大学研究の学際・文理融合、人文系が難しい理由
大学の研究なら学際融合、一般社会でも分野融合の重要性が指摘されるが、実行者はその難しさを口々に唱える。
特に人文科学系が入ると違和感が生じる。東京医科歯科大学、東京外国語大学、東京工業大学、一橋大学は、新型コロナウイルス感染症後のニューノーマルへの研究コンソーシアムを設立した。
その中で人文科学系の役割が問われている。
研究活動は複雑な現実社会に対し、特定の部分に焦点を当て、それ以外はそぎ落とし、絞り込んで精緻化した理想の環境下で論理や知を導くものだ。
人文科学系はこの活動を、個人で行うことを重視するのだと東京外大の中山俊秀副学長(研究担当)は説明する。
時間をかけて思索し、他にない資料を集めてアイデアを育て、独自の世界観を創り出す。
小説やアートと同様に同系はこれをより重視するため、単独著作での書籍が、共著や論文よりも業績として高く評価される。
同系同士も調査研究の機会を共有したり、つなぎ合わせて全体を眺めるために研究会に集ったりする。
しかし終了後は、研究者個人の世界に戻るのだという。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
ニュースイッチ 5/11(火) 15:17
https://news.yahoo.co.jp/articles/65e38725a0ed09bc0d331ccff3cd0c6ec7b96d1c
【科学一般】大学研究の学際・文理融合、人文系が難しい理由 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/05/11(火) 15:37:35.62ID:CAP_USER2021/05/11(火) 15:44:41.68ID:f+DUvy8k
クソポエマーしか生まない文系は学問に必要ない
3名無しのひみつ
2021/05/11(火) 15:47:04.04ID:lBNFKdyT アプローチは理系と全然変わりないでしょ
むしろ査読も受けない「本」で業績とかおかしい
ネット時代だからどうにでもなるはずなのに
20年以上さんざんいわれても治らないんだもの
文理融合したある学部でもそこが問題になった
客観的な業績を示せなくて業界誌記事とかって
むしろ査読も受けない「本」で業績とかおかしい
ネット時代だからどうにでもなるはずなのに
20年以上さんざんいわれても治らないんだもの
文理融合したある学部でもそこが問題になった
客観的な業績を示せなくて業界誌記事とかって
4名無しのひみつ
2021/05/11(火) 15:47:06.22ID:qHU9Pv+a 人文科学系は科学ではない。文系だ。科学を名乗るな。
2021/05/11(火) 15:48:06.20ID:kb/gWDEh
6名無しのひみつ
2021/05/11(火) 15:51:27.04ID:rdfOMWlS >>1
他人の著書や考えを切ったり張ったり時間をかけて
独自の世界観を創り出すのが文系。一つの原則に基づいて
学問を発展させてはいない。だから共同研究ができない。
結果は、どれもこれも似たような考え方の論文や著作物になる。
文理融合はムリ。学際的な普遍の考えなんて文系も、理系も
持っていない。AIの基本的な理論である人間の思考を
教えてやってもイメージがわかないバカみたい先生ばっかり。
ほとほと勉強不足丸出しの大学連中だよ。
他人の著書や考えを切ったり張ったり時間をかけて
独自の世界観を創り出すのが文系。一つの原則に基づいて
学問を発展させてはいない。だから共同研究ができない。
結果は、どれもこれも似たような考え方の論文や著作物になる。
文理融合はムリ。学際的な普遍の考えなんて文系も、理系も
持っていない。AIの基本的な理論である人間の思考を
教えてやってもイメージがわかないバカみたい先生ばっかり。
ほとほと勉強不足丸出しの大学連中だよ。
7名無しのひみつ
2021/05/11(火) 15:54:23.14ID:sq8NCD2a 日本の衰退につながっている
8名無しのひみつ
2021/05/11(火) 15:54:23.59ID:sq8NCD2a 日本の衰退につながっている
9名無しのひみつ
2021/05/11(火) 15:55:26.24ID:rdfOMWlS >>5
最近は、東大文1、文3卒業したAI研究者や
教授も出て来た。高時代の数学が基本だと
いうこと。逆にイギリスの工学博士でも
偏微分方程式を解けないヤツがいっぱいいる。
あいつら日本の高校出ていないからな。
最近は、東大文1、文3卒業したAI研究者や
教授も出て来た。高時代の数学が基本だと
いうこと。逆にイギリスの工学博士でも
偏微分方程式を解けないヤツがいっぱいいる。
あいつら日本の高校出ていないからな。
10名無しのひみつ
2021/05/11(火) 15:58:33.41ID:5Jd+A212 そもそも理系学問を理解できないから文系をしてるわけで。
そういう文系に限って徒党を組んで重要なポストを独占してるわけで
そういう文系は自分の感想だけで動いちゃうわけで
そういう文系に限って徒党を組んで重要なポストを独占してるわけで
そういう文系は自分の感想だけで動いちゃうわけで
11名無しのひみつ
2021/05/11(火) 15:59:23.34ID:tgDKyGWZ 人文科学
科研費貰う口の用語w
科研費貰う口の用語w
12名無しのひみつ
2021/05/11(火) 16:01:26.81ID:FQMupr9u そもそも数学ができないから、文系に行くわけで、
文系の勉強したいから行くわけじゃない。
文系の勉強したいから行くわけじゃない。
13名無しのひみつ
2021/05/11(火) 16:06:10.99ID:kb/gWDEh そもそも文系理系をこれほど明確に分離してるの日本だけだし
数学のできない人は文系であっても学問の世界には必要ない人
大学にも来なくていい
数学のできない人は文系であっても学問の世界には必要ない人
大学にも来なくていい
14名無しのひみつ
2021/05/11(火) 16:06:56.21ID:uEgpL8Jh 人糞系;
15名無しのひみつ
2021/05/11(火) 16:12:30.07ID:X81svMED ガハハ、利権あるからな。
科学技術立国連呼で税金ドバドバ
科学技術立国連呼で税金ドバドバ
16名無しのひみつ
2021/05/11(火) 16:17:14.03ID:X81svMED ガハハ、利権あるからな。
科学技術立国連呼で税金ドバドバ
科学技術立国連呼で税金ドバドバ
17名無しのひみつ
2021/05/11(火) 16:18:31.43ID:LL3Fkfso 情報学環・学際情報学府とかどうなってるんやろ
18名無しのひみつ
2021/05/11(火) 16:18:55.03ID:Af2hPWqn >>1
高校で文系理系分けるのやめたら。
高校で文系理系分けるのやめたら。
19名無しのひみつ
2021/05/11(火) 16:22:49.52ID:j60K3AJn 人文系でも
証拠を元に実証とか
アンケート等々のデータを使う分野もあるだろうけど
哲学っぽい分野だと
個人の知識自慢競争、文章力自慢になってそう
あとは斬新なキーワードを導入する能力とか
それまでの理論を覆す発想を提示する能力とか
証拠を元に実証とか
アンケート等々のデータを使う分野もあるだろうけど
哲学っぽい分野だと
個人の知識自慢競争、文章力自慢になってそう
あとは斬新なキーワードを導入する能力とか
それまでの理論を覆す発想を提示する能力とか
20名無しのひみつ
2021/05/11(火) 16:25:11.91ID:1w/Mpo8C つまり主観でやってます、客観的な評価は御免被る、ですか?w
そんな雰囲気研究で成果にしてるから日本の人文学系は世界と勝負できないんだよ、一生井の中の蛙のまま、大して世の中の役にも立たず研究費や補助金も減らされる一方、枯れ死するだけだよw
そんな雰囲気研究で成果にしてるから日本の人文学系は世界と勝負できないんだよ、一生井の中の蛙のまま、大して世の中の役にも立たず研究費や補助金も減らされる一方、枯れ死するだけだよw
21名無しのひみつ
2021/05/11(火) 16:35:02.91ID:YYO+0o90 情報学環・学際情報学府は数学ができる文系(経済学分野は当然)が殆ど
まあ、東大だしね・・・・・
まあ、東大だしね・・・・・
23名無しのひみつ
2021/05/11(火) 16:40:26.37ID:kb/gWDEh 数学的な論理思考ができない人間が通用する分野なんて
現在の人文科学においてほとんどない
まあ日本の2流以下の大学でやってる人文科学なんて学問とは呼べないシロモノだけどね
現在の人文科学においてほとんどない
まあ日本の2流以下の大学でやってる人文科学なんて学問とは呼べないシロモノだけどね
24名無しのひみつ
2021/05/11(火) 16:45:23.76ID:CEAoyjIm >>3
工学系で査読をさんざやったが、査読でチェックできないことは意外に多いですよ。
明らかな捏造や盗作などの判定は簡単と言えば簡単だが、内容の真偽に関わることは
よほどの証拠がない限り否にはできない。新しい知見は初めてみれば判定に迷うこと
もある。
文系の書籍もよく読むが、前提が問題にはなるが緻密な論考に感心させられることが多い。
分野に関わらず業績の公開は必須だが査読の有無は分野の事情もあって決定的ではない
だろう。本を出したまま批判を受け付けないというのでは困るが。
文系にも問題があろうが、単に貶めるような意見には賛成できない。
工学系で査読をさんざやったが、査読でチェックできないことは意外に多いですよ。
明らかな捏造や盗作などの判定は簡単と言えば簡単だが、内容の真偽に関わることは
よほどの証拠がない限り否にはできない。新しい知見は初めてみれば判定に迷うこと
もある。
文系の書籍もよく読むが、前提が問題にはなるが緻密な論考に感心させられることが多い。
分野に関わらず業績の公開は必須だが査読の有無は分野の事情もあって決定的ではない
だろう。本を出したまま批判を受け付けないというのでは困るが。
文系にも問題があろうが、単に貶めるような意見には賛成できない。
25名無しのひみつ
2021/05/11(火) 17:17:49.31ID:j60K3AJn >>22
それなら実際には、こういう仕組みで、客観的に価値の大小が評価されるよ
って実例でも説明すればいいのにw
「きちんと価値判断できてない」という結論は否定したい
そういう気持ちはあるけど
否定する材料はない
そういうことかなw
それなら実際には、こういう仕組みで、客観的に価値の大小が評価されるよ
って実例でも説明すればいいのにw
「きちんと価値判断できてない」という結論は否定したい
そういう気持ちはあるけど
否定する材料はない
そういうことかなw
26名無しのひみつ
2021/05/11(火) 17:33:29.23ID:baE4QKd2 自然科学系は論文の構成(イントロ、材料と方法、結果、考察、結論)がきちんとしているのに対して、人文系はそこらへんがあいまいなものが多い印象がある
27名無しのひみつ
2021/05/11(火) 17:55:44.60ID:X+6PE6lt 文系はどんなにトンチンカンな事言ってても偉い先生は尊敬される世界。同僚は相槌を打ちながらお互いに無視し合っている。
28名無しのひみつ
2021/05/11(火) 17:57:56.52ID:X+6PE6lt しかし文系には少数ながら、その分野のことを何でも知ってるみたいな超人が存在している。そういう貴重なキチガイは社会で保護する必要があると俺は思う。
29名無しのひみつ
2021/05/11(火) 17:59:05.32ID:Yil/XUAB 実証実験が必要な理工学と、実証実験のやりようがない人文社会学では学問の意味が異なるからな
30名無しのひみつ
2021/05/11(火) 18:04:06.31ID:xSLmIAax >>2
だよな
だよな
31名無しのひみつ
2021/05/11(火) 18:08:04.87ID:j60K3AJn 学者の仕事って
新しいものを生み出して論文を書くこと
もあるけど
その分野の知識を獲得保有する
場合によっては、それを一般向け書籍などに書いて啓蒙する
大学などでは、それを学生等に教える
そんなこともあるから
論文生産の部分がすべてではないけどね
新しいものを生み出して論文を書くこと
もあるけど
その分野の知識を獲得保有する
場合によっては、それを一般向け書籍などに書いて啓蒙する
大学などでは、それを学生等に教える
そんなこともあるから
論文生産の部分がすべてではないけどね
32名無しのひみつ
2021/05/11(火) 18:08:56.48ID:xSLmIAax33名無しのひみつ
2021/05/11(火) 18:11:39.13ID:xSLmIAax34名無しのひみつ
2021/05/11(火) 18:12:23.31ID:kpnpdi8P 大学院までは理系やって、仕事も理系だけど、趣味は歴史や地理などの文系学問だわ。
35名無しのひみつ
2021/05/11(火) 18:16:53.70ID:wy/88Tnk >>28
同意だが、そのキチガイ天才の集団中の出現率は常に一定になのかも知れない、という時々聞く話、問題が
常に3%、的な
研究者1万人なら300人いるが、
効率重視でその300人だけに絞ると結局9人だけになる、残り291人はなぜか凡庸な、当たり前の仕事しかしなくなる
裾野の広さが結局必要、的な話
まあ本当に3%固定のままかどうかはともかく
同意だが、そのキチガイ天才の集団中の出現率は常に一定になのかも知れない、という時々聞く話、問題が
常に3%、的な
研究者1万人なら300人いるが、
効率重視でその300人だけに絞ると結局9人だけになる、残り291人はなぜか凡庸な、当たり前の仕事しかしなくなる
裾野の広さが結局必要、的な話
まあ本当に3%固定のままかどうかはともかく
36名無しのひみつ
2021/05/11(火) 18:20:42.10ID:1wFUjj9E 人文科学系は、いろんな物証が出てくる分野を除いて、
「人間って形而上だしどうせ検証できないしー」って状況に甘えてるフシがある。
あとメタ度の高さで他分野にマウント取るな。特に哲学。
「人間って形而上だしどうせ検証できないしー」って状況に甘えてるフシがある。
あとメタ度の高さで他分野にマウント取るな。特に哲学。
37名無しのひみつ
2021/05/11(火) 18:27:01.87ID:xSLmIAax 某東大工学部の教授陣が亡国一直線なわけだから人文系だけがダメなわけでもない
38名無しのひみつ
2021/05/11(火) 18:30:51.04ID:nbSjLmnw わっははー、ねー皆さん、文系(人口の大部分)が理系だなんて勘違いしとる大集団があり
マス、どの集団でショウか? お医者さんの集団なんですよ、あれ、縦から見ても横から覗
いても文学部ですよ。 工学部の小生が身内の医者見ててな、何質問してもおよそ表面的
な現象の説明しかできんもな。
マス、どの集団でショウか? お医者さんの集団なんですよ、あれ、縦から見ても横から覗
いても文学部ですよ。 工学部の小生が身内の医者見ててな、何質問してもおよそ表面的
な現象の説明しかできんもな。
39名無しのひみつ
2021/05/11(火) 18:42:08.43ID:sWL22Ont 経済学なんて複雑な理数使うし、心理学、社会学にしても統計的な手法はツールとして利用してるだろう。
何を言ってるだろ!? 別になんでもかんでも数式で表すことが第一じゃないだろうw
何を言ってるだろ!? 別になんでもかんでも数式で表すことが第一じゃないだろうw
40名無しのひみつ
2021/05/11(火) 18:58:09.51ID:mgXkVt1B わざわざ『数学は人文科学』って常識を知らないアホですって自己紹介書き込みしてる人多すぎてワロタw
数学は理系なんてアホみたいなガラパゴスを生むってだけでも日本の文理論争が極めて非生産的かというね
そんな根本的な知識知性が非効率非科学的なら当然その社会の経済の労働生産性も上がらない
馬鹿自慢もほどほどにせぇよw
数学は理系なんてアホみたいなガラパゴスを生むってだけでも日本の文理論争が極めて非生産的かというね
そんな根本的な知識知性が非効率非科学的なら当然その社会の経済の労働生産性も上がらない
馬鹿自慢もほどほどにせぇよw
41名無しのひみつ
2021/05/11(火) 19:07:59.41ID:0G4vCAdT そもそも人文科学なんて存在するのか?
どのあたりが科学的手法なの?
どのあたりが科学的手法なの?
42名無しのひみつ
2021/05/11(火) 19:21:05.86ID:8lAZKVQl だって学問じゃないもん
44名無しのひみつ
2021/05/11(火) 20:00:37.07ID:HOaWcoaQ >>1
文科系で大学の紀要に表向き「論文」として掲載されている文章のうち
学術論文と言えるレベルをクリアしているものなんてあるのだろうか?
エッセイといっても過言ではない代物ばかり見受けられる気がするが・・・
文科系で大学の紀要に表向き「論文」として掲載されている文章のうち
学術論文と言えるレベルをクリアしているものなんてあるのだろうか?
エッセイといっても過言ではない代物ばかり見受けられる気がするが・・・
46名無しのひみつ
2021/05/11(火) 20:11:36.55ID:IQu1J7zO47名無しのひみつ
2021/05/11(火) 20:31:29.30ID:K4Qp/6hW 独自の世界観を目指す姿勢が科学ではない。
科学は普遍性を重視する。
オンリーワンといっても、見つけた知識は10年経てば誰でも利用できて、20年経てば教科書にのって誰にとっても当たり前になるのが秀でた研究。
要は良い研究ってのは見つけるまでは苦労するが時間がたてば馬鹿でもチョンでも使える、理解できるってものだ。
科学は普遍性を重視する。
オンリーワンといっても、見つけた知識は10年経てば誰でも利用できて、20年経てば教科書にのって誰にとっても当たり前になるのが秀でた研究。
要は良い研究ってのは見つけるまでは苦労するが時間がたてば馬鹿でもチョンでも使える、理解できるってものだ。
49名無しのひみつ
2021/05/11(火) 21:36:04.97ID:rdfOMWlS >>27
それは、同業者間の話。分野が違ったり、
ひと歳しめて、多様な考え方ができるように
なると、偉い先生でも、モノの捉え方が狭かったり、
偏ったりしていることが分かる。そうすると、
どんなエライ先生でもバカに見える。
それは、同業者間の話。分野が違ったり、
ひと歳しめて、多様な考え方ができるように
なると、偉い先生でも、モノの捉え方が狭かったり、
偏ったりしていることが分かる。そうすると、
どんなエライ先生でもバカに見える。
50名無しのひみつ
2021/05/11(火) 21:37:50.83ID:7eGZg6hU51名無しのひみつ
2021/05/11(火) 21:41:44.15ID:rdfOMWlS52名無しのひみつ
2021/05/11(火) 22:24:11.90ID:7MS/7XSU 人文系は根拠も論理もない絵空事を語るのが「仕事」だから
数学ができるとかえって邪魔になるんだろうな。
数学ができるとかえって邪魔になるんだろうな。
53名無しのひみつ
2021/05/11(火) 22:52:26.65ID:qDMlpG7f 理系は理論系も実験系も、文系の分野を概して馬鹿にしているのが現実。
だから一緒になって何かをしようとは思わないのが普通。関わりを持つと
理系の仲間からダメ理系の印象を持たれてしまうから避ける。
つまり差別意識があるということ。
そもそも分野が分かれていて、それぞれの分野ごとにかたまって
集まっているいるということは、その中心と見なされている内容から
外れたことをやっている者、外れた傾向のものを排斥するという
仕組みと表裏一体なわけ。西欧の学問の構造をほぼそのまま取り入れて
真似してきた国は、その枠組みを守る考えにはまるもの。芸道と
同じで相伝だとか継承だとか、歴史が古いのが価値があるという
伝統重視の国だから、新しいことをすると仲間はずれにされるよ、
それが西欧での流行ではなければ。
だから一緒になって何かをしようとは思わないのが普通。関わりを持つと
理系の仲間からダメ理系の印象を持たれてしまうから避ける。
つまり差別意識があるということ。
そもそも分野が分かれていて、それぞれの分野ごとにかたまって
集まっているいるということは、その中心と見なされている内容から
外れたことをやっている者、外れた傾向のものを排斥するという
仕組みと表裏一体なわけ。西欧の学問の構造をほぼそのまま取り入れて
真似してきた国は、その枠組みを守る考えにはまるもの。芸道と
同じで相伝だとか継承だとか、歴史が古いのが価値があるという
伝統重視の国だから、新しいことをすると仲間はずれにされるよ、
それが西欧での流行ではなければ。
54名無しのひみつ
2021/05/11(火) 22:58:59.11ID:/1ueNznu 殆どの研究が役に立つかどうかわからないという点では、両者は共通している
55名無しのひみつ
2021/05/11(火) 23:00:02.93ID:7wakkU/4 そもそも海外では日本で言う文系学科なんかほとんどオマケ扱いだった気がするが・・・
56名無しのひみつ
2021/05/11(火) 23:24:16.36ID:oarK/aN7 素直に人文学、社会学と言えばいいのにね
無理やり科学のふりをするから軽蔑されるんだ
無理やり科学のふりをするから軽蔑されるんだ
57名無しのひみつ
2021/05/11(火) 23:41:17.30ID:QI6aXGBe 大学受験のウェイトが大きいのだから、受験科目が余りに少ないと偏る
好きな科目は伸ばしつつ、他科目もきちんと採点する必要がある
学力試験の省略は認めるべきでない、勉強大変だけどね
好きな科目は伸ばしつつ、他科目もきちんと採点する必要がある
学力試験の省略は認めるべきでない、勉強大変だけどね
58名無しのひみつ
2021/05/11(火) 23:46:59.89ID:zrIymaUY >>24
禿同
禿同
59名無しのひみつ
2021/05/12(水) 00:01:15.92ID:Ull6C/Au 人糞とでも合わせてろ
60名無しのひみつ
2021/05/12(水) 02:06:27.19ID:BUL2Yovf 内容的に融合しにくいのではなく研究スタイルの問題なのか
ただ理工系では特に何もやってない教授様が論文に名前を連ねたがることもよくあるから
無理に融合しなくてもいいのではないかと思う
逆に名前を借りて宣伝に利用する手もあるが
ただ理工系では特に何もやってない教授様が論文に名前を連ねたがることもよくあるから
無理に融合しなくてもいいのではないかと思う
逆に名前を借りて宣伝に利用する手もあるが
61名無しのひみつ
2021/05/12(水) 05:35:58.00ID:7Y8VJkT6 科学がと数学的思考は別だとは思う
科学にとって最も重要なものは客観性だよ
芸術や文学はその対極にある
科学にとって最も重要なものは客観性だよ
芸術や文学はその対極にある
62名無しのひみつ
2021/05/12(水) 10:08:36.35ID:ks1qbomo 論理的思考の訓練は,文理に依らず大事だよね.60年くらい前までは
高1でユークリッド幾何学が必修だったが,これなど訓練に良いよ.
今の日本の壊滅的なIT音痴政府,AIの周回遅れの民間,の背景に思考
訓練・思考慣れの不足があるかもね.
高1でユークリッド幾何学が必修だったが,これなど訓練に良いよ.
今の日本の壊滅的なIT音痴政府,AIの周回遅れの民間,の背景に思考
訓練・思考慣れの不足があるかもね.
63名無しのひみつ
2021/05/12(水) 10:55:27.64ID:BnyA9fw9 荒川洋治「文学は実学」
文学に対する見方が変わる傑作エッセイ
2頁ぐらいの短編なので立ち読みしてみて
文学に対する見方が変わる傑作エッセイ
2頁ぐらいの短編なので立ち読みしてみて
64名無しのひみつ
2021/05/12(水) 11:11:57.50ID:S3zds+9S 文系も理系もお互いバカにしあって満足してる日本人から何か生み出されるとは思わない
65名無しのひみつ
2021/05/12(水) 11:38:45.54ID:eztV6q3D 科学というのは神を相手とするところに本質がある
人文系は人の感性を相手とすることが多いので、気をつけないとすぐ科学ではなくなってしまう
人文系は人の感性を相手とすることが多いので、気をつけないとすぐ科学ではなくなってしまう
66名無しのひみつ
2021/05/12(水) 12:35:30.59ID:BnyA9fw9 >>63 訂正m(_ _)m
×「文学は実学」→○「文学は実学である」
×「文学は実学」→○「文学は実学である」
67名無しのひみつ
2021/05/12(水) 15:36:51.17ID:EWoswgXV68名無しのひみつ
2021/05/12(水) 17:16:31.31ID:jy1vZfJ869名無しのひみつ
2021/05/12(水) 18:19:45.90ID:x9eWKGnF 理論がないから学者の言いたい放題ってのが原因だろ
70名無しのひみつ
2021/05/12(水) 18:52:20.70ID:qGAzXhSI 理論だけの数学は実験と照らし合わせた実証は不要だし、
現実と対応するものがあるかどうかとは関係無く論理だけの正しさの世界だから、
哲学・論理学の一種であって、自然科学(自然現象を解明する科学)ではない。
もちろん自然現象をモデル化してそれを扱って解析学を作ったりして
物理の理論的基礎だったりしてはいるけれども、数学としては実験だとか
自然現象との対比において正しさを検証したりしているわけではない。
結局は「証明」であって、論理だけがものをいう世界。そうして自然現象の
説明はかつては数学の大きな応用分野だったけれども、いまは極一部になって
いる。
現実と対応するものがあるかどうかとは関係無く論理だけの正しさの世界だから、
哲学・論理学の一種であって、自然科学(自然現象を解明する科学)ではない。
もちろん自然現象をモデル化してそれを扱って解析学を作ったりして
物理の理論的基礎だったりしてはいるけれども、数学としては実験だとか
自然現象との対比において正しさを検証したりしているわけではない。
結局は「証明」であって、論理だけがものをいう世界。そうして自然現象の
説明はかつては数学の大きな応用分野だったけれども、いまは極一部になって
いる。
71名無しのひみつ
2021/05/12(水) 20:01:42.42ID:OPDrnJ0U 哲学や(文系の)論理学はいつもお望み通りの結果を出せるが、
数学はそうはいかない。
数学はそうはいかない。
73名無しのひみつ
2021/05/12(水) 20:26:39.62ID:KIsn19yo 文系理系って分けてるのは日本だけだよね
やめたら?
やめたら?
74名無しのひみつ
2021/05/12(水) 20:31:56.16ID:2jmt2wvQ75名無しのひみつ
2021/05/12(水) 22:14:50.33ID:qGAzXhSI 素粒子論などで幾らでも「正しい」数学的構造を持った素粒子の理論があっても、
自然がそれを選んで居るとは限らないというね。その場合、如何に複雑困難あるいは
驚嘆するべき高度な数学的理論を構築していても、素粒子に対応がなければ、
それは単なる数学で自然科学の説明にはならなかったということ。
数学的構造はいろいろ定義して作れるし、公理系もそれを選んだことに対する
説明は不要なものだから(理論を作るための大前提となる”仮定”なのだから)、
現実を反映していなくても驚くにはあたらない。将棋のゲームはそれでもって
体系をなしているけれども、それが現実の何かと(たとえば戦争)対応して
いるわけではないし、政治や外交を説明できるわけでもないのと同じ。
自然がそれを選んで居るとは限らないというね。その場合、如何に複雑困難あるいは
驚嘆するべき高度な数学的理論を構築していても、素粒子に対応がなければ、
それは単なる数学で自然科学の説明にはならなかったということ。
数学的構造はいろいろ定義して作れるし、公理系もそれを選んだことに対する
説明は不要なものだから(理論を作るための大前提となる”仮定”なのだから)、
現実を反映していなくても驚くにはあたらない。将棋のゲームはそれでもって
体系をなしているけれども、それが現実の何かと(たとえば戦争)対応して
いるわけではないし、政治や外交を説明できるわけでもないのと同じ。
76名無しのひみつ
2021/05/13(木) 08:37:48.31ID:kxbhvBF0 理系では遺跡発掘しないからな代わりに研究所缶詰か
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