【技術】川崎重工が世界初の液化水素運搬船　「まねできない技術」 [すらいむ★]

川崎重工が世界初の液化水素運搬船　「まねできない技術」　安価な水素供給網確立へ

　川崎重工業は２４日、世界初の液化水素の運搬船「すいそ　ふろんてぃあ」を報道陣に公開した。

　今年度後半にはオーストラリアで採掘した安価な石炭から製造した水素を液化し、神戸市へ運ぶ実証実験を開始。
　国境を越えた液化水素の導入は世界初の試みで、次世代のクリーンエネルギーである水素を低コストで大量輸送できるサプライチェーン（供給網）の構築に取り組む。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

産経新聞 2021年5月24日 20時33分
https://news.livedoor.com/article/detail/20249216/

るくしおん

<丶｀∀´>パクり大国への侮辱ﾆﾀﾞ

まねするバカはいない

J･P･N！J･P･N！

>>1
川崎はパクラレてばかりなのによく続いてるね
また半島か中華にコピー品作られるんだろ
中にルートとかありそう

石炭はこれからも生き残れるの？

チョッパリちょっと話があるニダ

>>7
管理して燃やせば大丈夫。
褐炭は使い道が無く安いから手をかけてAUから運んできても採算がとれると判断したんだろ

輸送コスト凄そう

>>10

なんで？

超大型のマホービンみたいなもん？

>「まねできない技術」
まねもくそもない
水素社会とか言っているのは 世界で日本の通産省だけだし
水素自動車と言っているのも トヨタのボンボン馬鹿社長でか

世界はEVに動き CO2大量に出して作る水素を液化して運ぼうなんて
まねしようとも思わない

>>13

そのEV

どうやって電気作ってるんですかぁ？

>オーストラリアで採掘した安価な石炭から製造した水素を液化し
オーストラリアで水素製造時に出る 大量のCO2は 日本国内で発生ではないので無いものとして無視します

>国境を越えた液化水素の導入は世界初の試みで
国境を越えたら水素製造時発生のCO2は日本が発生するCO2ではありません

>

>>13
湾岸エリア中心に、隣接県のモールでも水素バス走ってるけどね
妙に車高が高いやつね
それと水素ステーション、君の居住地では見ないのかな？

CCUS、混焼含めて日本の命運もかかってるのさ
商事、物産も絡んでここで先走って命脈握れば日本復権？なんてね

>>15

勉強しなおし！
もう少し調べようぜ

機関によるJパワーへの売り仕掛けが、逆にポジティブニュースを期待させるけどね

>>1
昭和の残像みたいな彼らの爪の垢を集めて
日本のIT業者全員に煮え湯に煎じて飲ませろ

>>13
まさか火力発電所とか使ってないよねww

ところで、お前さんは EV買ったのか？
まぁ、まさか持ってない訳ないよなw

無私という大和魂で、韓国、中国の技術育成に尽力してきた川崎重工？

で、チューゴクにこっそり教えます

二酸化炭素貯蔵とか、人工光合成とか周辺技術が確立されないときついよな。
EVは現実的じゃない。
水素は持ち運べる。

石炭で水素は石炭じゃないの？
何をしたのかわからない

石油のない資源国にとってはラッキーヒットだよなあこれ
自国の内燃全部水素に変えて高みの見物できるし捨ててたものが金に変わるほど美味しいことはない

そして史上初の水素爆発船として名を残すかもｗ

水素だから浮いちゃうんじゃないかと思ったが、よく考えたら液化してるんだよな

>>26
船の名前はヒンデンブルク丸にケッテイ

反重力船か

　
敵の港湾施設に侵入して自爆するための

>>13
貶すだけ貶して安価にパクるのがいつもの貴方がたの手口ですね

>>28
そこはひらがなで

取り出すときに出る二酸化炭素の封じ込めも日本じゃ無理だけどオーストラリアなら地盤も安定して広いから可能性あるのかな

>>28
つまり原因は水素じゃないってことかー

水爆戦艦カッチョエー

ＢＲＡＶＯ　ブラボー

>>33

日本でも実証実験やったよ
少しは調べようよ

水素の輸入っていいよな
よくやった川重
新幹線の件は忘れてやる

EVの最終形は燃料電池を使うFCEVだから、これはいいニュース

>>13
まさか火力発電所とか使ってないよねww

ところで、お前さんは EV買ったのか？
まぁ、まさか持ってない訳ないよなw

液体水素1250m^3の燃焼エネルギーは12567GJ
積載量30万トン級の石油タンカーが運ぶ石油の燃焼エネルギーは12600000GJ

技術的には素晴らしいんだろうけど、見た目で分かる通り、熱量の輸送効率が……
「化石燃料は絶対禁止！」みたいな強制力が働かないと、市場原理に淘汰される

川崎だと新幹線みたいに中国に無償で提供しそう

>>41
軍事力が化石燃料必要としないなら可能かもね

川重って中共に新幹線を売った売国企業だろう
何惚けたこと言ってんだ
ま、大手マスコミと同じ穴だからな

真似も何も

武漢川崎船用機械有限公司
武漢川崎船用機械は、中国において川崎サイドスラスタおよび川崎旋回式スラスタなどの舶用推進機を生産・販売することを目的に、1995年11月、川崎重工と中国・武漢船用機械有限責任公司との合弁事業として設立され、1998年1月、操業を開始しました。
主要製品は、川崎サイドスラスタで、コンテナ船やLNG船等の一般商船以外に、海洋監視船、海洋調査船、海洋工程船等の特殊船にも採用され、船舶の操船性で高い信頼性と評価を得ています。
中国の造船業は2000年代半ば以降大きく成長し、2010年には世界一の竣工量を誇る造船国に発展しました。武漢川崎船用機械は、中国での川崎サイドスラスタの採用実績を伸ばし、現在では、中国市場でのトップシェアを確保し、川崎サイドスラスタのブランドを確立しています。

川崎重工は中国共産党と直接取引している危険極まりない企業
CCP日本支店

分離したＣＯ2を環境にお漏らししたら
全てがパー。

分離されたＣＯ２を石灰岩(CaCO3)に変換して
固定出来ればいいけどね。　サンゴや貝類が
これをやってる。

石炭は炭素メインなのにどこから水素が
まさか今更の水性ガスなのか

このタンクの中心で小型の核を爆発させたら地球が吹っ飛ばないか？

ボールミルで水から水素取り出すってどうなった？

なあここにいるみんなあまり事情わからずにとりあえずコメントしてないか？

>>9
原子力使えばいいだろ
どっかの低能サル核爆発劣等民とちがって
ふつうの知能があればできるよ
トリチウム水でつくった味噌汁でものんでろ！

こいつ爆発したらどうなるの？

真似できないって言っても
情報は中国や韓国に抜かれてるンじゃね

マネできるしむしろやる価値ない技術
という可能性はないのか
素人にはわからんが

結局水素分離するのに天然ガス使うんでしょ

もしかして
2H2O（水蒸気）+C（石炭）→　CO2+H2　
二酸化炭素ふやしてどうすんの　これ？

>>57だが訂正
2H2O（水蒸気）+C（石炭）→　CO2+2H2　

>>1
それでも韓国の船衝突テロには勝てない

>>57の補足　調べると
水素を製造する際に排出されるCO2は、
将来的には、オーストラリア連邦政府・ビクトリア州政府が
進めているCCSプロジェクトのひとつである
「CarbonNETプロジェクト」と連携して、地中に貯留する予定
とのこと

>>1
>>石炭から製造した水素

なんだよ。結局は化石燃料が必要なんじゃねえか。なにがクリーンエネルギーだよ、笑わせんなｗｗ

とても・・・危険です

そりゃ真似する必要ないからな…

ガラパゴスまっしぐら

>>48
何言ってんの？
元が植物だから、C,H,Oが主成分だ

川崎重工がマネできないって言っても簡単にできちゃうレベルかもしれんわけだが
産経じゃ裏付けとか調査はやってないやろうなｗ

産経はニッポンスゲーって言いたいだけだろうしｗ

よし。
よくやった川重。
褒美にZ H2のカタログ請求してやる。

>>16
へえ、あれ湾岸エリアオンリーなんだ
一切乗ったことなくて、いつか乗れるのかなって思ってたけど、
コミケくらいかな…

どうせなら酸素と炭素も分離して利用すればいいのに。

たくさん売れるといいね価格設定大丈夫？

この際だから
木星から金属水素地球一個分くらい運んで来るとか

>>15
C＋H2O→CO、H2

>>1
これは本当にエコなのか？？ｗ

石炭で脱炭素？日豪で挑む世界初の水素プロジェクト
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210428/k10013000481000.html
水素を取り出すには、まず、粉砕した褐炭（CやHなど）に酸素（O2）を加え、
1000度を超える高温の炉の中で蒸し焼きにすることで、ガスを発生させます。
そこに水蒸気（H2O）を加えると、水素（H2）と二酸化炭素（CO2）が主成分のガスに変わります。
↓
さらに、水素を含むガスから、二酸化炭素や窒素などの不純物を取り除く
↓
マイナス253度でオーストラリアから運ぶ

>>73
電気だってまだ石油で発電してるからなぁ
同じことじゃん

水素ガスタービンとか意味不明なヤツを頼む

たぶん石油時代の次はこれで空を飛ぶようになる

>>75
それエアバスが既に去年発表してる

水素をガスタービンで燃焼させるのと
水素を燃料電池で発電するハイブリッドのシステム

>>13
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO63984160X10C20A9X12000/

>>66
>国境を越えた液化水素の導入は世界初の試み
初じゃなければ、検索で他の事例が出て来るよな？
産経を馬鹿にしたいなら、検索で裏を取れば済むのに何故しない？
「エビデンス？そんなもんねーよ」と開き直るパヨか？
お前は裏を取らずに他者を馬鹿にしようとする雑魚だねｗ

飛行船で運べよ

>>77
脱炭素で盛りがってる欧州が水素を活用しない理由がないよな
>>13の頭の悪さは笑えるな

>>1
石炭で脱炭素？日豪で挑む世界初の水素プロジェクト
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210428/k10013000481000.html

>>73
マイナス253度まで冷却する段階で不純物取り除けるから
そこまで大変な操作ではない

水素運搬船なんて、有事の際真っ先に敵に狙われるやん

>>81
なるほど豪州が水素の産地になると中国が困るのか

爆発事故起こしたらビキニ環礁級どころじゃないぽ

>>85
必死だなw

>>6
社内クラウドが実は半島にありましたってオチ

このBGM

軽国じゃあ特許支払いケチってフランスのLNG船の技術けとばして
自国でLNG船開発したが例によって大失敗。
更に低温の液化水素なんぞ軽国では無理は話

>>1
真似出来ない技術

誰が真似るんだ？

よく知らないんだけど、火を付けたらどうなるの？
最近は個人でもドローン攻撃できる。

核融合発電にすればこの水素から原発1万基分のエネルギーを発電できる

液化してたら水素脆化の問題はクリア出来るん?

「まねできないぎじゅちゅ」
「すいそふろんてぃあ」

>>85
幸か不幸か、液化水素にそこまで大したエネルギー量はない

>>92
核融合で必要なのは重水素と三重水素な

>>1
水素は「船で運搬し小分けできる充電済み液体電池」


世界中のソーラー／風力／石炭／ガスから充電して輸入し、
水素発電所／水素電気自動車／水素エンジン自動車で使える

>>1 >>93
脆化が最大のハードル
ゴムタイヤと同じく耐用年数とチェックで管理するしかない

飛行船で運搬したんじゃ効率悪いのかな？

トヨタの工作員でも涌いてるのかな？

水素社会とは化石燃料から得たエネルギーの運搬貯蔵手段を電気から水素にするだけで、環境に優しいわけでも効率的でもなんでもない
ただ、天下のトヨタさまが莫大な金と時間と人材をつぎこんだというだけ

2,30年前なら確かに優位性があったかも知れんが、再生可能エネルギーや原発をはじめとした発電技術とリチウムイオン電池の製造技術の向上で完全にガラパゴス

原発を管理運営する能力がなくベース電源にできないという特異状況にある日本や、発送電のインフラが貧弱な後進国くらいでしか需要がないんじゃなかろうか

>>100
時代に取り残された人

それまんま電気じゃんw

>>15
発生した二酸化炭素は地中に処分するんだってさ

>>15
発生した二酸化炭素は地中に処分するんだってさ

>>14,>>16,>>,20>>31,>>40
水を電気分解したとして
できた水素で電気を作ったとしても電気分解に必要とした電力の20%の電気しか発電できない
他の水素発生方法 (石油や石炭) +水でのリフォーミング（CO2が発生する)でも同じようなレベル
でなおかつ、水素自動車がCO2を出さなくても、水素製造時のCO2の発生量は ガソリン車が出すCO2より又は発電所が出すCO2より大量に出る

だったら最初から発電した電気をそのまま使ってEVにした方が効率がいい
石油をそのまま使うガソリンエンジンの方が良い

通産(NEDO)が税金を全額負担の補助金として水素社会とやらに垂れ流せば(川重の水素船も返却の必要のない100%税金負担) 企業や研究所には
ダメとわかっていても、受注すれば、政府様からの税金で人件費も、製造費＋利益も出る
川重がこの辺をわかっている良心的な企業ならこんな、無駄な研究はやらない

トヨタのボンボン馬鹿社長は わからないから トヨタを潰すような水素自動車にののめり込んで トヨタを凋落させる

>>60
じゃあなんで 日本でやらない オーストリアなら出来るのかよ
炭素の地中投棄なら、木を切って 炭(炭素)にして埋めればいい
その分、石油を使った発電ができるぞ

こういう、
未来を現在の直線的な延長線上にしか想定できない人と議論しても無駄だろうね

（｀ハ´　 ）
パクったら爆発するアルか。

>>106
こういう 物理の法則を理解できない人は、永久機関とか光より早いワープ移動とか信じちゃうんだろうね
トヨタの社長も同じレベルだけど

>>105
まあ苫小牧でCO2貯留やってたけどね
あと日本には褐炭がないんじゃないの

物理の法則どころか、まともに技術情報すら読んでない化石が何か言ってるw

何でおれの頭の中で西部警察のミュージックが

どうせ日本電産の株主かなんかだろ
自分の視点でしか物事を見れなくなった人

>>104
CO2が大量に出ても同一工場内で出るだけなので回収が容易
バラバラに動く車からは回収不可能

水素だから凄い浮力が得られる？

>>61
ムダに大量に使い道なくて捨てられてたから、
これを運んで利用しよう、って話。
もっと常温でも扱いやすくしたアンモニアとの化合物≒人造燃料、
という方向も同時に考えられてるそうな

燃料電池や水素エンジン、スタンド、運搬までは準備できても
肝心な所のクリーンエネからの水素生成がいつまで経っても進んでない感
そこさえクリアすれば、バッテリーに蓄電なんていう筋の悪いシナリオは
液化水素に淘汰されるんだろうけどねぇ

>>110
気体である水素を無理やり液体にするために
膨大なエネルギーを要している
液化するにはマイナス259℃という
絶対零度（273.15 ℃）近くまで冷やす必要がある

物理法則がある限り現実的な方法ではない

>>116
微生物や触媒によって
光合成や人工光合成で水素が生成されるようになる

>>113
うん、だからEVにすれば 発電所で大量にでるCO2を処理できるよね
どうやって処理するのかは知らんが

海水から水素取り出す技術とかねえのか

>>1
真似できない？
真似する必要がない
いらない技術

>>118
人工光合成なんかと比べたら
ソーラーの電気で分解した方が
まだ変換効率高いよ

ンチョ狂発ｗｗｗ

>>117
水素液化自体は19世紀末に実現してるけど

まあ現実的なコストの目処が立ったからこういう事業が始まったんですけどね

>>122
だからその比較は現在でしょ
どうせチタン触媒とかで比較してるんだろうけど

水から水素を安く大量に製造する手法、3次元構造の炭素シートで
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1412/17/news028.html

>>1
そう、 >>113 の言ってることが合ってる
水素なら製造時にまとめてCO2を取り出して集めておける


それを高圧の地中にCO2を埋めるのが本命で、
地中から高圧ガスを取り出すガス井と逆の仕組み


デメリットは、
採掘し尽くした空のガス井を持ってない日本企業の殆どは、新規ガス井の採掘のように費用が余計にかかること

これ一隻でＨ３何機打ち上げられるの？

>>119
最近の発電所はCO2の分離回収プラントをつけ始めてる
だけどそのCO2を貯留できる場所が日本にない
農業にも利用できるけどそんなに需要ないし人工光合成もまだまだ未熟

一方オーストラリアにはエネルギー原料である褐炭もCO2を貯留できる土地もあった
EVにするためにはオーストラリアで発電して日本まで電線を引かねばならなかったけど無理
なのでエネルギー媒体を水素にした

>>1 >>124
そう、
水素はエネルギーではなくて、
「タンカー船で運搬し貯蔵も小分けもできる、充電済みの液体電池」
それが水素


液体電池をわざわざ間に挟む理由は、
CO2処理費用がエネルギーコストに響いてきたから割に合うようになったため

開発終わったら即中国に技術売りそう

工場排出二酸化炭素も
一酸化炭素に還元すれば燃料にできる

水素は燃焼時には二酸化炭素出ないけど生産時にアホほど出るというアホ極まる技術

>>133
ろくにスレも読まないアホの書き込み

>>128
H-3の第一段ロケットの液体水素燃料タンクは約450m3
第二段では約55m3だったと思う
合計で約500m3ぐらい
船に積める液体水素は1250m3だから約2.5機分

>>124
目処なんてたってないよ？
液化水素にするのにマイナス259℃まで冷却だぞw

1℃、2℃でエアコンの電気代気にしてる現代
そのレベルの話ではない
明らかに電気エネルギーの無駄に使い

水ら水素製造して燃やして水になる。

>>129
そう
安全保障上、各国にエネルギー輸入元を分散できるのは日本の根幹
砂漠がある国なら将来は太陽電池プラント作って水素輸入もできる


「タンカー船で運搬し貯蔵も小分けもできる、充電済みの液体電池」


水素はエネルギーではなく、
「運搬」と「貯蔵」と「小分け」ができる便利機能だと知られるのが必要

>>125
最近発表された人工光合成の最高効率で7％
ソーラーは市販品で20％超え

とても比較にならない

>>13
ムーブメントがなけりゃ作り出せば良いだけ。
国内外の政府とつるんで補助金出させたり、えげつない方法使ってでも次のエネルギー抗争に勝たんといかん。

>>41
核融合発電にでも目処がついたんかね？？
ロッキードマーチンが2015年前後に10年以内に実用化って言ってたけど。

>>1
太陽電池と水素との関係

太陽電池で余った電力を水素の形で貯蔵し、夜間や曇りの日や冬季に使う
さらに余れば輸出に使う


日が当たるだけの夜には冷える砂漠が、宝の山になる国が出てくる、そこに設備を売るのが日本の水素技術
先に水素にツバ付けとくなら今がチャンス

>>138
まず運搬が必要な時点でデメリットでしかない
送電網がある中で
水素を物理的に（エネルギーを浪費して）運ぶメリットがない

貯蔵としても
水素をタンクに保管する段階で
大半のエネルギーを捨てることになる
保持するのにもエネルギーが必要になる
水素は拡散しやすい性質があり勝手に抜けて
水素は減っていく

>>136
1立方メートル(1000リットル)の液化水素の製造コストは2014年現在で9.8円

ソース忘れた
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1411/21/news053_2.html

盗むニダ。

>>143
お前バカじゃね？

石油や -160℃以下の液化天然ガスをタンカーで運搬してるのに、アラブの中東から日本まで送電ケーブルひくのかよ

>>2
エクセリヲン

>>144
それが本当ならエアコンに大革命だねw

現状の水素の液化プロセスでは
水素から得られるエネルギーの45％が消失する

>>139
だからその比較も現時点でしょ
最近発表されたってどうせ東芝の発表だろ

>>148
エレクチオン

>>144 >>145
1Nm^3
1気圧の水素ガス1m^3を液化する製造コストが9.8円

液体水素1.25リットルへ液化するコストが9.8円
記事ではオーストリア内でかかる内訳コスト

>>150
いやトヨタ系の研究所の発表だぞw

>>154
水素の液化に必要な電力量は13.6kWh/kg

単純に1kWhの電気代が
一般家庭で30円前後、工場向けで20円前後
安い電気がないと無理だね

真似出来ないまでは、いいけどなどうせ盗まれてお終い。開発費用掛かってない分安く売る事が出来る。

>>153
それなら、なおさら君の言ってることに意味はない

現時点で光合成系統の効率が上回るなら
最初からそれでやるって話

コストで勝てるんかねぇ

これ中国しかできない技術だから真似できないって先月も言ってたよな

韓国人みたいな文の書き方もうやめようよ
情け無い

石炭で運べばよくね

>>152
冷蔵庫を開け閉めする普通の感覚では、強烈に安いとは思う

1000リットルの気体水素ガスを、マイナス250℃以下の液体水素1.25リットルに冷やす費用がたった10円

それでもエネルギー関連は、全てのライバルとコスト競争で互角の勝負をしなければ、やっていけない

>>4
チャイナが特許　技術データを盗み出し　フルコピーするよ

>>149
大量生産によるコストダウンって奴よ
ご家庭のエアコンってものすごく効率悪いものなんだぞ
たった10畳程度の部屋を冷却するためのものだからな
おまけにたった数度しか下げてはいけない
冷却機にとってはアクセル踏みながらブレーキ踏む状態だ

ビジネスホテルとか行ってみ
どこも空調は集中冷房、集中暖房だから
ガッツリ冷やした空気や暖めた空気をどれだけ部屋に入れるかで調節してる
その方が安いからな

この様な最先端技術を韓国が考案して中国が実務化し
韓国が商業ベースに乗せる今の時代、日本人は遅れてるとしか言えない

>>162
オーストラリアでは33.2円/kWhが
普段の4倍の価格らしいので8.3円/kWhだとしても
13.6kWh x 8.3円
液化水素1kgあたり約112円のコストとなるが


テスラの大規模蓄電池の成功がもたらした驚くべき結果
https://blog.evsmart.net/ev-news/tesla-energy-hornsdale-power-reserve/
テスラがオーストラリアの南オーストラリア州に設置した大規模蓄電池は、
現地の電気供給サービスのシェア55%を占めただけでなく、
電気料金を90%も引き下げてしまいました。

「赤い線」はMWh当たりの電力単価を表していて、
午後遅い時間のピークでは400AUD/MWh（33.2円/kWh）にも達しています。
つまり、普段の4倍近い高値になっている時間帯に、安い時間帯に買って
（現時点では併設の風力発電機からの再生可能エネルギーを利用）
貯めておいた電気を効率よく売った、ということになります。

>>164
馬鹿なのお前？
韓国をしっかり見ろ

k国とc国が真似して大爆発する

真似はできないけど盗む事は出来る

>>164
ということになります^_^
勝利宣言^_^無意味
無意味
無意味

韓国をしっかり見ろ
馬鹿やろうが

>>164
だからどうやってオーストラリアから日本まで送電線ひくんだよ
そのうち、月と地球を宇宙エレベーターで繋ぐとか言い出しそう

液体水素ならオーストラリアから船で輸入できるだろ、採掘跡も余ってる土地も多いから地中にCO2埋められるし

>>164
テスラとかに乗っかる時点で頭悪い
頭悪い
頭悪い

バーカ

>>164
それは全部電気で作ったらの話
>>145によると液化にはタービン使うみたいだから
褐炭使えば電気代0円だなｗｗ

>>1
石炭から製造した水素(笑)

>>172
石炭炊いて発電した電気が何か言ってるw

>>169
石炭ならそれこそ日本で取れるがなw

あれはCO2排出枠逃れでオーストラリアで作る
無駄に電力を消費して液化水素にして
無駄に燃料燃やしCO2を出しながら運ぶ

無駄の塊

日本が世界最先端最高文明国家だからね(笑)
日本発の新国際秩序だからね(笑)

まねする必要が無くなるキガスw

真似できないって言うか、液化天然ガスのタンクをいじっただけやけどな(^_^;)

>>41
あかんやん
無駄な開発やったな

石炭から水素作るとこで残った炭素はどこ行くの？

二酸化炭素は炭酸カルシウムにして地下に埋める(^_^;)

硫化水素に見えた

>>197
オーストラリアの 大気へ放出

二酸化炭素ロンダリング

トヨタと技術提携しなよ

>>174
なお日本の石炭の自給率
無駄無駄言いながらコスト度外視の主張しても説得力なくて草

人民解放軍と同意義の川崎重工

この船はもちろん水素エネルギーで動くの？

川崎重工の脇の甘い文系にチョン（チャンも）がそっと

新幹線のように
川崎重工は　技術流出　人材流出にきをつけましょう
日本人は　ほんとに素晴らしい

>>10
>>13
中東より近いし、テロリストがいない。
チョンの海上テロに気を付けねばならないニダ

>>1
水素はエネルギー資源ではありません


水素は
「大型タンカーで運搬可、大型設備に貯蔵可、1kg幾らで小分け販売ができる充電済の液体電池」


資源ではなく便利な電池、
それが水素

>>185
以前の日本の石炭自給率は 0.6%
2021年の今はもっと低い
https://www.nhk.or.jp/syakai/dcontent/unit004/jugyo/sec009/chap002/print_4_9_2.pdf

造船も鉄道も自らパクらせてる馬鹿な経営者

アンモニアと水素
どちらが利用しやすいかな

>>185
水素輸送は採算取れない大赤字だけどw
仮にCO2問題を重視するなら
国内の炭鉱を再開するべきだけど

この採算度外視の水素輸送の目的は
石油輸送のインフラ業者の保護と
オーストラリアにCO2排出を押し付けるため

大量の電力と金をつかい水素を液体にして冷却を維持しながら
わざわざ運び難い水素の状態にして
燃料を燃やして運ぶ意味がない
石炭で運んだほうがまだマシ

>>195
CO2は地下貯留するからオーストラリアでも排出量はゼロだぞ
というか、この水素の話はCO2を地下貯留して外に出さないまでがワンセット
で、日本に地下貯留のための土地がない

>>191
あんま便利とちゃうけど…

石炭でっというのが気になるが輸出元の問題だしな。水素輸送もメドがたって本格的になってんね脱炭素の水素エネルギー

>>187
ディーゼルです^^

退職した技術者を高額報酬で釣って、秘密を聞き出せば、マネできるだろう。
韓国の造船業とか中国の造船業とかとか。

>>196
それも膨大なエネルギー（電力）が必要だぞ？
無理やり地中に押し込めるわけだから

>>201
ギガ太陽パネルでCO2閉じ込めと
電気分解で水素生成
どっちがお得だろうね?

>>201 CCSは、ある程度　断続運転で問題ないような予感がするな。注入を止めると坑内圧がジワジワ下がる。と言う事は、需要側の電力調整力としても有望なんで、再生可能エネルギー発電とマッチしてるか。>>201は、代案なんか無くて、打つ手が無いから現状通り+原発少々運転させろ、と言う位しか言う事無いでしょう？ここは、やってみなはれ、と言っても男が上がる局面。

>>196 苫小牧で、水平な砂岩泥岩互層でも貯留出来る、背斜構造を必ずしも要さない、と言う実績が出来た。
アルカリ質火成岩に吸収させられないか、と言うのも未確認の期待としてあるし、絶望するにはまだ早い。

この前、トヨタが人口光合成に成功って言ってたじゃん、
ならば今時石炭なんか燃やさなくてもいいのに。

>>204
日本でCCSやるなら当然日本で燃料を燃やすことになる訳だけど
それのコストも勘案せんとあかんぞ
オーストラリアの奴は現地で採れる褐炭を使うから安くしあがるんやろ
褐炭輸入した方が安くなるのかね

>>205
人工光合成は実験室レベルなら成功例はいくつかある
問題はそれを産業レベルに押し上げられるかどうか

脱炭素社会の切り札　水素エネルギー　Ｅテレがいうから

そもそも水素社会なんていってんのはガラパゴスだけだから
他の国には需要がない

CCSと再生可能エネルギーが、切り札。主役。先行させるべきもの。
水素は、主役に欠かせないパートナーと言う所。
パートナーは、他にも、電力需給調整システム、LNG、水素、CO2パイプライン等々多くあり、投資のかさむインフラが多い。

>>196
水素作るのも川崎
CCSも川崎
で、水素輸送手段>>1も川崎か
ワンセットってそういう意味か
要は水素インフラ事業全てを世界に先駆けて作ってデファクトスタンダートを確立する川崎重工の戦略なんやな

>>13
石炭から作ると大量の二酸化炭素が出るんだよな
地下貯留してるっていうけど本当なのか疑わしい
新幹線の台車で品質偽装してた川重がまともに仕事できるのかね
人の命すら軽視する企業風土でちゃんと二酸化炭素を埋め戻せるのか

>>208 それは誤解。再生可能エネルギーの調整力として、備蓄として、ドイツなんかでも将来必然的に活用する必要のあるものとして再評価されてきている。http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/renewable_energy/stage2/contents/column0170.html

リチウム電池では蓄電ムリという判断から水素って発想なんだろう

>>1
物質・エネルギー収支からみた輸入水素の輸送効率に関する比較研究
https://www.jstage.jst.go.jp/article/randi/30/0/30_201/_pdf/-char/ja
物質・エネルギー収支論的アプローチにより、液体メタンと水素に関して、海外からの輸送効率を比較した。
その結果、水素を「水素・燃料電池戦略ロードマップ」が想定する液体水素・有機ハイドライドのどちらの
形で輸送しても、液体メタンの輸送効率のほうが優れていることが分かった。
これは、技術革新が進んで理論的に可能な最高の水素の輸送効率が達成されたとしても、
液体メタンのほうが低いコストで輸送できることを意味する。

LNG関連インフラとして既に整備されている液体メタンのほうが水素より輸送効率がよいことは、海外から
水素を輸入するための新たなインフラ整備を行うことに疑問を投げかける結果となった。水


結論としては、水素は長距離輸送に適したエネルギーではないということである。
日本が目指すべき水素エネルギー社会は、海外からの水素の輸入といった巨大インフラプロジェクトではなく、
各地域の実状に応じた地産地消型エネルギーシステムの構築といった形ではないだろうか。

メタンの温室効果はCO2の100倍強といわれてるようだが、本末転倒ですな

>>215
燃焼後は二酸化炭素と水になるぞ

このスレ全部読んだらアンチ水素になったよ。
みなさんありがとう。

>>214
やっぱり水素はアカンな
有機ハイドライドもダメダメじゃん

メチルシクロヘキサンにしてじゃなくて冷却液化水素の方か

気を付けろ、例のミンジョクに絶対に入り込ませるなよろくなことしないんだからな！！

>>216
二酸化炭素が出るなら別に石油で十分

新幹線のように　川崎重工は
技術流出　人材流出を
しないようにしましょう
おいしい話にのらないことですね

石油大手シェルも裁判で負け追い詰められたね

2021年5月27日
オランダ・ハーグ裁判所、シェルにＣＯ２排出削減加速命じる

シェルを含むエネルギー各社には投資家や活動家、政府から、化石燃料への投資を削減し、再生可能エネルギーへのシフトを加速するよう圧力が強まっている。

>>1
製造する為のエネルギーのが大きいと言う水素に何故こだわるのかな？　
そのうち、とてつもなく効率良く水素が作れる目処でも立ってるのかな？

もし何の戦略も無しに官民一体になって世界の流れに逆らってガラケーの二の舞いになるならこの完全にオワッタわ

最新の新幹線技術をすべて中国に教えてしまったのは
川崎重工の連中なんだよ。
いくら「まねできない技術」でも、教えてしまったら
真似できるだろうｗｗｗ

>>225
この製品すげぇだろって教えてしまうのが
馬鹿日本人

この製品すげぇだろって売りつけるのが
がめついアメリカ人

この差は大きいなんで日本人って馬鹿なんだろうな

>>226
そんな「お人よし」な話ではなくて
派閥争いや賄賂、接待漬けの積み重ねなんだよな

恩を仇で返すならそれ相応の報いが待ってるだけ

かつて日本は軍艦建造をイギリスの造船所に依頼して艦船を作らせて、
その工程や作業の一部始終を派遣した技官が綿密に調べて記録して、
後に自分の手で戦艦を作るに至った。イギリスは、日英同盟があったから
寛容ではあったかもしれないが、まさか日本なんぞに最先端の軍艦を
あっという間に建造されてしまうようになるとまでは思っていなかったことだろう。

>>1
中国の名にかけて真似してやる！

液体水素くらい国産化できないものなんかねえ

>>231
水素=エネルギーの塊
自国のエネルギー原が豊富じゃないと出来ない
かと言って現状の少ない再生可能エネルギーを水素にして運べば2/3のエネルギーをドブに捨てるわけでもったいない
再生可能エネルギー自給率が300%にもなれば有効かもしれないが、そこまで無駄に発電設備作るわけ無いしその頃にはバッテリー技術も十分発達している可能性が高い

使いどころが無いんだよ水素は

>>231
日本領海に降り注ぐ太陽光を利用できるなら

>>232
そういうもんすか

>>234
信じるなよw

>>234
そういうもんだぞ

こんなバカな話は無いだろ
石油は無いでも水素なら世界どこにもある当然日本にもある！ってことで
石油から水素へって話になったんだぞ
それが蓋を開けてみたら水素も輸入かよwww
じゃあ石油でいいじゃねえかよw

いや、石油が良くないのだ。ヨーロッパ、アメリカ、中国が一斉にカーボンニュートラルに向け走り出しちゃったので、そこまで本気じやない日本も石油を輸入する事は出来ても、CO2が出るから燃やすに燃やせなくなって行く。
水素は燃やすのが易しい訳だ。

いずれ皆に真似される技術だろう。

>>151
「どうして...」

>>238
未だにLNGLNGと叫ぶばかりのうちの会社
取り残されてつぶれそう

>>237
海洋に降り注ぐ太陽光を利用できるなら
日本も水素の供給国になれるよ

>>242
まず自国のエネルギー自給率100%越えてからにしような…

自民党内にメタハイから水素を取り出せと言っている人がいるが、果たしてうまくゆくかな

>>244
もっと効率のいい方法が見つかってるから

>>238
どこも確約はして無いけどなw
特に中国は、こういう話では途上国のふりをする

>>245
あまり詳しくなくてすまんのだが、どんな効率的な方法があるのか教えてくれない？

とーころがぁーー
　くまさんがぁー

お嬢さん、飛行石に乗りませんか♪

6/15
車輸送ＬＮＧ船、１２隻発注　日本郵船、世界最大級 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1623756428/8-12

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税関監視艇が起工＝台湾国際造船「政府の自主建造計画に協力」 [ひよこ★]
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6/20
韓国型軽空母めぐり現代重工業と大宇造船のライバル激突、国内外の軍需企業が熱視線 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1624167613/
6/21
韓国の原子力潜水艦技術を狙う北朝鮮、原子力研究院と大宇造船海洋にサイバー攻撃 [きつねうどん★]
https:
//rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1624244057/

エラハリエベンキになんの技師があると言うんや

でめめちゃくちゃ軽いじゃん

>251
7/1
【KAI・KARI】ハッキング被害…韓国型戦闘機の情報も北に流出か 先端レーダーに関する情報が狙われたとの見方も [7/1] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1625124958/

2016/10/22
三菱の大型客船撤退 日本の造船業、いまが「我慢」のしどころか
https://trafficnews.jp/post/58959
2019/03
欧州造船業の変遷と見通し - 一般財団法人 日本船舶技術研究協会
https://www.jstra.jp/PDF/25998d516de7954c5b5f44d18877de35428acb8a.pdf

>>254
エベンキに最先端技術なんてあるかよ
パクった以外の

>>93
インナー樹脂タンクで金属の水素脆性は解決済み。

>>232
バッテリーのエネルギー密度はこれ以上はほとんど向上の余地がない。それどころかコバルトフリーで低下する見込み。さらにコバルトフリーで密度低下した分、今度はリチウムの使用量が増加する。
今、リチウムが足りず、EV化でさらに足らなくなる。リチウムの相場も4倍以上に高騰している。電池は安くなるどころかEVの普及で高くなる。EVを安くするには電池を減らして航続距離短くするしかない。

真似できない技術を偉いエンジニアが開発しても無意味
経営層にアジア主義者が巣食っていて、アジアの国は連帯して助けないといけない、と思い込んでる
日本を衰退させてきた真犯人は「アジア主義者」
アジアは連帯できない国だらけ
中華思想に汚染された国は連帯不能だ
よく覚えておくように

7/6
川崎重工、LPG船建造の大半を中国移管
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC063JK0W1A700C2000000/

7/18
ニッポン造船業復活の夢 水素の運搬技術、一日の長
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGH099RH0Z00C21A7000000/

>>1
後進国日本の技術などいらんと言いながら
盗むのが最近の韓国
中国は流石にそういうバカは少ない

2021/07/23
造船業界は受注が絶好調、「復調」はホンモノか
https://news.yahoo.co.jp/articles/894a151d4d6646f1ad6cddf944bb4b0d2594445b

8/6
IHIや三菱造船、欧州で洋上水素プラント、600億円投資
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC164OA0W1A710C2000000/

8/5
商船三井、LPG燃料のアンモニア運搬船発注
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0564H0V00C21A8000000/

8/13
造船各社、次世代船商機狙う 技術・コスト競争力が課題
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC234WF0T20C21A6000000