
https://eetimes.jp/ee/articles/2104/16/news030.html
34名無しのひみつ
2021/05/07(金) 19:49:08.68ID:6QyQowTs IBMは本当に基礎技術が凄い。
ノーベル賞受賞する従業員が多々でてくるのもうなずける。
こういう技術を維持できる会社というのは、世界広しといえどもIBMぐらいだろう。
ノーベル賞受賞する従業員が多々でてくるのもうなずける。
こういう技術を維持できる会社というのは、世界広しといえどもIBMぐらいだろう。
35名無しのひみつ
2021/05/07(金) 19:51:01.53ID:bEA3QPyO もう最優秀な人はIさんには行かんだろう
でも
でも
36名無しのひみつ
2021/05/07(金) 19:59:06.87ID:VDQeT+JQ >>9
IBMは量産はしないからこの技術をSamsungやGFに売って開発費回収しなきゃだから
IBMは量産はしないからこの技術をSamsungやGFに売って開発費回収しなきゃだから
37名無しのひみつ
2021/05/07(金) 20:00:46.57ID:BRltr86y まだpower続いてるんやなw
38名無しのひみつ
2021/05/07(金) 20:22:41.81ID:VDQeT+JQ >>33
3D NANDの構造な。柱にメモリができる
3D NANDの構造な。柱にメモリができる
39名無しのひみつ
2021/05/07(金) 20:22:57.44ID:c1DdaJrG まだPowerやってんのか。
入社したころ、散々AIX3.1売ったぞ。
入社したころ、散々AIX3.1売ったぞ。
40名無しのひみつ
2021/05/07(金) 20:23:37.55ID:VDQeT+JQ41名無しのひみつ
2021/05/07(金) 20:36:23.77ID:sRuX8cl0 去年IBMの株買っといて良かったw
42名無しのひみつ
2021/05/07(金) 20:49:17.67ID:/CBaQnDX43名無しのひみつ
2021/05/07(金) 21:19:25.45ID:o+STKEXh IBM入ってるになるのか
44名無しのひみつ
2021/05/07(金) 21:29:26.89ID:bRG8pemd45名無しのひみつ
2021/05/07(金) 21:30:22.56ID:qgceRj8a 残りは1nmのみ
これ以下は電子よりも大きくなる
これ以下は電子よりも大きくなる
46名無しのひみつ
2021/05/07(金) 21:43:07.94ID:r7LaxOUn https://youtu.be/HD5KbeR5mtc
IBM Unveils World's First 2 Nanometer Chip Technology
IBM Unveils World's First 2 Nanometer Chip Technology
47名無しのひみつ
2021/05/07(金) 21:44:45.74ID:nXtM7o/P >>21
製造装置もな。
製造装置もな。
48名無しのひみつ
2021/05/07(金) 21:45:05.02ID:llmW4lKv やっぱASMLは神だわ
EUVはもう他のメーカーは参入できん。投資に金かかりすぎる
EUVはもう他のメーカーは参入できん。投資に金かかりすぎる
49名無しのひみつ
2021/05/07(金) 21:45:07.46ID:nXtM7o/P >>4
製造装置は日本製
製造装置は日本製
50名無しのひみつ
2021/05/07(金) 21:46:23.03ID:nXtM7o/P51名無しのひみつ
2021/05/07(金) 21:46:50.03ID:nXtM7o/P52名無しのひみつ
2021/05/07(金) 21:47:47.13ID:nXtM7o/P53名無しのひみつ
2021/05/07(金) 22:04:44.60ID:r7LaxOUn https://youtu.be/tksvRomnk44
IBM unveils the world's 1st 2 nanometer chip which can quadruple cell phone battery life and more
IBM unveils the world's 1st 2 nanometer chip which can quadruple cell phone battery life and more
54名無しのひみつ
2021/05/07(金) 22:18:30.48ID:09Z3jNXj55名無しのひみつ
2021/05/07(金) 22:30:45.71ID:r7LaxOUn https://www.handelsblatt.com/unternehmen/innovationweek/75-ideen/halbleiterfertigung-wie-extrem-ultraviolettes-licht-die-chipproduktion-revolutioniert/27153712.html
Wie extrem ultraviolettes Licht die Chipproduktion revolutioniert
Wie extrem ultraviolettes Licht die Chipproduktion revolutioniert
56名無しのひみつ
2021/05/07(金) 22:33:11.20ID:k2o8PdT8 majicaよ
57名無しのひみつ
2021/05/07(金) 22:44:23.29ID:ImOgAUma スゲーな歩留り良いんかね
58名無しのひみつ
2021/05/07(金) 22:44:28.89ID:bsxNThia トランジスタのFinの製造ルール解像度であって
トンネル電界効果トランジスタがその解像度で機能するとか思っているのは
半導体わかっとらんのでは?
そして
昔から言われていた製造ルールとは配線ピッチであり、いまの配線ピッチは
解像度が7nmでも14nmであっても配線ルールは40nm以上の荒い解像度だってことだ。
配線は距離と電圧で決まるので、その長さを維持するなら細かくすることはできない
最近の低電圧で駆動がすすむそれは逆に配線ピッチは大きくしなければ電圧が
低い分だけ信号が届かない。
トランジスタのFinの数が増やせるだけでトランジスタが小さくできるわけじゃないってことだ。
配線ルールも荒いまま、配線層をコバルトとかルテニウムを使う話で努力しているが、最先端をいっている
インテルですら微妙で技術が加速していっせいに使うような状況には使いこなせていない。(配線革命はおきてない)
TSMCもその他もその手の金属に手をつけているが微妙なのはかわらない。
抵抗値が大きいがマンガンという話もあるが安定させる利点はあっても抵抗が大きい
トンネル電界効果トランジスタがその解像度で機能するとか思っているのは
半導体わかっとらんのでは?
そして
昔から言われていた製造ルールとは配線ピッチであり、いまの配線ピッチは
解像度が7nmでも14nmであっても配線ルールは40nm以上の荒い解像度だってことだ。
配線は距離と電圧で決まるので、その長さを維持するなら細かくすることはできない
最近の低電圧で駆動がすすむそれは逆に配線ピッチは大きくしなければ電圧が
低い分だけ信号が届かない。
トランジスタのFinの数が増やせるだけでトランジスタが小さくできるわけじゃないってことだ。
配線ルールも荒いまま、配線層をコバルトとかルテニウムを使う話で努力しているが、最先端をいっている
インテルですら微妙で技術が加速していっせいに使うような状況には使いこなせていない。(配線革命はおきてない)
TSMCもその他もその手の金属に手をつけているが微妙なのはかわらない。
抵抗値が大きいがマンガンという話もあるが安定させる利点はあっても抵抗が大きい
59名無しのひみつ
2021/05/07(金) 22:44:43.31ID:Bs6TNaQC 消費電力25%か
単純計算なら、現在電力食い過ぎの弁当箱とか悪口を言われている
RTX3090は物凄いCUDAコア数だが350Wも電力を食う
これが90〜100Wになったら一般向けのミニタワーPCで動かせるレベルになる
まあその頃に、CUDAコア数が30000以上(45000〜50000くらい??)あって400Wの
電力を食うGPUが出来ている可能性もあるけどな
今のレートだとしたら仮想通貨マイニングだけで日本の中の下程度の生活ができるレベルか
単純計算なら、現在電力食い過ぎの弁当箱とか悪口を言われている
RTX3090は物凄いCUDAコア数だが350Wも電力を食う
これが90〜100Wになったら一般向けのミニタワーPCで動かせるレベルになる
まあその頃に、CUDAコア数が30000以上(45000〜50000くらい??)あって400Wの
電力を食うGPUが出来ている可能性もあるけどな
今のレートだとしたら仮想通貨マイニングだけで日本の中の下程度の生活ができるレベルか
60名無しのひみつ
2021/05/07(金) 22:51:16.95ID:bsxNThia >>22
電気が流れると原子の位置が移動しちゃう問題があるんだよ。
また宇宙線などの影響で数個程度の原子では宇宙線で破壊され回路が維持できない
問題が大きい。
エレクトロマイグレーションという原理法則があり時間と共に回路が原子1個単位で
駄目になってゆくから昔は無視できるような誤差レベルのそれが、原子数個では
回路がゆるくなる数百個程度ではなく数個程度では破壊につながる。
なので組み立てる原子がそんな都合よく同じ状態であるなら細かくできても
1つの回路が死んでも機能しなくなるような類では致命傷になる。
将来製造ルールを上げるなら1万個とか10万個のCPUコアで徐々に劣化した
一部のCPUを停止させ性能ダウンするようなアナログのようなハードウエアが待っているだけ、
電気が流れると原子の位置が移動しちゃう問題があるんだよ。
また宇宙線などの影響で数個程度の原子では宇宙線で破壊され回路が維持できない
問題が大きい。
エレクトロマイグレーションという原理法則があり時間と共に回路が原子1個単位で
駄目になってゆくから昔は無視できるような誤差レベルのそれが、原子数個では
回路がゆるくなる数百個程度ではなく数個程度では破壊につながる。
なので組み立てる原子がそんな都合よく同じ状態であるなら細かくできても
1つの回路が死んでも機能しなくなるような類では致命傷になる。
将来製造ルールを上げるなら1万個とか10万個のCPUコアで徐々に劣化した
一部のCPUを停止させ性能ダウンするようなアナログのようなハードウエアが待っているだけ、
61名無しのひみつ
2021/05/07(金) 22:51:58.86ID:UZAEbY9f 米粒に般若心経寄りな技術
すげぇ
すげぇ
62名無しのひみつ
2021/05/07(金) 22:55:06.97ID:X+OL+Jud 最近株価上げてて他が阿鼻叫喚なのに何故だろうと。そういうことか。
63名無しのひみつ
2021/05/07(金) 22:56:22.00ID:bsxNThia >先端プロセスである7nmプロセス比でパフォーマンスは45%向上
7nm→2nmで45%向上て意味わかっていない馬鹿が多すぎる
古き時代の70nm→20nmで考えればわかる。450%向上ぐらい最低あるはずの集積度アップだ、
つまり同じ製造ルールを細かくする投資に対して得られるそれは恐ろしく減っている。
半導体プロセスは半分になれば集積できる半導体は2×2=4、つまり4倍になる。
だが、4倍にならないのが現実だ。2倍にすらなっていないとおもわれる。
7nm→2nmで45%向上て意味わかっていない馬鹿が多すぎる
古き時代の70nm→20nmで考えればわかる。450%向上ぐらい最低あるはずの集積度アップだ、
つまり同じ製造ルールを細かくする投資に対して得られるそれは恐ろしく減っている。
半導体プロセスは半分になれば集積できる半導体は2×2=4、つまり4倍になる。
だが、4倍にならないのが現実だ。2倍にすらなっていないとおもわれる。
64名無しのひみつ
2021/05/07(金) 23:45:10.80ID:T7rmFDpM 昔はゲート幅で何プロセスとか言ってたけど、今違うよね?
紫外線で2nmなんて無理だし。
1層分の厚み?
紫外線で2nmなんて無理だし。
1層分の厚み?
65名無しのひみつ
2021/05/07(金) 23:49:33.02ID:uPipBS7A 導体1本が原子何個かだったりして
67名無しのひみつ
2021/05/08(土) 00:03:08.00ID:rpKlU9A/ 用途が思いつかない
正常動作する温度範囲が狭そう
正常動作する温度範囲が狭そう
68名無しのひみつ
2021/05/08(土) 00:09:11.11ID:L/kT+fLa tsmcの優位性が崩れるな
69名無しのひみつ
2021/05/08(土) 00:16:44.51ID:nB0Ol2Cr たしかEUVの波長が13nmだかだよね^^;
2nmやらの構造はゆっくり原子を積んでいくしかない(それ自体は正確にできるはず)と思うけど
どうやってんのかな?
2nmやらの構造はゆっくり原子を積んでいくしかない(それ自体は正確にできるはず)と思うけど
どうやってんのかな?
70名無しのひみつ
2021/05/08(土) 00:22:18.66ID:nB0Ol2Cr71名無しのひみつ
2021/05/08(土) 00:27:39.60ID:fZGxJ4PE73名無しのひみつ
2021/05/08(土) 00:36:36.20ID:nB0Ol2Cr >>26
というかメタル層のピッチはいまでも40nmとかなのか^^;
「プロセスの最小寸法」っていう意味なら、ゲートのところの膜厚が大昔から原子数個分とか言ってたけどw
要は投資家をチョロまかすためとか他メーカーとの差異を謳うため「〜nm(大嘘)」とか便宜的に言ってるんだな
というかメタル層のピッチはいまでも40nmとかなのか^^;
「プロセスの最小寸法」っていう意味なら、ゲートのところの膜厚が大昔から原子数個分とか言ってたけどw
要は投資家をチョロまかすためとか他メーカーとの差異を謳うため「〜nm(大嘘)」とか便宜的に言ってるんだな
74名無しのひみつ
2021/05/08(土) 00:46:33.53ID:nB0Ol2Cr ああ、むかしから「ゲート長」で謳ってたか・・・この辺は記憶がかなりあやふやになっているが^^;
75名無しのひみつ
2021/05/08(土) 00:52:43.88ID:Zm2mMXS0 >>73
悲しいことにIntelが次世代向けとして38nmを実現させたのが最新の細さだ。
トランジスタの超短距離なら細くてもなんとかなるがチップ全体に引き回す距離ともなれば
細くすれば導体の抵抗が一定ゆえに電流が流れないのは物理的限界は電気を使う
かぎり敗れない法則。(電圧駆動)
隣り合うトランジスタなら細い配線でもいいが、何千万もトランジスタをまたぐ距離ともなると
抵抗値は距離に比例して増えるのはオームの法則しっていれば計算できる類だろう。
2nmプロセスとは最小部品の(トランジスタのフィン部分)、トランジズタ全体でもなく
配線でもない。まあ精密に形状が作れる分だけ無駄がなくなるから有利だけどね。
プロセスの平面断面図の電子顕微鏡写真みれば配線プロセス部分が荒いのは
明白すぎる現実。
悲しいことにIntelが次世代向けとして38nmを実現させたのが最新の細さだ。
トランジスタの超短距離なら細くてもなんとかなるがチップ全体に引き回す距離ともなれば
細くすれば導体の抵抗が一定ゆえに電流が流れないのは物理的限界は電気を使う
かぎり敗れない法則。(電圧駆動)
隣り合うトランジスタなら細い配線でもいいが、何千万もトランジスタをまたぐ距離ともなると
抵抗値は距離に比例して増えるのはオームの法則しっていれば計算できる類だろう。
2nmプロセスとは最小部品の(トランジスタのフィン部分)、トランジズタ全体でもなく
配線でもない。まあ精密に形状が作れる分だけ無駄がなくなるから有利だけどね。
プロセスの平面断面図の電子顕微鏡写真みれば配線プロセス部分が荒いのは
明白すぎる現実。
76名無しのひみつ
2021/05/08(土) 00:54:43.16ID:Z9HebR/l77名無しのひみつ
2021/05/08(土) 01:16:45.05ID:+lkRIDeU 量産できなきゃ意味ない
78名無しのひみつ
2021/05/08(土) 01:22:35.61ID:4BxFYn2v MOSFET、FINFET、GAAFET。
次は何が来る?
次は何が来る?
79名無しのひみつ
2021/05/08(土) 01:41:04.34ID:iw0FKuZ/80名無しのひみつ
2021/05/08(土) 01:52:27.41ID:iw0FKuZ/81名無しのひみつ
2021/05/08(土) 02:06:38.19ID:+/2bW4a5 intelの14nm++++++++++++++++++とどっちがすごいの?
82名無しのひみつ
2021/05/08(土) 02:07:22.01ID:Zm2mMXS0 >>80
でも今の回路って。ゲートで計算せずワイヤードロジックで
パターン分岐で答えがだせる最適化アルゴリズムが多いけど
ゲートでまわして計算したら計算遅すぎるよ。
基本計算しないアルゴリズムが数学上もっとも効率が良い計算方法だし。
部分的に結果だす答えを最初から用意するアルゴリズム
でも今の回路って。ゲートで計算せずワイヤードロジックで
パターン分岐で答えがだせる最適化アルゴリズムが多いけど
ゲートでまわして計算したら計算遅すぎるよ。
基本計算しないアルゴリズムが数学上もっとも効率が良い計算方法だし。
部分的に結果だす答えを最初から用意するアルゴリズム
83名無しのひみつ
2021/05/08(土) 02:15:42.19ID:1gtekadH TSMCはわざと車載半導体出し惜しみしてるらしいね
日本の自動車潰し
日本の自動車潰し
84名無しのひみつ
2021/05/08(土) 02:27:37.02ID:GqBZjaz885名無しのひみつ
2021/05/08(土) 02:33:10.87ID:DcZJS1DO86名無しのひみつ
2021/05/08(土) 02:39:41.55ID:AXeQqkFw TSMCは台湾にあるって言うだけで、支那人が創業した支那系企業だからな。
ダメリカはこれからTSMC潰しに走る。
馬鹿な日本は国内に、我々の税金を使って誘致するようだが?
ダメリカはこれからTSMC潰しに走る。
馬鹿な日本は国内に、我々の税金を使って誘致するようだが?
87名無しのひみつ
2021/05/08(土) 03:39:03.69ID:ECXaK+Ch サイコフレーム?
88名無しのひみつ
2021/05/08(土) 04:02:37.35ID:GyhabSU/ トンネル効果で回路から電子が飛び出すから信頼性は無さそう
89名無しのひみつ
2021/05/08(土) 04:59:12.09ID:UMmVhLaV そんだけ電気代下がればビットコイン元が取れるな
90名無しのひみつ
2021/05/08(土) 05:04:32.41ID:p1QlYz4G IBMて半導体まだもってたんだ。
91名無しのひみつ
2021/05/08(土) 06:46:32.74ID:oShqbySV 歩留まり率次第
92名無しのひみつ
2021/05/08(土) 06:58:00.79ID:zPnBfxv9 >>90
20年以上ずっと製造技術やシステム設計、製造ノウハウの販売サービス。
歩留まり向上ソフトウエアを販売し、メンテナンスするサービスや、先端プロセス技術開発サービスビジネス、ファウンドリサービス。
20年以上ずっと製造技術やシステム設計、製造ノウハウの販売サービス。
歩留まり向上ソフトウエアを販売し、メンテナンスするサービスや、先端プロセス技術開発サービスビジネス、ファウンドリサービス。
93名無しのひみつ
2021/05/08(土) 06:59:07.96ID:zMEHTcAU >>68
IBMの半導体は研究開発用のミニマルファブしか持ってない 特許ビジネスの量産ファブレス企業 ソースのウェーハが何インチか見れば分かる
量産ファブはとっくの昔にGFに売却済み もはやTSMCの競合ですらない
IBMの半導体は研究開発用のミニマルファブしか持ってない 特許ビジネスの量産ファブレス企業 ソースのウェーハが何インチか見れば分かる
量産ファブはとっくの昔にGFに売却済み もはやTSMCの競合ですらない
95名無しのひみつ
2021/05/08(土) 07:13:22.48ID:EyWfYVgx TSMCがノード技術に費やす金額は、Intelともう1つのIDMであるSamsungを合わせた金額よりも多い
TSMCを牽引しているのはGlobalFoundriesとの競争ではなく、「Made in China 2025」(中国の国内製造競争力向上プログラム)との競争
TSMCの創業者であるチャンは、創業当初の87年頃、絶頂にあった日本のハイテク企業に出資を頼んだが、すべて断られた。
33年経った今、それらの日本企業は、TSMCの10分の1以下の価値しかない。潰れた会社もある。
TSMCを牽引しているのはGlobalFoundriesとの競争ではなく、「Made in China 2025」(中国の国内製造競争力向上プログラム)との競争
TSMCの創業者であるチャンは、創業当初の87年頃、絶頂にあった日本のハイテク企業に出資を頼んだが、すべて断られた。
33年経った今、それらの日本企業は、TSMCの10分の1以下の価値しかない。潰れた会社もある。
97名無しのひみつ
2021/05/08(土) 07:40:46.18ID:gMhHD4TC98名無しのひみつ
2021/05/08(土) 07:50:26.37ID:DO5iCEUR でも実際は、7nmでも14nmでもそんな変わらんやん
99名無しのひみつ
2021/05/08(土) 08:03:13.93ID:isq2H4rA 原子サイズとなる限界の0.05nmプロセスまではまだまだ遠いな
100名無しのひみつ
2021/05/08(土) 08:17:43.82ID:gMhHD4TC https://youtu.be/3otqUu-7WUQ
Samsung Foundry’s New Transistor Structure: MBCFET
Samsung Foundry’s New Transistor Structure: MBCFET
101名無しのひみつ
2021/05/08(土) 08:29:06.60ID:gMhHD4TC https://youtu.be/Y04yHqLKs4w
SuperFin Technology: Advancing Process Performance | Intel Technology
SuperFin Technology: Advancing Process Performance | Intel Technology
102名無しのひみつ
2021/05/08(土) 10:20:09.01ID:0ELTpPH1 アルテミス
深海行き
深海行き
103名無しのひみつ
2021/05/08(土) 12:18:49.62ID:0ELTpPH1 子ども皆殺し
104名無しのひみつ
2021/05/08(土) 13:06:18.53ID:hNudyu7G IBMはずいぶん前にファブをGLOBALFOUNDRIESに売っぱらったのに、
なんで未だに半導体微細化の研究を続けてるんだろうな。
そのGLOBALFOUNDRIESはもう微細化へ投資するのをとうにあきらめちゃってるしw
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/02468/「米グローバルファウンドリーズが半導体微細化レースから降板、7nm以降の開発を中止」
TSMCとかIntelに技術を売りつけるつもりか?
安定して歩留まりよく量産できるかはまた別の話だし、
設備が全く違うところで開発された微細化技術がそう簡単に他で利用可能とは思えんし、
特許収入を期待しても望み薄だと思うけどなぁ。
なんで未だに半導体微細化の研究を続けてるんだろうな。
そのGLOBALFOUNDRIESはもう微細化へ投資するのをとうにあきらめちゃってるしw
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/02468/「米グローバルファウンドリーズが半導体微細化レースから降板、7nm以降の開発を中止」
TSMCとかIntelに技術を売りつけるつもりか?
安定して歩留まりよく量産できるかはまた別の話だし、
設備が全く違うところで開発された微細化技術がそう簡単に他で利用可能とは思えんし、
特許収入を期待しても望み薄だと思うけどなぁ。
105名無しのひみつ
2021/05/08(土) 13:13:38.08ID:hNudyu7G >>49
日本の半導体製造装置は、もはや最新微細化プロセスにはついていけてないよ。
日本の半導体製造装置は、もはや最新微細化プロセスにはついていけてないよ。
106名無しのひみつ
2021/05/08(土) 13:15:54.72ID:W4uXRvWE https://eetimes.jp/ee/spv/2104/14/news074_2.html
「スマホ用以外での投資不足が露呈した」、GFのCEO
Caulfield氏は、「製造業が再び脚光を浴びる時期が必ずやってくる。
私たちは物理的な世界に生きており、誰かがモノづくりをしなければならない。Intelも、半導体を製造できる数少ない企業だ。
Intelが(コンピュータ中心分野の)30%を押さえるとしたら、われわれは“残りの70%”をカバーしたい」と語った。
「スマホ用以外での投資不足が露呈した」、GFのCEO
Caulfield氏は、「製造業が再び脚光を浴びる時期が必ずやってくる。
私たちは物理的な世界に生きており、誰かがモノづくりをしなければならない。Intelも、半導体を製造できる数少ない企業だ。
Intelが(コンピュータ中心分野の)30%を押さえるとしたら、われわれは“残りの70%”をカバーしたい」と語った。
107名無しのひみつ
2021/05/08(土) 13:25:30.53ID:pCcvvPPX >>75
>悲しいことにIntelが次世代向けとして38nmを実現させたのが最新の細さだ。
>トランジスタの超短距離なら細くてもなんとかなるがチップ全体に引き回す距離ともなれば
>細くすれば導体の抵抗が一定ゆえに電流が流れないのは物理的限界は電気を使う
>かぎり敗れない法則。(電圧駆動)
集積度が上がった分でチップを複雑化するとかコア数を増やすならともかく、同じチップを
作ればチップサイズは小さくなり配線長も短くなるから、その分配線も細くできるのに、お
前は何を言ってるんだ?
>悲しいことにIntelが次世代向けとして38nmを実現させたのが最新の細さだ。
>トランジスタの超短距離なら細くてもなんとかなるがチップ全体に引き回す距離ともなれば
>細くすれば導体の抵抗が一定ゆえに電流が流れないのは物理的限界は電気を使う
>かぎり敗れない法則。(電圧駆動)
集積度が上がった分でチップを複雑化するとかコア数を増やすならともかく、同じチップを
作ればチップサイズは小さくなり配線長も短くなるから、その分配線も細くできるのに、お
前は何を言ってるんだ?
108名無しのひみつ
2021/05/08(土) 13:30:08.26ID:rLItM/wg 東エレク社長、サムスンやTSMCからの新規受注に期待−微細化競争
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-15/QMTKNFDWRGG301
半導体の製造過程で感光剤を塗布して現像する同社の「コーターデベロッパー」の世界シェアは、
回路微細化のため極端紫外線(EUV)技術を用いる量産ライン向けでは100%だ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-15/QMTKNFDWRGG301
半導体の製造過程で感光剤を塗布して現像する同社の「コーターデベロッパー」の世界シェアは、
回路微細化のため極端紫外線(EUV)技術を用いる量産ライン向けでは100%だ
109名無しのひみつ
2021/05/08(土) 13:56:42.72ID:QGezWmMH 開発できても量産できる体制が追いつかないのが現実よねえ・・・
はやく市場の品薄解消されないかしら・・・
PCパーツが軒並み高騰してて困る
はやく市場の品薄解消されないかしら・・・
PCパーツが軒並み高騰してて困る
110名無しのひみつ
2021/05/08(土) 14:21:25.43ID:ATDb5FHt 半導体等製造装置のアジア向け輸出も好調だし(3月は前年同月比2割増)
コロナが収まって需要が減りだしたら品薄も解消すると思う
コロナが収まって需要が減りだしたら品薄も解消すると思う
111名無しのひみつ
2021/05/08(土) 15:31:47.44ID:DcZJS1DO >>107
3次元方向全て1/kにすると
配線長が1/kで断面積が1/k^2だから抵抗増える
高さを維持しようとするとアスペクト比が以上になって銅が入っていかないし
結合容量も増える
っていうようなことを言ってるんじゃね
そもそもバリアメタルとかの部分考えると作ることそのものが難しいと思うけど
3次元方向全て1/kにすると
配線長が1/kで断面積が1/k^2だから抵抗増える
高さを維持しようとするとアスペクト比が以上になって銅が入っていかないし
結合容量も増える
っていうようなことを言ってるんじゃね
そもそもバリアメタルとかの部分考えると作ることそのものが難しいと思うけど
112名無しのひみつ
2021/05/08(土) 15:32:55.23ID:UH+udr3H マイグレーション問題ないのか…2nmて…つおう
113名無しのひみつ
2021/05/08(土) 15:46:48.16ID:ZaLwX/sI114名無しのひみつ
2021/05/08(土) 16:15:32.90ID:RDaJYJEI 日本はハードが強いんだよなあって大嘘だったんだよなあ
115名無しのひみつ
2021/05/08(土) 16:53:20.47ID:DcZJS1DO116名無しのひみつ
2021/05/08(土) 17:12:43.46ID:pCcvvPPX >>111
デナードスケーリングでは配線抵抗は一定だし、アスペクト比は今は超深い溝が掘れるまで進歩してるし、配線長は短くなるから結合容量は増え
ないのに、何言ってるんだ?
それどころか、リーク対策でスレッショルド電圧はあまり下げられないから駆動電圧も下げられない分、抵抗は多少増えてもかまわんっていう
デナードスケーリングでは配線抵抗は一定だし、アスペクト比は今は超深い溝が掘れるまで進歩してるし、配線長は短くなるから結合容量は増え
ないのに、何言ってるんだ?
それどころか、リーク対策でスレッショルド電圧はあまり下げられないから駆動電圧も下げられない分、抵抗は多少増えてもかまわんっていう
117名無しのひみつ
2021/05/08(土) 17:31:00.06ID:AT2adawX >>1
製造委託はSamsungの名前があがってるな。どうなることやら
製造委託はSamsungの名前があがってるな。どうなることやら
119名無しのひみつ
2021/05/08(土) 17:56:08.61ID:Z2UK/FNd >>93
GFが米国防総省の委託受けて軍事用半導体のほとんど全てを作ってるね
GFの工場は元IBMの基幹工場だったそうだが
なぜか東亜に行くと「TSMCが軍用半導体の全てを作ってるから台湾ガー」
「サムスンが殆どの軍用半導体作ってるのはアメリカにとってリスクがあるだろ」と真顔でレスしてるのばかりだが
GFが米国防総省の委託受けて軍事用半導体のほとんど全てを作ってるね
GFの工場は元IBMの基幹工場だったそうだが
なぜか東亜に行くと「TSMCが軍用半導体の全てを作ってるから台湾ガー」
「サムスンが殆どの軍用半導体作ってるのはアメリカにとってリスクがあるだろ」と真顔でレスしてるのばかりだが
120名無しのひみつ
2021/05/08(土) 18:38:54.70ID:DcZJS1DO121名無しのひみつ
2021/05/08(土) 19:30:12.90ID:pCcvvPPX122名無しのひみつ
2021/05/08(土) 20:54:00.60ID:D64KpIsb 新しい方式を発案して特許を取り、実際に装置のプロトタイプを作って検証して
具体的な処理の方法をドキュメント化して、ライセンスを販売する。そういう
まともな研究開発をしているよな。
具体的な処理の方法をドキュメント化して、ライセンスを販売する。そういう
まともな研究開発をしているよな。
123名無しのひみつ
2021/05/08(土) 21:00:53.38ID:Qe9r8BAD >>49
でも肝心要の露光装置はオランダ製だろ?
でも肝心要の露光装置はオランダ製だろ?
126名無しのひみつ
2021/05/09(日) 01:19:21.63ID:1aYEzhU3 アメリカの実力誇示だろ
勘違いして舐めた態度とる企業がいるからな
勘違いして舐めた態度とる企業がいるからな
127名無しのひみつ
2021/05/09(日) 01:42:35.01ID:pQRy0Isx だいぶ前からXnmプロセスって言葉のXnmは何の物理的サイズも指してないってのは有名だと思っていたが。
物理的サイズでいえば10nmを切るのは難しいといわれている。(今は最小部分で15nmくらい)
物理的サイズでいえば10nmを切るのは難しいといわれている。(今は最小部分で15nmくらい)
128名無しのひみつ
2021/05/09(日) 02:17:49.67ID:tMIGvvbb 20兆円の売上のうち何割くらい?
129名無しのひみつ
2021/05/09(日) 05:01:18.40ID:rcXwluFG https://youtu.be/Hb1WDxSoSec
Inside The Worlds Largest Semiconductor Factory - BBC Click
Inside The Worlds Largest Semiconductor Factory - BBC Click
130名無しのひみつ
2021/05/09(日) 09:17:13.24ID:dWLNLS5F 数字はどんどん小さくなるが、負にならないことだけは断言できる。
131名無しのひみつ
2021/05/09(日) 09:27:12.57ID:QDkch4gn >>130
トランジスタがソース、ゲート、ドレインって並んでいて
そのゲート長を何nmだということで競ってるんだよなあ
ソースとドレインにあたる部分を重ねたら
ゲートになるという鬼技術ができたらマイナスになる!
ということは絶対にあり得んって事で
トランジスタがソース、ゲート、ドレインって並んでいて
そのゲート長を何nmだということで競ってるんだよなあ
ソースとドレインにあたる部分を重ねたら
ゲートになるという鬼技術ができたらマイナスになる!
ということは絶対にあり得んって事で
132名無しのひみつ
2021/05/09(日) 09:40:20.52ID:dWLNLS5F もはや微小化は3次元立体回路にシフトするか、
あるいは分子素子(特性は量子力学的かつ確率的な振る舞いをするようになる)
に向かうかだな。記憶素子なら、分子素子でもかなりまともに動作するものが
作れる可能性があるだろう。但し常温で動作できるものを作り出すのは大変だ。
今のLSIは配線が回路面積の大部分を占めているから、何か画期的抜本的な
発想の転換をして、信号線をあまり引っ張らなくても良い方式の回路構成法を
編み出す必要があるんじゃないかね。
あるいは分子素子(特性は量子力学的かつ確率的な振る舞いをするようになる)
に向かうかだな。記憶素子なら、分子素子でもかなりまともに動作するものが
作れる可能性があるだろう。但し常温で動作できるものを作り出すのは大変だ。
今のLSIは配線が回路面積の大部分を占めているから、何か画期的抜本的な
発想の転換をして、信号線をあまり引っ張らなくても良い方式の回路構成法を
編み出す必要があるんじゃないかね。
133名無しのひみつ
2021/05/09(日) 09:43:53.36ID:XK10+kgk134名無しのひみつ
2021/05/09(日) 09:52:17.19ID:5jY/C3bg 難しい単語並べた中身空っぽな文章
135名無しのひみつ
2021/05/09(日) 10:08:13.06ID:1gEsBYYe https://wired.jp/2021/05/08/chips-more-powerful-ibm-growing-taller/
IBMが開発した2ナノメートルの半導体技術が、米国にもたらす大きな価値
新しいトランジスターをつくるには、チップの機能を単にシリコンにエッチングするだけでなく、それらを重ね合わせなければならない。
そこで半導体メーカーは2009年、「FinFET」と呼ばれる設計を用いて立体構造のトランジスタをつくり始めた。FinFETでは、平らな表面ではなく垂直の薄いフィンを通って電子がトランジスターを通過する。
IBMの設計はこのFinFETをさらに進化させたものだ。
具体的には、トランジスターを半導体材料の中を通るナノシートの形でケーキの層のように積み重ねている。
IBMが開発した2ナノメートルの半導体技術が、米国にもたらす大きな価値
新しいトランジスターをつくるには、チップの機能を単にシリコンにエッチングするだけでなく、それらを重ね合わせなければならない。
そこで半導体メーカーは2009年、「FinFET」と呼ばれる設計を用いて立体構造のトランジスタをつくり始めた。FinFETでは、平らな表面ではなく垂直の薄いフィンを通って電子がトランジスターを通過する。
IBMの設計はこのFinFETをさらに進化させたものだ。
具体的には、トランジスターを半導体材料の中を通るナノシートの形でケーキの層のように積み重ねている。
136名無しのひみつ
2021/05/09(日) 10:09:14.44ID:dWLNLS5F IBM、世界初となる2nmプロセス。バッテリ寿命4倍に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1322869.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1322869.html
137名無しのひみつ
2021/05/09(日) 10:12:16.99ID:EmbKl58t こういうのって歩留まり悪い
138名無しのひみつ
2021/05/09(日) 10:16:04.91ID:CeQqd7RX139名無しのひみつ
2021/05/09(日) 10:21:27.20ID:1gEsBYYe https://youtu.be/8mI8l7jQzHg?t=176
ISSCC2021 - P1
ISSCC2021 - P1
140名無しのひみつ
2021/05/09(日) 10:34:27.41ID:9+gwQ3R/ IBMと提携したIntel復活フラグ?
141名無しのひみつ
2021/05/09(日) 10:40:24.00ID:dWLNLS5F これで半導体製品を量産するためには、莫大な投資が必要だから、
ある程度数がまとまって出ることが確実な製品、汎用品はペイする
かもしれないが、数の出ないチップなどではそう簡単にはあるいは
永久に採用できないかもしれないな。それと、デジタル回路には良くても
オペアンプのようなアナログでノイズが少ない回路を作るなどのためには
ナノメートルを縮小しても良いことはあまりないのじゃないだろうか?
2nmの技術を使ったCCDとかCMOS光センサーとかは困難じゃないかな?
2nmの技術を使った極微細なディスプレーとかは作れるのだろうか?
ある程度数がまとまって出ることが確実な製品、汎用品はペイする
かもしれないが、数の出ないチップなどではそう簡単にはあるいは
永久に採用できないかもしれないな。それと、デジタル回路には良くても
オペアンプのようなアナログでノイズが少ない回路を作るなどのためには
ナノメートルを縮小しても良いことはあまりないのじゃないだろうか?
2nmの技術を使ったCCDとかCMOS光センサーとかは困難じゃないかな?
2nmの技術を使った極微細なディスプレーとかは作れるのだろうか?
143名無しのひみつ
2021/05/09(日) 12:26:35.22ID:C6LfM+sJ IBMは2017年に5nmプロセス技術を開発
そこから5年で半分以下の2nmを達成
次の5年で4分の1以下の0.5umか
そして10年先には念願の0.05um(理論上のほぼ限界)か
そこから5年で半分以下の2nmを達成
次の5年で4分の1以下の0.5umか
そして10年先には念願の0.05um(理論上のほぼ限界)か
144名無しのひみつ
2021/05/09(日) 12:32:49.76ID:ki/5ucjL 事業が縮小しても売上高はトヨタの3倍か
腐ってもIBMだな
腐ってもIBMだな
145名無しのひみつ
2021/05/09(日) 12:50:18.19ID:8lXaJv6r https://youtu.be/btbeXx6xXBU
The Legacy and Future of IBM POWER with IBM POWER10
The Legacy and Future of IBM POWER with IBM POWER10
146名無しのひみつ
2021/05/09(日) 12:58:13.50ID:8lXaJv6r https://youtu.be/heyOtwxxiG4
ISSCC2020: Plenary - Future Scaling: Where Systems and Technology Meet
ISSCC2020: Plenary - Future Scaling: Where Systems and Technology Meet
147名無しのひみつ
2021/05/09(日) 13:00:33.25ID:ButRHJH5 >>5
載せ替え用のG5空冷4Ghz期待しますね。
載せ替え用のG5空冷4Ghz期待しますね。
148名無しのひみつ
2021/05/09(日) 16:09:12.54ID:dWLNLS5F Power11は2nmで製造するのだろうか?
149名無しのひみつ
2021/05/09(日) 16:32:31.17ID:uKoBhvGj 1nm以降はどうなるん?
150名無しのひみつ
2021/05/09(日) 16:41:16.05ID:o/OKHbob https://youtu.be/ny5qenUddY4
5 nanometer transistor -- how they did it
5 nanometer transistor -- how they did it
151名無しのひみつ
2021/05/09(日) 16:58:39.75ID:jnsMypbz IBMなんてところが研究してるんだ
博物館の企業とちゃうんや
博物館の企業とちゃうんや
152名無しのひみつ
2021/05/09(日) 17:23:21.08ID:KYcvEcvN >>151
IBMはまだメインフレームがバリバリ現役。
メインフレームでは、メインフレームのVM(バーチャルマシーン)Zシリーズ、IBMのUnixのAIX, オープンソースのLinuxが動作する。
信頼性、性能、ソフトの豊かさでPCを凌駕する。
このメインフレームでは、富士通が撤退したため、IBMが独占している。
CPUがどんどんと進化して、Intelなど目ではない。そういう世界にIBMは君臨している。
IBMはまだメインフレームがバリバリ現役。
メインフレームでは、メインフレームのVM(バーチャルマシーン)Zシリーズ、IBMのUnixのAIX, オープンソースのLinuxが動作する。
信頼性、性能、ソフトの豊かさでPCを凌駕する。
このメインフレームでは、富士通が撤退したため、IBMが独占している。
CPUがどんどんと進化して、Intelなど目ではない。そういう世界にIBMは君臨している。
153名無しのひみつ
2021/05/09(日) 18:55:39.49ID:QgWqy8Eb 早くピコ台に突入してくれ
154名無しのひみつ
2021/05/09(日) 23:52:47.50ID:zCwIwK5U 5世代前のプロセスをIntelやAMD、Samsungが使っている
155名無しのひみつ
2021/05/10(月) 04:49:10.70ID:kTYr0gfe だんだんと技術の限界に近づいて来たよね。
集積回路の発明とその製造法の進化は
グーテンベルグによる金属活字印刷技術
に匹敵するほどの技術上の大革命だった。
トランジスタや抵抗を一個ずつ半田付けなどで繫いでいては
ここまで複雑で高速で高信頼性で低コストの回路を手にする
ことはできなかっただろう。現在30cmのウェハーは今後も
50cm、100cm、300cmなどとまだだんだん拡大を続け
るのであろうか?
集積回路の発明とその製造法の進化は
グーテンベルグによる金属活字印刷技術
に匹敵するほどの技術上の大革命だった。
トランジスタや抵抗を一個ずつ半田付けなどで繫いでいては
ここまで複雑で高速で高信頼性で低コストの回路を手にする
ことはできなかっただろう。現在30cmのウェハーは今後も
50cm、100cm、300cmなどとまだだんだん拡大を続け
るのであろうか?
156名無しのひみつ
2021/05/10(月) 05:07:14.09ID:NKZhdZpH 将来は一芸特化培養有機脳の複数接続ネットワーク回路がメインになるんやで
158名無しのひみつ
2021/05/12(水) 03:20:12.81ID:Hl+5mG9u >>45
ちょうどダイアモンド半導体とか次世代に目処がついてきたニュースが出てきたね。
ちょうどダイアモンド半導体とか次世代に目処がついてきたニュースが出てきたね。
159名無しのひみつ
2021/05/12(水) 05:26:44.55ID:UHsVPEdS 6年後くらいの技術か小型設備のほうが小回り効いて改良しやすいのだろう
スパコン用とか特殊部品の製造にはいいんじゃないの日本もやれ
スパコン用とか特殊部品の製造にはいいんじゃないの日本もやれ
160名無しのひみつ
2021/05/12(水) 05:43:46.98ID:6BNSx+0B てか、メーカー毎にnmの長さが違うもんだいは解決したんか??
てか、2nmの製造装置やら製造業者は地球上に存在するんか?
てか、2nmの製造装置やら製造業者は地球上に存在するんか?
161名無しのひみつ
2021/05/12(水) 08:26:57.72ID:2jmt2wvQ162名無しのひみつ
2021/05/12(水) 08:43:41.93ID:PBRYrGCY 正規化に使うσとμが違うから比較できないっていうなら
同じσとμを使えばいいし
別の集団に別のσやμを適用したくないなら同じ集団に入れて母集団を構成すればいい
例えば国ごとの知能指数を出したりするけどあれと同じ手法ね
とにかく元データが正規化されていない点数なんだから比較はできるんだよ
同じσとμを使えばいいし
別の集団に別のσやμを適用したくないなら同じ集団に入れて母集団を構成すればいい
例えば国ごとの知能指数を出したりするけどあれと同じ手法ね
とにかく元データが正規化されていない点数なんだから比較はできるんだよ
163名無しのひみつ
2021/05/12(水) 08:43:57.85ID:PBRYrGCY ごめん誤爆した
164名無しのひみつ
2021/05/12(水) 09:59:07.23ID:xFFkF5RM165名無しのひみつ
2021/05/12(水) 22:51:59.11ID:aNvK+a9y >>158
20年くらい前に聞いたニュースだな
20年くらい前に聞いたニュースだな
166名無しのひみつ
2021/05/13(木) 10:21:51.37ID:KqnUSC4J IBM Introduces the World’s First 2-nm Node Chip
New chip milestone offers greater efficiency and performance
https://spectrum.ieee.org/nanoclast/semiconductors/nanotechnology/ibm-introduces-the-worlds-first-2nm-node-chip
New chip milestone offers greater efficiency and performance
https://spectrum.ieee.org/nanoclast/semiconductors/nanotechnology/ibm-introduces-the-worlds-first-2nm-node-chip
168名無しのひみつ
2021/05/15(土) 15:46:23.17ID:y1tgXUIz 配線ルールが細くなると沢山電流を流すわけにはいかなくなる。
電圧を上げると電界が強くなりすぎて破壊だとか電子の雪崩現象が起きるし、
原子の移動が生じるから。
電圧を上げると電界が強くなりすぎて破壊だとか電子の雪崩現象が起きるし、
原子の移動が生じるから。
169名無しのひみつ
2021/05/15(土) 16:31:04.66ID:kPvX9ybL170名無しのひみつ
2021/05/15(土) 16:55:56.76ID:lhuScKYi で、どこに2nmの箇所があるんだ?
171名無しのひみつ
2021/05/15(土) 17:36:05.38ID:n6TUMLnO 電界効果トランジスタを構成する3要素
ソース ゲート ドレイン
のうち、真ん中のゲートの幅が2nmということか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%95%8C%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF
旧来のバイポーラトランジスタの場合は
コレクタ ベース エミッタ だった
ソース ゲート ドレイン
のうち、真ん中のゲートの幅が2nmということか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%95%8C%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF
旧来のバイポーラトランジスタの場合は
コレクタ ベース エミッタ だった
172名無しのひみつ
2021/05/15(土) 18:38:51.24ID:lhuScKYi >>171
そこを基準にしてたのは昔の話。
IBMのはゲート長も配線も13nmを越えてない
紫外線ではそれを越えるのは無理
X線を使わない限り転写に平行な面で13nmより細かくすることはできない
それはTSMCも同じ
そこを基準にしてたのは昔の話。
IBMのはゲート長も配線も13nmを越えてない
紫外線ではそれを越えるのは無理
X線を使わない限り転写に平行な面で13nmより細かくすることはできない
それはTSMCも同じ
173名無しのひみつ
2021/05/15(土) 19:14:13.57ID:PBKmQ9KZ174名無しのひみつ
2021/05/15(土) 19:30:35.09ID:lhuScKYi176名無しのひみつ
2021/05/15(土) 20:45:50.44ID:lhuScKYi >>175
なんで172に安価して素材の話が出てくるんだって言ってんだよ
なんで172に安価して素材の話が出てくるんだって言ってんだよ
178名無しのひみつ
2021/05/15(土) 20:50:59.24ID:858Bt9sx179名無しのひみつ
2021/05/15(土) 20:59:38.56ID:lhuScKYi180名無しのひみつ
2021/05/15(土) 21:05:29.94ID:PBKmQ9KZ >>179
EUVは高価かつ限界だし、ナノインプリントとかどこにいったのか分からんし、
思い切って微細化突き詰めるではなくて素材変えたら?て主旨だよ
そこまで書かないと分かりにくかったのなら申し訳ない
EUVは高価かつ限界だし、ナノインプリントとかどこにいったのか分からんし、
思い切って微細化突き詰めるではなくて素材変えたら?て主旨だよ
そこまで書かないと分かりにくかったのなら申し訳ない
181名無しのひみつ
2021/05/15(土) 21:17:57.99ID:Htrj/+gA そろそろ1nmを1000pmで表記してもいいと思う
182名無しのひみつ
2021/05/15(土) 21:26:29.10ID:lhuScKYi183名無しのひみつ
2021/05/15(土) 21:32:40.96ID:y1tgXUIz 凹反印刷の技術で回路を印刷して作る方が光の波長よりも細かい構造が
作れるとか言っていたのは、どうなったんだろうか?LSIを作っていくときに
でこぼこがあるとうまく行かなかったのかな?ちょっとでもカスレや
にじみがあると、印刷物としてはOKでも回路としては御釈迦だからか?
作れるとか言っていたのは、どうなったんだろうか?LSIを作っていくときに
でこぼこがあるとうまく行かなかったのかな?ちょっとでもカスレや
にじみがあると、印刷物としてはOKでも回路としては御釈迦だからか?
184名無しのひみつ
2021/05/15(土) 21:33:17.31ID:qUUbbW7g 凄すぎ
45nmの壁とは何だったのか
45nmの壁とは何だったのか
186名無しのひみつ
2021/05/15(土) 22:42:48.48ID:858Bt9sx187名無しのひみつ
2021/05/15(土) 23:23:44.74ID:ixDSurwP188名無しのひみつ
2021/05/16(日) 00:29:29.84ID:noJUZk8l189名無しのひみつ
2021/05/16(日) 05:56:59.17ID:2HEv6eZl インテルもライセンス受けるかもな
190名無しのひみつ
2021/05/16(日) 14:47:37.78ID:LZblEEpn 物理限界 試作限界 量産限界
インテルがコケてたし限界付近かとおもうがもうちょい道が続くのか
インテルがコケてたし限界付近かとおもうがもうちょい道が続くのか
191名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:30:46.33ID:poEESRNy 微細化は目的じゃなくて性能と効率を上げるための手段だと思うんだけど
パワー半導体の炭化ケイ素とか窒化ガリウムとかってCPUには使えないん?
パワー半導体の炭化ケイ素とか窒化ガリウムとかってCPUには使えないん?
193名無しのひみつ
2021/05/17(月) 06:33:39.03ID:gvBXF33Z リソのパターンを小さくできたからと言って、パターン通りにエッチングしてデポしてCMPして...ができなきゃ微細化は百害あって一利なし
Siに比べればSiCもGaNも装置もケミカルもノウハウの蓄積が足りない
Siに比べればSiCもGaNも装置もケミカルもノウハウの蓄積が足りない
194名無しのひみつ
2021/05/17(月) 10:09:10.91ID:9uYyrSnV TSMCが行き詰るのは何時やろ?
195名無しのひみつ
2021/05/19(水) 06:42:38.32ID:OqLM9ort 微細化したら、製品の寿命が短くなる傾向があると思ったが、
今のところそういう話は聞いていないな。フラッシュメモリは
記憶が蒸発するまでの時間が短くなりそうだが。
(USBのコネクタに挿さないで放置していると数年もしたら
記憶が消えるんじゃないかな?小型のボタン電池でも内蔵
させるようにした方がいいのじゃないかな?)
今のところそういう話は聞いていないな。フラッシュメモリは
記憶が蒸発するまでの時間が短くなりそうだが。
(USBのコネクタに挿さないで放置していると数年もしたら
記憶が消えるんじゃないかな?小型のボタン電池でも内蔵
させるようにした方がいいのじゃないかな?)
197名無しのひみつ
2021/05/19(水) 11:30:22.76ID:uqKKrm/1 半導体そのものは使わなければ故障しないと思うが…
大体の故障はコンデンサのせい
大体の故障はコンデンサのせい
199名無しのひみつ
2021/05/19(水) 20:16:31.58ID:8o0pDvBu EMは設計ちゃんとしたら寿命が桁で伸びるから
装置全体の寿命を律速することがあまりない
HCIもNBTIもそうだな
装置全体の寿命を律速することがあまりない
HCIもNBTIもそうだな
200名無しのひみつ
2021/05/20(木) 20:25:54.70ID:fPJgT2tT いつか行き詰まるといわれてもう20年以上経つのにな。
201名無しのひみつ
2021/05/20(木) 23:19:22.44ID:42z3inIc 新規材料でリーク抑制もそろそろ限界では?
203名無しのひみつ
2021/05/22(土) 03:52:04.00ID:XBFrYFC4 なぜ「ソ連圏は半導体が作れなかったから真空管だった」などというデマが
まかり通るのか
まかり通るのか
205名無しのひみつ
2021/05/22(土) 12:10:25.69ID:Q1HeLTgW >>183
20年前からずっとインクジェットだの色々出てくるけど一向に実用化されないよね。
20年前からずっとインクジェットだの色々出てくるけど一向に実用化されないよね。
206名無しのひみつ
2021/05/22(土) 12:18:32.69ID:ZBN/lYyd TSMC trumps IBM’s “2nm” chip tech hyperbole with “1nm” claim
台湾半導体製造会社(TSMC)、台湾国立大学(NTU)、マサチューセッツ工科大学(MIT)は共同で、1ナノメートル(nm)チップの開発に大きな進歩があったことを発表しました。
https://www.verdict.co.uk/tsmc-trumps-ibms-2nm-chip-tech-hyperbole-with-1nm-claim/
TSMCが1nmプロセスのブレークスルーを発表
台湾半導体製造会社(TSMC)、台湾国立大学(NTU)、マサチューセッツ工科大学(MIT)の研究者が執筆した半導体技術に関する重要な論文が、Natureから出版されました。
三者は、エレクトロニクスにおける「シリコンを超えた」および2D材料の使用におけるブレークスルーを発表しました。
この研究は、1nm以下の電子機器製造プロセスへの道を提供し、現在の半導体技術と材料の限界を打ち破るのに役立ちます。
https://hexus.net/tech/news/industry/147822-tsmc-partners-announce-1nm-process-breakthrough/
台湾半導体製造会社(TSMC)、台湾国立大学(NTU)、マサチューセッツ工科大学(MIT)は共同で、1ナノメートル(nm)チップの開発に大きな進歩があったことを発表しました。
https://www.verdict.co.uk/tsmc-trumps-ibms-2nm-chip-tech-hyperbole-with-1nm-claim/
TSMCが1nmプロセスのブレークスルーを発表
台湾半導体製造会社(TSMC)、台湾国立大学(NTU)、マサチューセッツ工科大学(MIT)の研究者が執筆した半導体技術に関する重要な論文が、Natureから出版されました。
三者は、エレクトロニクスにおける「シリコンを超えた」および2D材料の使用におけるブレークスルーを発表しました。
この研究は、1nm以下の電子機器製造プロセスへの道を提供し、現在の半導体技術と材料の限界を打ち破るのに役立ちます。
https://hexus.net/tech/news/industry/147822-tsmc-partners-announce-1nm-process-breakthrough/
207名無しのひみつ
2021/05/22(土) 12:46:45.19ID:B7b7g+cO208名無しのひみつ
2021/05/23(日) 15:32:12.22ID:TAAwUpD3 どこかで技術が行き詰まりになって進歩や改良が停滞したら、
ビジネスとしては価格談合などで値段が下がらないようにしたり、
値段をつり上げていくようになるかもしれないね。
そのほか半導体製品にわざと寿命を導入して保証期間と称するなど。
ビジネスとしては価格談合などで値段が下がらないようにしたり、
値段をつり上げていくようになるかもしれないね。
そのほか半導体製品にわざと寿命を導入して保証期間と称するなど。
209名無しのひみつ
2021/06/15(火) 07:31:46.46ID:rkMnL7i8210名無しのひみつ
2021/06/15(火) 07:49:09.30ID:hnO/wM/Z211名無しのひみつ
2021/06/15(火) 09:48:20.65ID:8Pju3tin たしか日本製が多いのは、完成ウェーハーからチップを切り離す装置、
チップの検査装置、ウェーハー、レジスト、超純水製造装置、
フッ化水素水。
いまは
シリコンロッド(単結晶のシリコンの棒)製品、
シリコンロッドからウェーハーを切り出す装置、
などはどうなっただろうか?
チップの検査装置、ウェーハー、レジスト、超純水製造装置、
フッ化水素水。
いまは
シリコンロッド(単結晶のシリコンの棒)製品、
シリコンロッドからウェーハーを切り出す装置、
などはどうなっただろうか?
212名無しのひみつ
2021/06/16(水) 13:25:48.24ID:4p8cFiXH アメリカ製兵器に使われるプロセスってのは何nm?
213名無しのひみつ
2021/06/16(水) 16:21:52.93ID:vuzpSZNx ずいぶん前に微少な、たとえば分子サイズのマイクロマシンがあれば、
どんどんどと縮小された微細な加工技術もできるんだ、とかいうお花畑の
研究が宣伝されていた時期があるけれども、ああいうのは今ではちっとも
聞かれなくなったが、いったいどうなったんだろうか?既に普及して珍しく
なくなったのかな?
どんどんどと縮小された微細な加工技術もできるんだ、とかいうお花畑の
研究が宣伝されていた時期があるけれども、ああいうのは今ではちっとも
聞かれなくなったが、いったいどうなったんだろうか?既に普及して珍しく
なくなったのかな?
214名無しのひみつ
2021/06/16(水) 19:22:00.76ID:P+TdghFH 1nmでも。2nmでも結局は後追いのIntelのSRAMと同じ程度のSRAMしか作れないのに
W64bitOSの時代に16bitのベンチマークで早いぞとかいうレベルだろ。
W64bitOSの時代に16bitのベンチマークで早いぞとかいうレベルだろ。
215名無しのひみつ
2021/06/16(水) 23:42:44.83ID:BW8v7TxO216名無しのひみつ
2021/06/17(木) 20:26:07.46ID:cM+0T1x3217名無しのひみつ
2021/06/18(金) 17:29:40.69ID:A8DyDry+218名無しのひみつ
2021/06/18(金) 17:44:40.96ID:o2a0iul7 そろそろ単位nmからpmにしたほうがいいじゃないの?
2nmも2000pmになって数字的に細くできそうな気がしてくる
2nmも2000pmになって数字的に細くできそうな気がしてくる
219名無しのひみつ
2021/06/18(金) 18:03:31.29ID:7Ghqqodx >>54
アベガーはマダー??
アベガーはマダー??
222名無しのひみつ
2021/06/19(土) 01:08:54.48ID:QdWsgzGz はっきりしていることがある。
トランジスタの寸法は原子のサイズよりは小さくできない。
トランジスタの寸法は原子のサイズよりは小さくできない。
223名無しのひみつ
2021/06/19(土) 09:46:04.83ID:0d8DpCIy もうこれ半分化学だろ
224名無しのひみつ
2021/06/19(土) 23:53:36.59ID:IGmFeFkW >>216
TSMCが何を言おうがとっくに打ち止めだし、そのくらいは織り込み済みだってば
TSMCが何を言おうがとっくに打ち止めだし、そのくらいは織り込み済みだってば
225名無しのひみつ
2021/06/20(日) 01:41:35.41ID:tsXZErEO 原子を数えるレベルになってくると、一個の多少で性能に大きなバラツキが出てしまうよね?
歩留まり大丈夫です?
歩留まり大丈夫です?
226名無しのひみつ
2021/06/20(日) 01:57:12.17ID:4bfdCz8s 熱運動でブルンブルンしてどっか行っちゃったり、紛れ込んだ気体分子に弾き飛ばされたりしそう
227名無しのひみつ
2021/06/20(日) 11:46:25.12ID:ysAPOxsI >>224
となるとソフトウェアの進化が重要ということになる
既に65nmとかの旧世代プロセスで完全自動運転の試運転実現させてるとこもあるし
DX9の映像表現やアプリストアで盛り上がった00年代半ば〜10年代初頭のような時代になるんだろうな
となるとソフトウェアの進化が重要ということになる
既に65nmとかの旧世代プロセスで完全自動運転の試運転実現させてるとこもあるし
DX9の映像表現やアプリストアで盛り上がった00年代半ば〜10年代初頭のような時代になるんだろうな
228名無しのひみつ
2021/06/20(日) 16:34:12.49ID:OLYu2WIT 半導体の動作速度の向上、集積密度の向上、は頭打ちであることは明らかなので、
これまでそれに頼り切ってあまり努力をせずに惰性で性能の向上を享受してきた
態度を改めて、半導体の性能の向上に頼らないで価値を生み出すための方策を
真剣に考えるべきときが来た。
また、携帯機器類の電波通信で得られる通信速度もいずれ頭打ちになるときが
来るだろう。その後はどうするのだろうか?
これまでそれに頼り切ってあまり努力をせずに惰性で性能の向上を享受してきた
態度を改めて、半導体の性能の向上に頼らないで価値を生み出すための方策を
真剣に考えるべきときが来た。
また、携帯機器類の電波通信で得られる通信速度もいずれ頭打ちになるときが
来るだろう。その後はどうするのだろうか?
229名無しのひみつ
2021/06/20(日) 17:28:50.47ID:tsXZErEO >>171
ギャップ幅で比べるなら化学者がとっくに50pm-10nmで達成してるよな、単分子トランジスタ、単電子トランジスタとか言って
俺の居た院でも作ってる奴いたな
既製品の10nmギャップシリコン基板(電極付き)を買って、シリコンのキンクに結合する<5nmの剛直棒状有機半導体分子を設計&合成、浸して余分を洗い流す
電極から特性評価後、電顕で上手くギャップ作ってる割合を何日も掛けて目で数え、一素子あたりの特性を計算してたわ
鎖の長さを1炭素減らしたり増やしたり…
割とフリーダムに付いてたので歩留まりとかいう概念すらまだ早いけど、このスケールでの素子評価自体はシリコンプロセス的にも興味あるんじゃないかな?
そうじゃないと彼が報われなさすぎる
ギャップ幅で比べるなら化学者がとっくに50pm-10nmで達成してるよな、単分子トランジスタ、単電子トランジスタとか言って
俺の居た院でも作ってる奴いたな
既製品の10nmギャップシリコン基板(電極付き)を買って、シリコンのキンクに結合する<5nmの剛直棒状有機半導体分子を設計&合成、浸して余分を洗い流す
電極から特性評価後、電顕で上手くギャップ作ってる割合を何日も掛けて目で数え、一素子あたりの特性を計算してたわ
鎖の長さを1炭素減らしたり増やしたり…
割とフリーダムに付いてたので歩留まりとかいう概念すらまだ早いけど、このスケールでの素子評価自体はシリコンプロセス的にも興味あるんじゃないかな?
そうじゃないと彼が報われなさすぎる
230名無しのひみつ
2021/06/20(日) 19:11:25.81ID:OLYu2WIT 一種の真空管のようにエアーギャップの両端に電圧をかけて
そこに流れる電流をゲートの電圧で制御すれば、半導体中を流れる
よりも電子が速く動けるだろうから、動作周波数を上げられるかも
しれないが、電圧とか消費電力が気になる。
そこに流れる電流をゲートの電圧で制御すれば、半導体中を流れる
よりも電子が速く動けるだろうから、動作周波数を上げられるかも
しれないが、電圧とか消費電力が気になる。
231名無しのひみつ
2021/06/20(日) 23:11:51.14ID:uDixS/cL232名無しのひみつ
2021/06/24(木) 12:15:39.09ID:vgWD170A 半導体戦争に敗れた日本、なぜここまで弱体化?
唯一の武器「製造装置」に活路はあるか。
自民半導体議連の無策課題=原彰宏
https://www.mag2.com/p/money/1070968
日本が調子良かった頃に、生産技術上のノウハウ
をアメリカなどに政治家や役所主導でポンポンと
惜しげも無く与えてしまった。馬鹿である。
バブルが崩壊した後、技術者を放りだして、
職にあぶれた技術者や停年者は、韓国や台湾の
求めに応じて技術指導・機密の持ち出しを行い、
製造上のいろいろな技術が漏出した。
製造装置を作っているメーカーは国内の半導体
製造工場が製品を買ってくれなくなったので
最先端の装置を海外(台湾、韓国、中国など)
に輸出した。それまでは型落ちの装置や中古
を輸出する程度だったのに。
なんやかんやで、無策と無能な政策や見当
違いの産業支援策(実際は官僚と政治家の
利権主体)で、日本の競争力が削がれた。
背景にはアメリカが日本の半導体の力を
削ることに熱心だったことがある。
唯一の武器「製造装置」に活路はあるか。
自民半導体議連の無策課題=原彰宏
https://www.mag2.com/p/money/1070968
日本が調子良かった頃に、生産技術上のノウハウ
をアメリカなどに政治家や役所主導でポンポンと
惜しげも無く与えてしまった。馬鹿である。
バブルが崩壊した後、技術者を放りだして、
職にあぶれた技術者や停年者は、韓国や台湾の
求めに応じて技術指導・機密の持ち出しを行い、
製造上のいろいろな技術が漏出した。
製造装置を作っているメーカーは国内の半導体
製造工場が製品を買ってくれなくなったので
最先端の装置を海外(台湾、韓国、中国など)
に輸出した。それまでは型落ちの装置や中古
を輸出する程度だったのに。
なんやかんやで、無策と無能な政策や見当
違いの産業支援策(実際は官僚と政治家の
利権主体)で、日本の競争力が削がれた。
背景にはアメリカが日本の半導体の力を
削ることに熱心だったことがある。
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