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【科学一般】「役に立たない」研究や学問は不要なのか? その歴史的経緯と研究の未来 [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2021/06/14(月) 10:48:15.28ID:CAP_USER
「役に立たない」研究や学問は不要なのか? その歴史的経緯と研究の未来

 ある研究が「役に立つ」かどうかが無闇に取り沙汰され、大学人からそれに対する不満が噴出するようになって久しい。

 しかしそういう考えを科学者・研究者に求める傾向が強まったのはいつからなのか。
 たとえばアリストテレスやニュートンが「役に立つ」かどうかを第一に考えて研究や思索をしていたとは思えない。
 また、短期でわかりやすい「役に立つ」をあまりに優先するとむしろ中長期的に重要な発見やイノベーションをとりこぼす、とも言われる。

 ではこの「役に立つ」かどうかを第一に求める考え・動向のどこが難があり、どう付き合っていけばいいのか。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

現代ビジネス 6/14(月) 8:31
https://news.yahoo.co.jp/articles/207c2a2d61b6bff3dacc818551fa0df37bb9cd4d
2名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 10:57:14.68ID:BNtQb7Ae
役に立たない標準定義はほぼなかとよ
2021/06/14(月) 10:59:15.76ID:NW0JIvWL
金が回れば何でもいいんじゃね?
2021/06/14(月) 10:59:50.23ID:Cq+F92IL
当時「こんなの何の役に立つんだ?」みたいな研究が後々、役に立ったりするからな
5名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 11:01:51.42ID:8wQSu66V
>現代ビジネス
6名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 11:03:23.65ID:VVkWfKGZ
光るクラゲの研究なんてなんかの役に立つと思った人は少なかっただろうな→ノーベル賞だぞ
7名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 11:06:38.82ID:paUDuuSR
mRNAワクチンもそうだった。
8名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 11:08:51.10ID:tVxJJywl
>>2

こういう事の話でしょ。
声がでかいだけの社会科学系よりも自然科学系をもっと大事にしてほしいです。

・反日か、学問の自由か…「科研費6億円」大論争 大学教授「もらっているのは“反日”の研究者ばかり」

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180516/soc1805160007-n1.html
9名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 11:10:44.45ID:paUDuuSR
そして ダークサイド?に落ちる話 えせ科学漫画 2もある
https://twitter.com/nagatarj/status/1273589103372587008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
10名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 11:16:56.55ID:paUDuuSR
>>8 
別枠できちんと出ている
分配で揉めているのはいつものこと
毎度毎度ノーベル賞受賞者が研究費が少ないと言われる
電子、電気も少ないとボヤいている
高エネが異常に優遇されてる状態(利権?

とくに 社会学者、経済学者が軽視され、政治に反映されず 
充分生かされず社会システムが作れないと感じる

選択と集中で 大学を再編、研究費を削ったのは自由民主党 で衰退した
11名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 11:18:17.56ID:j6+PUd6K
虚数の有用性が認識された、というか有効な使い方が発案されたのは、虚数自体が
発案されてから随分たってからだったような。
それまでは虚数はあまり相手にされていなかったはず。
12名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 11:18:52.46ID:Y+e5POGo
軍事研究もやるべくだな
13名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 11:24:46.13ID:P3ME5Ie2
今のAIは2〜300年前の数学で動いている
今の世で役に立たないと思われてる研究も後の世で役に立つ(かも)
14名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 11:26:13.15ID:ppYnpqOR
といいながら
測定しやすいものだけを測定しているという
15名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 11:32:13.34ID:OEius0Yj
役に立たない研究だけをやっている人がいるから、批判がされる。
役に立つ研究をやりつつ、役に立たない研究をお楽しみ程度にやっていれば、批判されない。
民主主義社会なので、過半数以上の人が、役に立つと思えば、研究費が出るのだから、ちょろい。
具体的には、コンピュータがそれだろう。
軍事利用、事務処理、役に立つでしょと言って、ゲームに熱中、、、、、
2021/06/14(月) 11:37:15.93ID:GxPAAHz6
>>2
この板にも天文学の新発見ニュースにいちいち「何の役に立つ」と文句を言うおかたがひとり常駐しておられるよ
17名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 11:40:36.27ID:paUDuuSR
エセ科学マンガ2 氷からの伝言 
https://twitter.com/nagatarj/status/1393901875263459331
これを教育機関で教えちゃうぐらいの日本だもの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
18名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 12:03:58.76ID:TZUbCbOi
くるまに乗らん人間には
くるまは凶器でしかない
19名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 12:17:09.03ID:587VSoiU
>>10
>>選択と集中で 大学を再編、研究費を削ったのは自由民主党 で衰退した

たとえ民主党政権でも共産党政権でも文科省のCOE施策は推し進められたよ。国民が公務員25%削減を望んだわけだし,大体,自民党だけでなく野党の影響力も強い文科省の施策だから。
それに研究費総額は削られてはいないし寧ろ増えている。出所が従来の厚労,経産,国交に新たに防衛も加わり大きくなった。もちろん,防衛予算研究費を申請や受取りをしないのは大学側の事情。

法文社会学系が政治に反映されないというのは,理工系が産学連携が上手くいかないというのと同じこと。その点,医薬系は比較的うまくやっている。
もっとも,法文社会学系は行政に寄り添った研究をしていますか?という部分は大いに顧みるべき。行政に寄り添う研究というは実学であり,学問にまとめにくいテーマであること。基礎学問重視というのなら政治に反映というのはあきらめるしかない。
これは,理工系も同じことがいえる。
昨今,ほとんどの行政分野で官の民への行政委託がなされているので,法文社会系は学官連携だけでなく産学連携を視野に営業活動してみるのはどうだろう。莫大な中抜きが少しでも大学に回されるといいね。
20名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 12:21:25.98ID:587VSoiU
あと,行政や行政にぶら下がる産業に法文社会学系の学問を修めた人材がいないというのも大きいだろう。

国家公務員1種は博士号取得者か,せめて,修士修了者以上という条件をつけるべきだろう。
日本の官僚を含めた行政人材は諸外国に比べて学問的素養が見劣りしすぎ。
2021/06/14(月) 12:41:11.21ID:7Y7EY/BF
>>19
いるよねえ、無知の癖して批判をした気になってる>>10みたいなアホがさ
22名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 12:58:39.06ID:paUDuuSR
中抜は置いといても
自由民主党や官僚機構が
学者や研究職、院卒を
軽視しているってだけなんだけどね。

それがコロナ対策に現れているってだけ

国産ワクチン開発に力を注ぐと提言したけど 
利権を発生させるだけで 思ったような効果はないだろう 
23名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 13:00:30.11ID:paUDuuSR
政権が絶対多数を取ると
仕事をしなくなるんだよね。

中選挙区制に戻して、抗争させるのほうが世の中は良くなる
24名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 13:48:24.38ID:PjRAM0nc
研究でさえないものを研究扱いするのは無駄だ。
女性学や憲法学なんか自己目的化している。
2021/06/14(月) 13:52:22.57ID:C+HMITAC
特亜じゃ日本の植民地支配を研究(捏造)すると
かなりのカネになるらしい
26名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 14:14:00.55ID:loVsS3W5
研究しないどころか勉強もせず遊び呆けるだけの大学は要らないと思う
27名無しのひみつ
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2021/06/14(月) 14:14:29.18ID:bwEzT6hd
日亜じゃ中村氏に対する仕打ちを見て、優秀な研究者が集まらず白色LEDメーカーとしては埋没してしまった。
2021/06/14(月) 14:25:33.66ID:Lf1uzUnJ
10年単位のスパンでしか研究見られない人は研究者にも政治家にも向いてない
2021/06/14(月) 17:30:35.82ID:gExq0CEY
科学はどんな知識も役に立つ
法学や政治学は学問じゃなくてプロパガンダ
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